Адрес для входа в РФ: exler.world

Дыра в нефтяных санкциях против РФ

03.01.2024 17:00  15960   Комментарии (199)

Нефтяные танкеры "Симба" (слева) и "Турба" в Лаконийском заливе, Греция, 19 сентября: Ангус Беннетт/Блумберг

Декабрьская статья в Bloomberg "How Russia Punched an $11 Billion Hole in the West’s Oil Sanctions" (Как Россия пробила дыру в 11 миллиардов долларов в нефтяных санкциях Запада) - там paywall.

Вывод из статьи неутешительный.

Ежемесячный доход Москвы от экспорта нефти сейчас даже больше, чем до вторжения на Украину, что свидетельствует о провале мер по ограничению ее военного арсенала.

Ну и всякие подробности в сокращенном переводе/пересказе.

Согласованное год назад соглашение о санкциях, призванное сократить финансирование военного нападения Кремля на Украину, предусматривало ограничение цены на морскую российскую нефть в размере 60 долларов за баррель - на 24 доллара ниже средней рыночной цены за последние 12 месяцев. Вместо этого оно способствовало развитию прибыльного бизнеса для десятков трудно отслеживаемых трейдеров и судоходных компаний. По данным Bloomberg, с момента, когда нефть покидает Россию, до момента, когда она попадает к покупателям, испаряется до 11 миллиардов долларов в год.


Ограничение цен было создано для того, чтобы компании из стран Группы семи не могли предоставлять России такие услуги, как транспортировка и страхование, когда нефть продавалась по цене выше 60 долларов. В то же время Европейский союз запретил почти весь импорт нефти из России, которая до этого момента была основным поставщиком блока, что вынудило Москву пойти на поводу у двух доминирующих покупателей: Китая и Индии.

План санкций был задуман как способ ограничить доходы России от продажи нефти, не вызвав при этом скачка мировых цен на энергоносители. Побочным продуктом стало изменение финансовой архитектуры нефтяной и морской торговли, которое, по мнению некоторых экспертов, будет трудно обратить вспять по окончании конфликта или после окончательной отмены существующего режима санкций. Это усилило опасения по поводу экологической катастрофы и оставило дверь открытой для того, чтобы эти невидимые нефтяные средства вновь потекли в Кремль для финансирования конфликта в Украине.

Несмотря на предварительные признаки того, что Запад реагирует на попытки сорвать российские обходные пути, власти Греции утверждают, что они бессильны предотвратить эти подпольные перевозки, происходящие прямо у берегов страны. Они происходят в международных водах, которые начинаются в шести милях от береговой линии в Лаконском заливе - участке воды, где сошлись "Турба" и "Симба".

Испания, еще одна страна-член ЕС, смогла пресечь подобную деятельность в начале этого года, оставив Грецию - крупнейшую в мире страну-владельца нефтяных танкеров - в качестве важнейшего исключения. Работая в условиях ограничения цен, суда, принадлежащие Греции, перевезли в этом году больше московской нефти, чем конкуренты из любой другой страны, кроме самой России.

Греческие владельцы смогли остаться в торговле, не нарушая правил ЕС, после того как дипломаты страны успешно пролоббировали другие государства-члены, чтобы смягчить меры, которые в противном случае ограничили бы возможности грузоотправителей торговать с Россией. По данным судоходства, греческие суда перевезли 20 % всех российских поставок нефти в 2023 году и почти треть экспорта флагманского сорта нефти Urals.

Как долго это будет продолжаться - неизвестно. Международная морская организация, надзирающая за судоходством, заявила в среду, что незаконная деятельность теневого флота нефтяных танкеров представляет собой "серьезную проблему" для экологической безопасности, и призвала к глобальному пресечению. Он обратился к государствам-членам с просьбой содействовать действиям по предотвращению незаконных операций теневого флота в морском секторе. Не называя Россию по имени, ИМО отметила, что эти суда "представляют собой реальный и высокий риск инцидентов, особенно при осуществлении переходов с судна на судно".

Важность теневого флота для Москвы очевидна - в этом году он перевез около 45% российской нефти.

Судовладельцы и трейдеры помогли России обойти пакет санкций, который изначально рекламировался как агрессивный шаг, впервые предусматривающий ограничение цен на основные товары международной торговли.

Однако с апреля по октябрь доходы России от основных источников нефтедолларов, приносящих налоговые поступления, выросли почти вдвое. Чистые доходы России от продажи нефти в октябре составили 11,3 млрд долларов и составили 31% от общих чистых доходов бюджета страны за месяц, согласно расчетам Bloomberg, которые основаны на данных министерства финансов России, но сглаживают налоговые поступления от прибыли. Этот показатель стал самым высоким с мая 2022 года и превысил показатели любого месяца за год до вторжения на Украину, которое изначально вызвало огромные колебания в экспорте страны.

Официальные данные индийской таможни показывают, что в этом году цена на российскую нефть в среднем составляла 72 доллара за баррель к моменту ее доставки в азиатскую страну. Это на 12 долларов выше, чем цены, заявленные на экспорт в России, согласно данным Института KSE, входящего в состав Киевской школы экономики и являющегося сторонником жестких санкций в отношении Москвы. Данные Argus Media, используемые для обоснования политики G-7, показывают аналогичный разрыв с марта. Учитывая, что в этом году Россия экспортировала почти 3,5 миллиона баррелей нефти в день, это означает, что около 11 миллиардов долларов уходят на то, что можно назвать спредом поставок. Часть этой суммы составляет законные расходы на доставку, но почти вся она проходит через анонимных трейдеров или неизвестные транспортные компании.

