Адрес для входа в РФ: exler.world
Два мира
19.07.2012 13:16
9403
Комментарии (134)
Америка. 1940 год. Компания General Motors впервые выпускает автомобиль марки Oldsmobile, снабженный автоматической коробкой передач, разработанной в General Motors.
Россия. 2012 год. Компания ВАЗ впервые выпускает автомобиль марки "Жигули", снабженный автоматической коробкой передач японской фирмы JATCO.
Прям как-то даже слезы наворачиваются от гордости за отечественный автопром.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В СССР выпускался автомобиль ЗИМ (ГАЗ-12) с 1950-160 гг. так там стояла гидромуфта, которая была аналогом автомата. Скорости было 3 (подрулевой переключатель): первая использовалась только для троганья в очень крутую горку. Вторая для троганья обычного, и сразу переключение шло на 3 передачу на которой едешь все время в плоть до остановки. Еще там был «ручной газ» - круизконтроль – выставил скорость специальной ручкой и машина сама … ну эт вы знаете. Да и сама машина красивая.
Харе на Ниссан наезжать!
В РФ Кашкай №1 по продажам кроссоверов, Ноут лидер среди микровэнов.
Кашкай - вообще родоначальник класса городских кроссоверов.
Вот увидите - скоро Джука все копировать начнут.
А по количеству продаваемых в РФ полноприводных моделей к Ниссану даже близко никто не приблизился.
В РФ Кашкай №1 по продажам кроссоверов, Ноут лидер среди микровэнов.
Кашкай - вообще родоначальник класса городских кроссоверов.
Вот увидите - скоро Джука все копировать начнут.
А по количеству продаваемых в РФ полноприводных моделей к Ниссану даже близко никто не приблизился.
Alex Exler: Россия. 2012 год. Компания ВАЗ впервые выпускает автомобиль марки "Жигули", снабженный автоматической коробкой передач японской фирмы JATCO. Прям как-то даже слезы наворачиваются от гордости за отечественный автопром.
Ну чего тут рыдать-то. Ранее, периодически возникали фирмочки, ставящие автоматы на ВАЗы, но они так и не развились не во что. Думаю, что спроса просто маловато. Я вот сам лет пять назад искал возможность установить кондиционер и автомат на ВАЗ-2111. На ВАЗ-2111 установка какого-то японского (но - не нового, как я понял, а с какой-то уже снятой с производства модели) автомата обходилась около 50 тыр. При стоимости нового автомобиля за 300 тысяч (а у меня уже был и не новый) мне 50 тыр показались излишней суммой за автомат. Думаю и многим так.
IlyasIlyas: Не пнуть нашу рашу Экслер уже не может, и поводы всегда находятся.
+1
dyrka_syra: При стоимости нового автомобиля за 300 тысяч (а у меня уже был и не новый) мне 50 тыр показались излишней суммой за автомат. Думаю и многим так.
так и есть, если посмотреть статистику продаж запорожца с автоматом (как одну из самых доступных машин с аккп) там на комплектацию с автоматом будет менее 10% продаж. в конце концов 300 тыс + 50 за аккп и скажем 600-700 + те же 50 тыс. разница таки все таки есть
Что-то поздно я сюда попал сегодня. Вставлю свои пять копеек.
У меня VW Passat двадцатилетний с двигателем 2.8л и АКПП. Так вот расход летом - 10.5-11 литров, зимой 12-13 литров. Это смешанный цикл. (пробок у нас почти нет). И это не по паспорту, а по заливаемому топливу и пройденному расстоянию.
А касаемо того, что автомат менее резв, ну не знаю, не знаю. С места почти любого уделаю, извините за нескромность, и это еще в экономичном режиме работы коробки.
У меня VW Passat двадцатилетний с двигателем 2.8л и АКПП. Так вот расход летом - 10.5-11 литров, зимой 12-13 литров. Это смешанный цикл. (пробок у нас почти нет). И это не по паспорту, а по заливаемому топливу и пройденному расстоянию.