До вторжения на Украину в феврале 2022 года основную часть российской нефти обрабатывала крошечная клика сверхмощных торговцев, работающих из таких мест, как Лондон и Женева.

Vitol Group, Glencore Plc и Trafigura Group были доминирующими силами. В 2021 году они перевезли около 40 % уральской нефти. Эта троица компаний публично вышла из торговли российской нефтью вскоре после вторжения, когда перспектива санкций стала реальностью. На смену им пришла целая армия более мелких и трудно отслеживаемых организаций с неясной принадлежностью и штаб-квартирами от Гонконга до Дубая.

Не считая российского ПАО "Лукойл", China National Petroleum Corp. и Indian Oil Corp., пять крупнейших покупателей российской нефти сегодня - все они были неизвестны на момент начала нападения на Украину. Одна из них была зарегистрирована только после вторжения, согласно данным Института KSE и документам компаний.

Некоторые из них, включая, казалось бы, вдохновленную Гарри Поттером компанию Bellatrix Energy и Nord Axis Ltd, тесно связаны с отдельными российскими производителями. Например, за первые девять месяцев 2023 года Bellatrix обрабатывала около 20 % поставок "Сургутнефтегаза", третьего по величине экспортера страны за этот период, согласно данным Института KSE. В 2021 году, в первый год после своего создания, она не обработала ни одной партии. В то время как Nord Axis, основанная в Гонконге 15 февраля 2022 года - всего за девять дней до вторжения на Украину, - покупает сырую нефть только у ПАО "Роснефть". В этом году государственный чемпион по добыче использовал начинающую фирму почти для трети своих продаж.

...

Главный вопрос заключается в том, действительно ли США и их союзники хотят ограничить потоки российской нефти, что потенциально приведет к росту мировых цен на топливо - в год выборов Байдена. Если нет, а именно так считают многие нефтетрейдеры и аналитики, то у Москвы есть обходные пути: от теневого флота до поощрения западных поставщиков услуг закрывать глаза на потенциально ложные свидетельства трейдеров о цене, по которой они покупают нефть.

Комментарии 199

Министр экономики Виктор Валайнис (Союз «зеленых» и крестьян) заявил, что в ближайшее время список компаний, сотрудничающих с Россией и Беларусью, будет обнародован, однако пока не называет конкретную дату. Об этом министр сказал в интервью информационному агентству LETA.
06.01.24 08:59
0 0

А давайте повангуем на год (и более) вперёд.
Мой прогноз : 2024=2023, и далее и далее, пока Пу не умрёт естественной смертью.
Потом будут изменения к лучшему.
04.01.24 09:56
1 1

Скорее всего, хотя неожиданности (например, поход Пригожина на Москву) случаются.
04.01.24 15:47
0 0

Недорогая нефть нужна всем, это закон природы.

Зато наш любимый блогер снова ярко напомнил о себе и провел экскурс в историю:
Заместитель председателя Совбеза России Дмитрий Медведев выругался матом в ответ на заявление МИД Франции о законности ударов Вооруженных сил Украины (ВСУ) по Белгороду в Telegram.
По словам Медведева, россияне никогда не любили французов. Виной такого отношения — военные конфликты между странами в прошлом.
Также бывший российский президент в грубой форме назвал французов людьми нетрадиционной сексуальной ориентации и лягушатниками.
«И сейчас убедились в этом. Написал МИД Франции. Удар по Белгороду с применением кассетного боеприпаса — это "право на самооборону". Мразь. (...) Уроды», — высказался Медведев в соцсети.

А ведь раньше лягушатинка в Париже ему нравилась...
04.01.24 05:09
1 8

А ведь раньше лягушатинка в Париже ему нравилась...
Макрон перестал звонить.
Любой пикапер знает что отношения на расстоянии ни к чему хорошему не приведут
04.01.24 05:16
1 8

Я не понял, Медведев подрабатывал официантом у Макрона?
04.01.24 09:12
1 4

он там из чужих рюмок допивал
04.01.24 09:13
1 5

Воровал серебряные вилки?
04.01.24 10:16
0 4

Воровал серебряные вилки?
Причем вилки так и не нашлись.
04.01.24 15:48
0 1

Причем вилки так и не нашлись.
зато нашлись ложечки.
04.01.24 16:29
0 2

зато нашлись ложечки.
Сомневаюсь 😉
04.01.24 17:16
0 0

Главный вопрос заключается в том, действительно ли США и их союзники хотят ограничить потоки российской нефти, что потенциально приведет к росту мировых цен на топливо - в год выборов Байдена.
короче виноват Байден в том что будет избираться. А вот как изберется, тогда санкции заработают на 146%
Короче обычные грабли вечно танцору что то мешает то скрипучие полы, то тапочки.
Илларионов кажется предлагал. Не ограничивать потоки российской нефти, а процент с торговли нефтью отдавать на помощь Украине. На мой взгля самое изящное решение. Деньги не тратятся и Украину финансирует не запад своими деньгами, а сам путин .
04.01.24 05:04
2 9