А касаемо того, что автомат менее резв, ну не знаю, не знаю. С места почти любого уделаю, извините за нескромность, и это еще в экономичном режиме работы коробки.
Там где я живу автоматов покупается около 95%. Современный автомат это не то что было много лет назад. Если посмотреть детально, то многие автоматы последнего поколения жрут столько же или даже меньше механики. Насчет разгона - с нашими двигателями большинству хватает. Даже дешевые авто берутся с автоматом, потому что средняя доплата за него где-то 1000 баксов. Но не везде - есть куча машин где он идет в стандарте и ручки там нету вообще или ее надо специально заказывать с завода. На большинстве дилеров ручку вообще найти сложно чтобы даже для тестдрайва.
Кстати, я сам фанат механики и последние почти 15 лет езжу только на ней, но прокатившись на нескольких новых автоматах недавно должен признать что автомат уже намного ближе к цели, чем раньше. Конечно, плюсы у ручной трансмиссии пока остались, но их все меньше и меньше.
Что прикольно, так это то что ручка является хорошим противоугонным средеством. Большинство современной шпаны и с автоматом-то еле еле умеет ездить, а ручка у них вызывает полный ступор поэтому намного меньше шансов что машину угонят просто покататься.
Кстати, я сам фанат механики и последние почти 15 лет езжу только на ней, но прокатившись на нескольких новых автоматах недавно должен признать что автомат уже намного ближе к цели, чем раньше. Конечно, плюсы у ручной трансмиссии пока остались, но их все меньше и меньше.
Что прикольно, так это то что ручка является хорошим противоугонным средеством. Большинство современной шпаны и с автоматом-то еле еле умеет ездить, а ручка у них вызывает полный ступор поэтому намного меньше шансов что машину угонят просто покататься.
Synchromesh: Если посмотреть детально, то многие автоматы последнего поколения жрут столько же или даже меньше механики.
Это они, конечно, привирают, но в премиум-сегменте, с наворочееными коробками и навороченным обвесом, разница уже минимальна. Для дешевых коробок на дешевых машинах все еще разрыв есть.
Synchromesh: Кстати, я сам фанат механики и последние почти 15 лет езжу только на ней, но прокатившись на нескольких новых автоматах недавно должен признать что автомат уже намного ближе к цели, чем раньше.
Это они, конечно, привирают, но в премиум-сегменте, с наворочееными коробками и навороченным обвесом, разница уже минимальна. Для дешевых коробок на дешевых машинах все еще разрыв есть.
Synchromesh: Кстати, я сам фанат механики и последние почти 15 лет езжу только на ней, но прокатившись на нескольких новых автоматах недавно должен признать что автомат уже намного ближе к цели, чем раньше.
Ага.
А тем временем автомобили BMW уже умеют парковаться, выполнять аварийную остановку в случае недееспособности водителя, ездить по гоночному треку и по автобану. Самостоятельно.
Еретик, а вот не надо. У меня по трассе (120 км/ч) обороты выше 2500 не поднимаются, а вот у которых поновее - и за 3-4 тыщи доходит. Допотопный японский автомат 94 года
Еретик, смотрю ты Гоблина знаешь и читаешь? Ха, а обвиняешь в этом меня? Логика железная! IQ зашкаливает! удаляюсь из дискуссии, дабы не сравняться с тобой в IQ 😄
Еретик, долбанашка, сколько раз тебе говорить, что он был платным 😉? Ты несёшь феерический бред, тебе надо научится читать по русски, а лучше сходить к безумиологу, хотя это, видимо, уже бесполезно.
vitalyoff: сколько раз тебе говорить, что он был платным
Да ты можешь хоть обповторяться, но ленд-лиз был бесплатным по закону и никаким иным он быть не мог.
За всю свою жизнь (32 года) я проездил на русской механике (четверка) приблизительно 1 час. Это включая практику перед сдачей экзамена на права и сам экзамен. Боже упаси что бы я еще хоть раз сел за руль этого агрегата. Ездил на тойоте highlander (американский японец) с 2004 по 2011 год, меняя только масло, свечи и колодки. 160 лошадок, 9-13 литров на 100 км. (неплохо для полноприводного автомата и 2.4 литрового движка согласитесь).
Так что, вероятно, я мажор. Это радует 😄
Так что все эти потуги наших автовазов не вызывают ничего кроме раздражения.
Люди, не покупайте наше УГ. лучше взять БУ иномарку, любую, чем стабильно по выходным производить пусково-наладочные работы, чтобы сгонять за жратвой.
П.С. Больше всего раздражают люди, ездящие на всяческих отечественных гайках, "затюнингованных" различными спойлерами, бамперами и ободами, которые, судя по их внешнему виду, сделаны из папье-маше. Мне интересно всегда, таким парням хоть самим то не тошно показываться в таком виде на люди? )
Так что, вероятно, я мажор. Это радует 😄
Так что все эти потуги наших автовазов не вызывают ничего кроме раздражения.
Люди, не покупайте наше УГ. лучше взять БУ иномарку, любую, чем стабильно по выходным производить пусково-наладочные работы, чтобы сгонять за жратвой.
П.С. Больше всего раздражают люди, ездящие на всяческих отечественных гайках, "затюнингованных" различными спойлерами, бамперами и ободами, которые, судя по их внешнему виду, сделаны из папье-маше. Мне интересно всегда, таким парням хоть самим то не тошно показываться в таком виде на люди? )
Morrison: Люди, не покупайте наше УГ. лучше взять БУ иномарку, любую, чем стабильно по выходным производить пусково-наладочные работы, чтобы сгонять за жратвой.
сказал человек который парой строчек выше писал что ездил ровно 1 час на убитой классике а потом сразу прыгнул в горца. 13 литров я так понимаю это по паспорту в смешанном цикле? такой аппарат я тестил пару раз не помню какой там движок был 2,4 или 2,7 но городу со средним трафиком жрал он стабильно в районе 20 литров
BadCRC, +100500
Вот вы деньги считали, а нервы никто не учел.
У меня знакомая ездит на механике, иногда, когда особо не везет - приезжает домой с опухшей ногой и лучше к ней не подходить - потому что 2-3 часа в пробке на мехе не доведут только истинного индейца. По-мойму, здоровье и нервы дороже.
Это жизнь в Москве такая. Механику - да ну нафиг... Настоялся, надергался ручкой. особенно 4хчасовая пробка помогает понять разницу )
Кроме того, на дальних расстояниях (межгород например) - автомат жрет сравнимо или меньше топлива. Из-за того, что работает большую часть времени на оборотах ниже, чем механика.
В городе расход автомата больше, на литр-два на сотню - факт. Но и то - как ездить, друзья. Если стараться экономично - то мне на 1000р бензина со 165сильным двигателем с АТ хватает на неделю поездок "работа-гараж-дом-чуть прокатиться". А если есть настроение немного вжарить - дня на 2-3.
Я только не понимаю, почему тазовцы не взяли за базу старые автоматы AISIN (Япония, партнер Тойоты). Исключительно надежные железяки, по 20 лет ходят без проблем, никаких поломок и обслуживания, кроме смены жижи раз в 50 тыщ.
И да, я писал про именно автомат, гидромозги - не про вариатор, ДСГ, робот и т.п.
У меня знакомая ездит на механике, иногда, когда особо не везет - приезжает домой с опухшей ногой и лучше к ней не подходить - потому что 2-3 часа в пробке на мехе не доведут только истинного индейца. По-мойму, здоровье и нервы дороже.