Не в тему.
Завязка для 2-го сезона "Берлина":
lenta.ru
04.01.24 05:02
1 0

Одни ублюдки - ведут захватническую войну, а другие - продают украинские жизни, за бочку нефти. Таков путь.
03.01.24 23:30
1 6

Уф, греки все равно классные и нет силы в этой вселенной способная доказать мне обратное. Вот даже Пафнутий не сможет!
03.01.24 22:59
1 2

Помните, тут на днях был набег ботов с риторикой "Украина отказалась договариваться в Стамбуле"?
03.01.24 21:46
1 5

Альтернативная история на наших глазах. Август 1940-го года. Вместо того, чтобы маршировать по Парижу, Вермахт уже почти два года пытается захватить Чехословакию, которую поддерживают Англия и Франция. Потенциальные союзники нацистской Германии, поглядев на скромность гитлеровских результатов, раздумали вступать в войну. Геббельс по всем каналам озвучивает: "Запад не должен интересоваться чехословацким кризисом. Не надо покушаться на наши Судеты и наши Штукас. А ведь можно было договориться в Мюнхене." И находятся те, кто верит.

Всё-таки тот урок истории усвоен.
04.01.24 09:54
1 3

Вместо того, чтобы маршировать по Парижу, Вермахт уже почти два года пытается захватить Чехословакию
Судеты были 2014-м, и они прошли в полном соотвествии с планом. Сейчас вы наблюдаете 39-ый без совместного парада в Бресте. До него они не доехали. Что-то случилось.

Классика же! Кому война, а кому мать родна.
03.01.24 21:14
1 2

Да не только нефтянка, чего уж там. Знаете, кто стал крупнейшим поставщиком белорусских мидий виски в Россию? Думаете, брацкий Бацька? Неа. Русофобская Латвия - в январе-сентябре 2023 года экспортировала в Россию виски на 190,6 млн долларов.

А кто лидеры по импорту игристого? Снова не поверите, но русофобские Латвия - $105,43 млн (при этом, к примеру, из Италии — $55,4 млн, второе место). На третьем месте - Литва, которая нарастила объёмы экспорта этой продукции в Россию практически в два раза — до $42,69 млн. А, да, и в пятерку входит не менее русофобская Польша.

Варианта два: или в Прибалтике и Польше внезапно обнаружился офигенный терруар, позволяющий делать великолепные игристые (а в Латвии - ещё и виски), о чем мир до сего времени просто не подозревал. Или Business as usual, когда там выстроены крупные логистические комплексы, отстроены цепочки импорта и, кто надо, с этого снимает отличную маржу в свой карман.

Но, конечно, это - не на границе у россиян трусы и "Ладу-Гранта" отбирать, тут маржа - кого надо маржа. И так во всём, санкции my ass.
03.01.24 20:07
6 28

Скажите, а вы не путаете, скажем, страну Латвия, и место регистрации русскими совей купи-продайки?

Ну то есть вы написали так, как будто этот экспорт целиком организовало и осуществляет государство, а не, к примеру, три ванятки с известными татуировками на мозгах, вовремя просёкших как прямо сейчас можно срубить бабла.

Скажите, а вы не путаете, скажем, страну Латвия, и место регистрации русскими совей купи-продайки?Ну то есть вы написали так, как будто этот экспорт целиком организовало и осуществляет государство, а не, к примеру, три ванятки с известными татуировками на мозгах, вовремя просёкших как прямо сейчас можно срубить бабла.
И какая разница? То есть, если я сейчас в Киеве зарегистрирую своё предприятие, через которое буду спокойно продавать в Москву танки, а правительство Украины будет закрывать глаза, получая свою долю прибыли с экспорта в бюджет, то "Это - другое"? Это "не мы страна продаём танк в Россию", а это "три ванятки с известными татуировками на мозгах" танк продают, поэтому мы, да, бабло получаем, это ведь законно. Но так-то мы - ни при чём.

И какая разница?
Ух ты. То есть за действия юрлица вдруг ответственность начала распространятся на всех граждан страны его регистрации?
То есть, если я сейчас в Киеве зарегистрирую своё предприятие, через которое буду спокойно продавать в Москву танки
Аккуратнее, передёргивалка отвалится, нечем будет сочинять. Не всякая магическая палочка выдержит трасформацию бутыки бухла в танк.
"Это - другое"?
Да, это другое. Танки в передацию - вопрос санкций. Бухло и вообще всё в педерацию - вопрос морали.
И поскольку изначально вы подняли вопрос именно по не попадающему под санкции товару, то выход из области морали в любую другую - это, вы не поверите, другое.
Смотрите: мораль, 6 букв. Санкции, 7 букв. Хотя бы так - понятно?

То есть за действия юрлица вдруг ответственность начала распространятся на всех граждан страны его регистрации?
Ещё раз: страна, судя, по росту поставок и оборота, не просто не препятствует деятельности, но и поощряет такую деятельность. Если вы не в теме - просто помолчите. То есть у просто россиян мы отнимаем трусы на границе, а здесь гоним продукцию, потому что это - бизнес и с этого мы как страна имеем гешефт. Это, конечно - другое, но вам не понять.