Это жизнь в Москве такая. Механику - да ну нафиг... Настоялся, надергался ручкой. особенно 4хчасовая пробка помогает понять разницу )
Кроме того, на дальних расстояниях (межгород например) - автомат жрет сравнимо или меньше топлива. Из-за того, что работает большую часть времени на оборотах ниже, чем механика.
В городе расход автомата больше, на литр-два на сотню - факт. Но и то - как ездить, друзья. Если стараться экономично - то мне на 1000р бензина со 165сильным двигателем с АТ хватает на неделю поездок "работа-гараж-дом-чуть прокатиться". А если есть настроение немного вжарить - дня на 2-3.
Я только не понимаю, почему тазовцы не взяли за базу старые автоматы AISIN (Япония, партнер Тойоты). Исключительно надежные железяки, по 20 лет ходят без проблем, никаких поломок и обслуживания, кроме смены жижи раз в 50 тыщ.
И да, я писал про именно автомат, гидромозги - не про вариатор, ДСГ, робот и т.п.
BadCRC: Это жизнь в Москве такая. Механику - да ну нафиг... Настоялся, надергался ручкой. особенно 4хчасовая пробка помогает понять разницу )
Это в Москве. Москва, конечно, - центр вселенной, но на Европу ее благородное влияние к нашему превеликому сожалению ни разу не распространяется.
BadCRC: Кроме того, на дальних расстояниях (межгород например) - автомат жрет сравнимо или меньше топлива. Из-за того, что работает большую часть времени на оборотах ниже, чем механика.
Это в Москве. Москва, конечно, - центр вселенной, но на Европу ее благородное влияние к нашему превеликому сожалению ни разу не распространяется.
BadCRC: Кроме того, на дальних расстояниях (межгород например) - автомат жрет сравнимо или меньше топлива. Из-за того, что работает большую часть времени на оборотах ниже, чем механика.
Это, конечно, чушь. В особенности когда речь идет о допотопных японских автоматах, которыми японцы по-прежнему пытаются оснащать свои машины идущие в европу. Удачи им.
Еретик, вы сами прочитайте что пишите, лендлиз бесплатный, но оплате подлежало то-то и то-то. Лендлиз небесплатный, денег мы платили, платим и будем платить. Если вас устроит формулировка - частично платный? Лендлиз он не только танчики, но и сырьё, заводы, оборудование, паровозы и лекарства. Танчики сгорели, нефтеперерабатывающие заводы остались. Из 11 млрд. долларов мы заплатим 700+ млн, это небольшая часть, но это никак не бесплатно даже формально 😄
vitalyoff: Еретик, вы сами прочитайте что пишите, лендлиз бесплатный, но оплате подлежало то-то и то-то.
Убогий ты какой-то... Сколько раз тебе говорить. что ленд-лиз был бесплатным?
vitalyoff: Лендлиз он не только танчики, но и сырьё, заводы, оборудование, паровозы и лекарства.
Сырье для войны бесплатно. Паровозы для войны - бесплатно. Лекарства для войны - бесплатно. Попользовались - верните. Не хотите возвращать - заплатите. Какие проблемы. Или под шумок надо было в США заказать целые автозаводы и оставить их у себя?
Еретик, зря Вы так про Ниссан. Последние Парули, Патфайндеры и Армады - Звери, а не машины. Сам мечтаю, если на аналогичную Тойоту не хватит
SEO-шинкам нужно читать лекции "срач: ВАЗ vs Иномарки или как поднять статистику посещений" 😁
В википедии написано, что мы по лендлизу до 2030 года ещё платить будем 😄, врут наверное.
Ну и сама суть лендлиза - дать взаймы, там всё достаточно сложно, общий долг 11 млрд. долларов, но не нужно было платить за потерянную военную технику, непотерянную надо было вернуть, и заплатить за поставленное гражданское оборудование и сырьё (а из США приезжало около половины легирующих металлов для сталей), в итоге СССР долго нудно торговался, потом платил, прекратил платить в 1972, обиженный Джексоном-Вэником, потом Россия как правоприемник взяла долг на себя и мы ещё должны по факту. Мало, но должны.