А ведь ещё есть муж эстонского премьера (премьерши?), который, владея логистической компанией, продолжал работу с Россиейи там даже менеджер специальный был. Но это - тоже другое, это ему кто-то в штаны наложил, видимо, те же самые ванятки.

Ещё раз: страна, судя, по росту поставок и оборота, не просто не препятствует деятельности
Так а вы хотите что - не базирующиеся на действующих законах ограничения? Так это вам чемодан-вокзал-домой. Там вот как раз такие правила.
поощряет такую деятельность
Простите, поощряет - вы это можете доказать? Например, налоговые льготы есть какие-то для торгующих с педерацией?
Но это - тоже другое, это ему кто-то в штаны наложил,
Нет, как раз вот ЭТО - именно ТО. Моральный урод. Он, вроде, прекратил? Сам прекратил, не так ли? Не по решению суда, не от метов с бутылкой, а сам, да?


зы. Другое дело, что я согласен - руковоство стран, причём абсолютно всех, действительно ведёт себя очень по скотски. По отношению к жертвам. Потому что ограничивать торговлю с теми упырями надо было сразу и топором - то есть тотально, по всем позициям. Сразу закрывать свифт, сразу вводить уголовный срок за нарушение этого запрета. И так далее.

То есть, если я сейчас в Киеве зарегистрирую своё предприятие, через которое буду спокойно продавать в Москву танки, а правительство Украины будет закрывать глаза, получая свою долю прибыли с экспорта в бюджет
Собственно вы описали текущее состояние дел, как мне кажется. Украина получает свою толику от транзита газа, на этом самом газе греют болванки из которых катают снаряды калибра 155мм и броню для леопардов. Россия, в свою очередь, на вырученные от газа деньги покупает микросхемки, которые управляют навигацией потомков фау-1 и фау-2. Бизнес крутится, бояре дерутся, у холопов трещат чубы, все как обычно.
03.01.24 20:43
3 8

Простите, поощряет - вы это можете доказать? Например, налоговые льготы есть какие-то для торгующих с педерацией?
Могу, просто вы - не в теме.

Но в двух словах: есть некое вино игристое или виски, которое попадает под санкции/рекомендации... ну, пусть будет - "гильдии участников" не импортировать в силу моральных соображений и поэтому некий регулирующий орган этой страны не выдает сертификат происхождения, необходимый для его прямого экспорта в РФ. Но такой импорт уже давно никто не делает.

Ситуация решается просто: вино едет в Латвию на латышскую фирму, где сделка закрывается внутри ЕС, а потом оттуда - уже дальше в РФ. Мало того, я удивлю сейчас: акцизные российские марки тоже наклеиваются уже давно для экономии времени прямо в Латвии и никого это не парит. Обход ли это санкций, коль скоро речь идёт о "рекомендациях" - можно долго рассуждать. Но именно вот на такой схеме и вырос и растёт оборот виски и игристых в русофобской Прибалтике покруче беларуских мидий. Только с этого имеют гешефт нужные стороны + государство, которое на это закрывает глаза. А трусы на границе, да, мы отберем. И машину тоже у того, кто с ВНЖ пытается уехать на ПМЖ от кровавого режима, ведь это - другое.

При этом вино - подакцизный товар везде, поэтому, в отличие от абстрактного трактора или стиральной машины, его достаточно легко отследить по всей цепочке, ибо иначе продавец попадет на уплату НДС, если бутылки всё-таки не покинут территорию Евросоюза. Так что отмазки о том, что стороны не знали/не ведали - здесь вообще не работают.

И это я сейчас ещё про параллельный импорт не рассказывал, там вообще нормы морали отдыхают.

Нет, как раз вот ЭТО - именно ТО. Моральный урод. Он, вроде, прекратил?
Ну, один - уж откровенно наглый прекратил + я думаю, под него политические конкуренты накопали, что было нужно. Как там про преступников: лучшие не попадаются.

Украина получает свою толику от транзита газа, на этом самом газе греют болванки из которых катают снаряды калибра 155мм и броню для леопардов.
Эммм... Германия второй год подряд потребляет НОЛЬ российского газа. Во всяком случае так декларируется.
Так что пока одни "греют болванки" и делают броню, другие, согретые этим газом, лепят вето на санкции против агрессора.

И это полный трындец. Всмысле не то что лепят, а то что им до сих пор не оторвали то, чем они это делают.

Добавь сюда Финляндию, которая решила, что для экспорта молока и масла сейчас не время, а вот для эсклассе и майбахов - самое оно.

В Европе вообще какое-то кафкианство. Такая лояльная Венгрия как-то кратно экспорт не нарастила, а вот прибалты отрываются за всех. Чехия жёстко сократила экспорт в РФ, но кратно увеличила экспорт в Казахстан. Там, видимо, демографический взрыв случился, или туда китайцы массово переехали (а что там до Алматы ехать).

Но российские дети с диабетом идут лесом. Как они все станут инвалидами, тут то кровавому Пу и пи.
03.01.24 20:52
5 7

Собственно вы описали текущее состояние дел, как мне кажется. Украина получает свою толику от транзита газа, на этом самом газе греют болванки из которых катают снаряды калибра 155мм и броню для леопардов. Россия, в свою очередь, на вырученные от газа деньги покупает микросхемки, которые управляют навигацией потомков фау-1 и фау-2. Бизнес крутится, бояре дерутся, у холопов трещат чубы, все как обычно.
🤝 Ну вот наконец-то хоть кто-то адекватно оценил ситуацию, не пытаясь делать из бояр всех мастей святош. Военные конфликты существуют уже тысячелетия, то, что двое туземцев между собой дерутся, не мешает правильным людям делать гешефт, на публику заявляя, что "вот сейчас как мы их всех быстро и решительно!"

У меня знакомые нефтетрейдерством занимаются - как раз в Дубай переехали из Швейцарии, тоже общались на тему, как им живется и ситуации в целом. В двух словах: у всех, кому надо, всё в этой жизни хорошо.
03.01.24 20:54
5 8

Обход ли это санкций, коль скоро речь идёт о "рекомендациях" - можно долго рассуждать.
Не можно. Эти рассуждения закрыл ещё Воланд тем самым осетром. Ознакомьтесь, если не в курсе.
Прибалтике
Палитесь...
Только с этого имеют гешефт нужные стороны + государство, которое на это закрывает глаза.
Опять передёргивалка гнётся, изрядно напрягаясь. Всё что вы описали - нарушает хоть один закон? Судя по вашим же словам - нет.
А трусы на границе, да, мы отберем.
Так не ездейте! Ни в них, ни без.
И машину тоже у того, кто с ВНЖ пытается уехать на ПМЖ от кровавого режима
Кровавый режим выпустил беглеца с машиной и ВНЖ, спешите видеть. Кстати, а как эти беглецы от режима вдруг становятся учредителями как раз вот тех фирмочек, что вы описали? Механизм возникновения внезапной любви к кровавым режимам, от которых сбегают на таких дорогих сердцу машинах не опишите?

Как там про преступников: лучшие не попадаются.
Это не про преступников. Преступник - это который попался на нарушении ЗАКОНА. Вы о таких ещё не говорили ни разу.

И какая разница?
Ну и, давайте подводить итог этой "какой разницы".
Русские начали войну. Русские сбежали в ЕС. Русские, найдя лазейки в либеральном (вот неожиданность-то!) законодательстве ЕС, греются на обходе санкций, введённых из-за войны, продавая русским же какую-то полуподдельную дрянь.
Кто же тут бессовестный?... ХОБА! Русофобская Латвия! Последние чистые трусы отняла.

Ну и, давайте подводить итог этой "какой разницы".Русские начали войну. Русские сбежали в ЕС. Русские, найдя лазейки в либеральном (вот неожиданность-то!) законодательстве ЕС, греются на обходе санкций, введённых из-за войны, продавая русским же какую-то полуподдельную дрянь.Кто же тут бессовестный?... ХОБА! Русофобская Латвия! Последние чистые трусы отняла.
Вы реально не в теме, оставайтесь в мире розовых пони - спокойнее жить будет

Вы реально не в теме
В какой? Пока у вас две темы - распыление моральной ответсвенности на непричастных, и эипческое "у тех у кого надо всё хорошо".
С первым всё уже сказано, а про второе вам расскажут Каддафи и Салех аль-Арури. Они тоже были кто надо и у них тоже всё было хорошо.

А трусы на границе, да, мы отберем.
У вас в каждом втором сообщении трусы.
Скажите, а вы записали имя пограничника, который причинил вам душевную травму?
03.01.24 23:38
1 6

Знаете, кто стал крупнейшим поставщиком белорусских мидий виски в Россию? Думаете, брацкий
БелВискиГидроПромСнаб крепко недорабатывает.
04.01.24 05:14
0 0

Преступник - это который попался на нарушении ЗАКОНА.
Теперь осталось выделить "не закона," а "попался" - и будет прямо хрестоматийно.

Преступник - это который попался
Тут должна быть точка 😄

Из виски оружия никак не сделаешь , ну т.е. можно кокт.Молотова, но это уже ненаучная фантастика.
А полученная взамен нефть нужна для любых целей, гораздо универсальнее виски.
Так что тут обычный коммон сэнс.
04.01.24 09:43
0 0

Из виски оружия никак не сделаешь , ну т.е. можно кокт.Молотова, но это уже ненаучная фантастика.
А полученная взамен нефть нужна для любых целей, гораздо универсальнее виски.
Так что тут обычный коммон сэнс.
Если не рассматривать моральный контекст, а сугубо практически, то трата россией валюты на всякую ерунду типа алкоголя, сигарет или дорогих тачек в долгосрочной перспективе играет против нее. Другое дело, что как раз экспорт надо ограничивать намного решительное, а также было бы неплохо наложить санкции на обслуживание и импорт любых средств производства.

Ну да, самый надежный способ уничтожить некое государство - завалить готовой продукцией и не давать производить своё.

У вас в каждом втором сообщении трусы.
Судя по всему, реальная причина вчерашней истерики - Латвия таки составила первый список, числом чуть больше тысячи, несчастных, страдающих от еврогейства, и выписала им билет в один конец в направлении так любимой этими несчастными педерации.

Пять раз перечитал, так и не понял, кто лидер по импорту игристого.
04.01.24 15:37
0 0

Пять раз перечитал, так и не понял, кто лидер по импорту игристого.
В данном случае это абсолютно не важно. 😄 Сейчас объясню.
1. Запад плохой потому что исполняет законы а это аморально. Запад плохой когда не исполняет законы потому что это незаконно
2. Русские не виноваты когда нарушают законы запада потому что законы запада аморальны. Русские молодцы когда они находят законные способы обойти санкции потому что они умные.