Ну я не верю, что в вики тоже Гоблин написал, извините.
Ну и сама суть лендлиза - дать взаймы, там всё достаточно сложно, общий долг 11 млрд. долларов, но не нужно было платить за потерянную военную технику, непотерянную надо было вернуть, и заплатить за поставленное гражданское оборудование и сырьё (а из США приезжало около половины легирующих металлов для сталей), в итоге СССР долго нудно торговался, потом платил, прекратил платить в 1972, обиженный Джексоном-Вэником, потом Россия как правоприемник взяла долг на себя и мы ещё должны по факту. Мало, но должны.
Ну я не верю, что в вики тоже Гоблин написал, извините.
vitalyoff: В википедии написано, что мы по лендлизу до 2030 года ещё платить будем , врут наверное.
Вы совсем ничего не понимаете? Так вот лендлиз был бесплатным для всего, что использовалось на войне. Для всего. Остатки подлежали возврату. Невозврат подлежал оплате, равно как подлежали оплате гражданские поставки, резиновые куклы для членов ЦК, часы для них же и прочая мультимедиа.
Или американские налогоплательщики должны были еще взять великий СССР на полное содержание.
Да, и про европейцев. Довольно часто езжу на такси и частниках, в основном - мерсы и бэхи. Так вот - механика встречалась у них ну процентов в 10 случаев, остальное - автоматы.
Twilight: Да, и про европейцев. Довольно часто езжу на такси и частниках, в основном - мерсы и бэхи. Так вот - механика встречалась у них ну процентов в 10 случаев, остальное - автоматы.
Мерс с механикой - это не Мерс, а абы что. БМВ с пятой серии и выше - аналогично
Что вы про расход? У меня 3-литровый турбодизель на автомате жрет 16 литров, у соседа на бензе 3 литра - минимум 18 на механике...
Twilight: Что вы про расход? У меня 3-литровый турбодизель на автомате жрет 16 литров, у соседа на бензе 3 литра - минимум 18 на механике...
ну тут как бы бензин с дизелем не путайте у дизельного двигателя расход меньше
Twilight :
У меня трехлитровый битурбодизель на автомате жрет не более 8 литров, если не летать. А если по Европам кататься, с ограничениями до 100км/ч, то не более 7 литров выходит средний расход. Так что ваш автоматический мобиль ни разу не кормилец 😄
Twilight:
Что вы про расход? У меня 3-литровый турбодизель на автомате жрет 16 литров, у соседа на бензе 3 литра - минимум 18 на механике...
Что вы про расход? У меня 3-литровый турбодизель на автомате жрет 16 литров, у соседа на бензе 3 литра - минимум 18 на механике...
У меня трехлитровый битурбодизель на автомате жрет не более 8 литров, если не летать. А если по Европам кататься, с ограничениями до 100км/ч, то не более 7 литров выходит средний расход. Так что ваш автоматический мобиль ни разу не кормилец 😄
ЛиАЗ-677, он же "Скотовоз", начало выпуска 1967 г., коробка передач гидромеханическая автоматическая двухступенчатая, примерное количество выпущенных автобусов 200 000 (двести тысяч!)
ипонцы вон даже мотоциклы с автоматом выпускают (не мопеды с вариатором, а нормальную хонду)
Alex Exler: Америка. 1940 год. Компания General Motors впервые выпускает автомобиль марки Oldsmobile, снабженный автоматической коробкой передач, разработанной в General Motors.
СССР. 1957 год. Горьковский автомобильный завод выпускает ГАЗ 21 М, снабженный автоматической коробкой передач.
Жаль что начиная с конца 60-х начали херню а не автомобили проектировать (((
Zaytsevds: СССР. 1957 год. Горьковский автомобильный завод выпускает ГАЗ 21 М, снабженный автоматической коробкой передач.