Всё остальное цветомузыка и спецэффекты чтобы скрыть эти простые истины.

В принципе ничего удивительного.
В 2014-15 годах Украина наладила контрабасные поставки запчастей для боевой техники из России. Имея при этом куда меньший финансовый ресурс, чем имеет Россия. Потом это всё было подано как скандал перед выборами президента. Типа "друзья Пороха обогатились". Собственно проблема в том, что для налаживания поставок контрабаса нужные не "честные люди", а конченные мудаки, которые будут совать взятки. И такие конченные мудаки нашлись. Но главное, они сделали дело. Поставили запчасти. И обогатились конечно. Мудак он работает за деньги. А вот какой-нибудь честный патриот Украины скорее всего этого бы не смог.
Поэтому все эти санкции - до жопы дверца. Когда у тебя есть бабло, много бабла, а у России его очень много, то очень много вопросов можно решить.
Кроме того, Запад сам сделал так, чтобы Китай, Индия, Бразилия и другие стали странами с развитой промышленностью, которые теперь когда поднакопили жирок претендуют уже на величие.
Кстати от войны России Украины выигрывает больше всего Китай. Во-первых, Пыня тупой и не понимает, что Запад не претендует на его земли в отличие от Китая. Во-вторых Пыня тупой и не понимает, что Китай - дикие националисты, для которых все остальные - дикари. Ну и конечно Китай внимательно смотрит как Россия и Запад друг друга ослабляют. А всё потому что Пыня - тупой.
03.01.24 19:53
1 14

Кстати, во время донбасский событий Лукашенко, потирая лапки, радостно поставлял Украине горючку и запчасти для боевой техники, хотя был союзником России. Ходили слухи, что даже прямо в Беларуси ремонтировались украинские танки и самолёты. Лука тогда активно играл в четыре руки, ну и бабло загребал. Гроши не пахнут.
03.01.24 20:15
0 9

Кстати, во время донбасский событий Лукашенко, потирая лапки, радостно поставлял Украине горючку и запчасти для боевой техники, хотя был союзником России. Ходили слухи, что даже прямо в Беларуси ремонтировались украинские танки и самолёты. Лука тогда активно играл в четыре руки, ну и бабло загребал. Гроши не пахнут.
при этом он и с днр лнр целовался взасос. то есть работал на дыа фронта, жучила. за это его лопоухие россияне и лопоухие украинцы называли луку «крепким хозяйственником»
04.01.24 05:15
0 2

Новость в тему: "Минпромторг планирует возобновить производство «Волги» в середине 2024 года. Новые «Волги» получат «абсолютно современный облик», на логотипе сохранится изображение оленя, рассказал вице-премьер Мантуров. Для производства «Волги» выбрали китайских партнеров, уточнил чиновник." 😄
04.01.24 09:41
0 0

Новость в тему: "Минпромторг планирует возобновить производство «Волги» в середине 2024 года. Новые «Волги» получат «абсолютно современный облик», на логотипе сохранится изображение оленя, рассказал вице-премьер Мантуров. Для производства «Волги» выбрали китайских партнеров, уточнил чиновник." 😄
я вот удивляюсь, то есть они оленя будут делать как на волге 50-ых годов что ли? с хромом и крыльями?
04.01.24 13:42
0 1

А олень был с крыльями?
04.01.24 18:21
0 1

"Хм... Руки, крылья..."
04.01.24 18:53
0 0

А олень был с крыльями?
я имею в виду машину с хромом и крыльями. потому как олень был только на ней. на волгах с 70-ых годов оленя ж убрали
04.01.24 23:55
0 1

Radio Prague International, 19 декабря 2023 г.
Чехия продлила на год свое право на закупку российской нефти, транспортируемой через украинский участок нефтепровода "Дружба" украинской государственной компанией "Укртранснафта".
03.01.24 19:35
13 2

Вы уже писали это, буквально вчера. У вас амнезия или задание?

ему походу за каждый пук в лужу платят

Дырку официально "нашли". Теперь её закроют. ИМХО, глаза закрывали, чтобы нефть с рынка не ушла, теперь нашли чем её заменить и "внезапно" дырку обнаружили. Это проектная работа, но большая подлость по отношению к сражающейся с абсолютным злом и истекающей кровью Украине.
P.S. Конвертация рупии в доллар уносит 35-40% прибыли.
03.01.24 19:00
3 10

Ну, если бы неизвестные силы потопили десяток танкеров, а владельцы нескольких компаний, которые наваривают бабло в обход санкций скоропостижно скончались бы от разных несчастных случаев (желательно вместе с чадами и домочадцами, невзирая на возраст и пол), то, вполне возможно, вся эта бодяга как-то зачахла. Но "Шурик, это же не наш метод".

Потому космические корабли и дальше будут бороздить просторы Большого театра.
03.01.24 18:30
17 17

неизвестные силы потопили десяток танкеров
а кто бы море очищал от разлитой нефти?
03.01.24 18:55
2 7

а кто бы море очищал от разлитой нефти?
Специально для этого уже давно созданые нефтемореочистительные группы умелых людей. За счёт владельцев.