В серии автоматов никогда не было.
Zaytsevds: СССР. 1957 год. Горьковский автомобильный завод выпускает ГАЗ 21 М, снабженный автоматической коробкой передач.
Одну штуку?
1957 год. Горьковский автомобильный завод выпускает ГАЗ 21 М, снабженный автоматической коробкой передач.
Жаль что начиная с конца 60-х начали херню а не автомобили проектировать
Жаль что начиная с конца 60-х начали херню а не автомобили проектировать
При этом ГАЗ делал более-мене пристойные машины. Волги достаточно комфортны и при этом просты. Сайберы по лицензии крайслера за 400 тысяч - вообще офигенно выгодная покупка была когда-то. Но деньги-почему-то вливают в ВАЗ.
Zaytsevds:
Alex Exler: Америка. 1940 год. Компания General Motors впервые выпускает автомобиль марки Oldsmobile, снабженный автоматической коробкой передач, разработанной в General Motors.
СССР. 1957 год. Горьковский автомобильный завод выпускает ГАЗ 21 М, снабженный автоматической коробкой передач.
Жаль что начиная с конца 60-х начали херню а не автомобили проектировать (((
Alex Exler: Америка. 1940 год. Компания General Motors впервые выпускает автомобиль марки Oldsmobile, снабженный автоматической коробкой передач, разработанной в General Motors.
СССР. 1957 год. Горьковский автомобильный завод выпускает ГАЗ 21 М, снабженный автоматической коробкой передач.
Жаль что начиная с конца 60-х начали херню а не автомобили проектировать (((
причем только первый выпуск и только ограниченную "серию"... ах да еще была серия в конце 60-х. по спецзаказу КГБ. так что скорее всего автомат был изначально под машины спецзаказа и спецприменения
На "войну" у нас денег не жалели, а вот автопром традиционно в отстающих: трофейное оборудование для выпуска собственных АКПП не годилось, а своих наработок у гражданских инженеров не было. Удивительно только, почему еще 10 лет назад, уже выйдя в рынок и осознавая конъюнктуру, заводы не озаботились созданием собственной, а не установкой ZFовской АКПП? Для меня, например, АКПП уже давно одна из обязательных опций.
Quiet Zone: На "войну" у нас денег не жалели, а вот автопром традиционно в отстающих:
Не в коня корм, военная продукция не отличалась ни качеством, ни уровнем. Вопреки басням, которые ходят на гражданке.
Строго говоря, в СССР делали легковушки с автоматом -- те же "Чайки". И пресловутая путинская "Волга".
Но массовыми они никогда не были.
P.S. Кстати, в Европе автомат до сих пор считается роскошью. Мне это жлобство непонятно.
Но массовыми они никогда не были.
P.S. Кстати, в Европе автомат до сих пор считается роскошью. Мне это жлобство непонятно.
Dmitry Bolkhovityanov: Кстати, в Европе автомат до сих пор считается роскошью. Мне это жлобство непонятно.
Это не жлобство, а разумная экономия. Автомат жрет больше топлива и дороже в обслуживании.
Dmitry Bolkhovityanov: И пресловутая путинская "Волга".
У Путина даже "Мерседес" - с автоматом. И что?
В европе на машинах ездят, а не хвалятся.
Там например джипов почти нет. Зато вагон смартов и прочей мелкоты. Когда бензин больше чем полтинник за литр сразу начнешь думать, что купить чтобы не так жрало. Ибо отдавать по 70 евров раз в три - четыре дня - по мне дорого.
Там например джипов почти нет. Зато вагон смартов и прочей мелкоты. Когда бензин больше чем полтинник за литр сразу начнешь думать, что купить чтобы не так жрало. Ибо отдавать по 70 евров раз в три - четыре дня - по мне дорого.