зы. Уже вижу подгорание, вот вам тушитель - танкер прекрасно тонет даже тогда, когда он ещё не успел залиться нефтью.

а кто бы море очищал от разлитой нефти?
Ну, они могли взорваться или сгореть в порту, ещё до погрузки. Если бы совершенно случайно с десяток танкеров, которые конкретно перевозят санкционную российскую нефть, подряд сгорели бы один за одним. А на их владельцев напал бы некий непонятный мор - кровоизлияние в мозг, падение с лестницы, автоавария, обвалившаяся крыша, утопление в бассейне, укус бешеного енота... В общем, 33 несчастья, и все в краткие сроки. То, причастные бы почесали репу, а стоит ли овчинка выделки?
03.01.24 19:09
9 8

Как легко с дивана о таком рассуждать, не так ли?
03.01.24 19:11
8 11

Как легко с дивана о таком рассуждать, не так ли?
Крыс, а ты-то где? Неужто переселили с дивана на нары наконец?

Как легко с дивана о таком рассуждать, не так ли?
Ну, да, легко. Вот только в былые годы, такое бывало сплошь и рядом.

На самом деле все просто. Если вы садитесь играть в карты с шулером, у вас всего три варианта (это если все таки вынуждены играть). Первый - попытаться поймать шулера за руку. Очень сложно, часто невозможно. Второй - перевернуть стол и угандошить шулера канделябром. Чревато всякими неприятными последствиями. Третий - мошенничать самому, ещё более нагло и цинично. Ну ещё можно играть по его правилам и красиво проиграть все до нитки, зато сохранив свои честные принципы.

Дело вкуса.
03.01.24 19:18
3 17

желательно вместе с чадами и домочадцами, невзирая на возраст и пол
И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...

igori-san, это тоже естественная реакция на происходящее? Вот уже в сладких мечтах добираются до жён и детей уже не стреляющих россиян, а иностранцев, обходящих санкции. Потом что? До политиков разных стран с "неправильным мнением" и их семей? Вот так эти круги и расходятся. И вот уже борцуны со злом ничем не отличаются от ОПГ, от всех этих "Спектров" из кино. Драконизируются.
03.01.24 19:28
13 16

Ну, да, легко. Вот только в былые годы, такое бывало сплошь и рядом.
Топились танкера? Напомните когда такое происходило.
03.01.24 19:33
9 3

Потом что? До политиков разных стран с "неправильным мнением" и их семей?
Я правильно понимю что вы сейчас резко и гневно осуждаете ликвидацию очередной хамасовской мрази не далее как вчера?
И вот уже борцуны со злом ничем не отличаются
О, знакомый аргумент. Как же там... а! Украинские солдаты - такие же военны преступники, потому что тоже стреляют, и ничем не отличаются от рашистов. Кремлядь невозможно вывести из кремляди. Она всё равно вылазит.

Ну, если бы неизвестные силы потопили десяток танкеров, а владельцы нескольких компаний, которые наваривают бабло в обход санкций скоропостижно скончались
и чем эти неизвестные силы в таком случае были бы лучше пуйла?
03.01.24 19:54
8 8

Кремлядь невозможно вывести из кремляди. Она всё равно вылазит.
да, из тебя очень заметно лезет...... и из всех тебе подобных тоже

и чем эти неизвестные силы в таком случае были бы лучше пуйла?
Тем что они стреляют по экономике агрессора, и по его спонсорам, а пуйло - по детям.
В вашей классификации это одно и то же?

И эти люди запрещают мне ковыряться в носу...igori-san, это тоже естественная реакция на происходящее? Вот уже в сладких мечтах добираются до жён и детей уже не стреляющих россиян, а иностранцев, обходящих санкции. Потом что? До политиков разных стран с "неправильным мнением" и их семей? Вот так эти круги и расходятся. И вот уже борцуны со злом ничем не отличаются от ОПГ, от всех этих "Спектров" из кино. Драконизируются.
Если бы союзники во время Второй мировой и Запад во время Холодной, играли бы в хороших ребят, они бы проиграли.

Знаете, чем честные люди отличаются от нечестных? Они не мошенничают первыми. Если все соблюдают правила игры, то "виват правила!" Но если твои противники злодеи, плюющие на любые правила, то смысл их соблюдать? Чтобы "красиво" проиграть? А здесь ведь на кону жизни множества людей и судьба всей цивилизации.

Потому, да. Хочешь одолеть людоедов, придется кушать людей. В меньших масштабах, с ограничениями, но придется. Иначе сожрут тебя и всех, кто тебе дорог.

Есть такой роман Макса Брукса "Мировая война Z", очень красноречивое название. Хотя так называется его экранизация, а книга называется "Мировая война зомби". Фильм рядом не стоял, а книга довольно сильная. Самые сильные сцены, это когда героям приходится убивать маленьких детей, которые стали зомби. Через это сложно переступить, потому что они выглядят как люди. Но они уже не люди. И их надо убивать, иначе они сожрут тебя. Вот и все. Или гибель всего, чего ты любишь и ценишь. Либо убивать. Выбор за каждым.
03.01.24 19:59
8 9

Ух, ты! Оказывается, уже идёт война Объединённой Европы и США с Грецией, Индией, Гонконгом, ОАЭ... Кто там ещё? По всем правилам военного времени, с приказом вести неограниченные боевые действия против любых судов под флагом противника. А я-то всё пропустил!

Дальше, вижу, вас совсем понесло. Ладно, отношу вас к сумасшедшим типа а) по моей классификации.
03.01.24 20:20
11 11

А ты че, так и не понял, что игру "попробуй докажи" можно и вдвоем и втроем и вообще всей толпой играть? Кораблик ублюдка жалко? Личинку ублюдка жалко? А мне не жалко. У пчелки в попке жалко
03.01.24 21:33
9 9

Как легко с дивана о таком рассуждать, не так ли?
03.01.24 21:47
1 2

а кто бы море очищал от разлитой нефти?
Ну да, пусть лучше украинцы десятилетиями отстраивают свои города - и очищают свои территории от мин.

А кто, кстати, очищал море - во времена Второй Мировой?
03.01.24 23:34
0 9

и очищают свои территории от мин.
и еще акваторию Черного моря.
Тральщиками, которым через Босфор никак низзя.
04.01.24 02:05
0 3

А разве недостаточно того, что Северный поток уже подорвали эти
неизвестные силы
И что?
04.01.24 05:20
0 0

Оказывается, уже идёт война Объединённой Европы и США с Грецией, Индией, Гонконгом, ОАЭ...
И вот то, что война ещё не идёт - охренительный факап Объединённой Европы и США, который им ещё отольётся такими кровавыми слезами, что всё, что было до этого, покажется невинной игрой в орлянку. Вот только, боюсь, мы этого можем не увидеть - в условиях радиоактивного заражения местности и воздействия прочих факторов ядерных взрывов Интернет плохо работает.
04.01.24 09:18
1 2

Кораблик ублюдка жалко?
Только вступая в споры на жареные темы, понимаешь, сколь много оппонентов вступают в жаркие дискуссии, даже не врубаясь в суть, не слыша, что им говорят, совершенно.

А ведь я даже цитату привёл специально, чтобы не было неоднозначности. Но нет, всё равно в своём угаре всё поймут неправильно. Я говорил только о женщинах и детях из семей нечистоплотных бизнесменов из третьих стран, обходящих санкции.

Ну а эпитет "личинка ублюдка" заставляет меня с уверенностью отнести вас к безумцам типа б), т.е. людям с фашистским мышлением (ну, или сталинистским, там та же метода расправ была — ЧСИР).
04.01.24 09:38
0 5

А вот Кэмел-тыща убеждён что вот эти вот помехи интернету неизбежны, если война пойдёт, а не сидеть на жопе ровно. И куды мне, бедному крестьянину, податься?
04.01.24 10:08
0 0

А вот Кэмел-тыща убеждён
Не, ну если у вас до сих пор есть сомнения в том, что из себя представляет Кэмел (кстати, где он?), то тут я вам помочь никак не могу.
04.01.24 10:22
0 0

достаточно повредить рулевую группу
необязательно топить танкер
04.01.24 10:28
0 1

Да вы вообще никому не можете помочь. Никто из вас. Каждый несёт ужасную радикальную хрень, противореча друг другу во всём. Палата №6.
04.01.24 12:55
1 2

Итак, я позволю себе резюмировать. Для вас дети — не дети, а личинки, как у насекомых каких-нибудь. И их, детей, позволительно убивать, если их родители негодяи. Не потому, что дети виновны в негодяйстве родителей, а чисто по вашему пониманию рационализма. Для устрашения остальных.

Это в точности определяет вас как террориста, фашиста и просто мерзавца.
04.01.24 13:01
2 5

Каждый несёт ужасную радикальную хрень, противореча друг другу во всём. Палата №6.
Так выходите из страны Розовых Пони, пора уже. У нас тут ВОЙНА, десять лет. И два из них - в очень горячей фазе. Вариант включить эльфов и умереть/попасть в рабство к силам зла почему-то не нравится. Значит, придётся убивать зло.
04.01.24 13:01
2 1

Ну, тут ничего предосудительного не вижу. Украина находится с Россией в состоянии войны и вольна уничтожать любые средства и ресурсы агрессора неограниченно.
04.01.24 13:06
0 1

Так убивайте, в добрый путь! Убивайте на суше и на море, всё, что найдёте! Но остальные страны мира не находятся в состоянии войны с Россией. И даже в нынешнем состоянии они способны на гораздо бОльшее, чем делают. Препоны, которые учиняют в этих странах противники помощи Украине, меня безмерно печалят. Но непосредственное вступление их в войну именно сейчас чревато такими последствиями, что я со своим ограниченным разумением не способен вообразить.
04.01.24 13:12
1 2

У нас тут ВОЙНА, десять лет.
Которая обязана вестись в соответствии с законами войны.

Но непосредственное вступление их в войну именно сейчас чревато такими последствиями, что я со своим ограниченным разумением не способен вообразить.
Или наоборот. Невступление их в войну приведёт, в итоге, к худшим последствиям.
04.01.24 13:56
1 1

Которая обязана вестись в соответствии с законами войны.
Шо ви говорите!

Или одно из двух.
04.01.24 14:11
0 0

это тоже естественная реакция на происходящее?
Давайте разделим два понятия (и, опять же, я прекращаю разговор, как только кончится нормальное общение):
1. Естественная ли это реакция?
2. Необходима ли и оправдана ли такая реакция для победы?

На первый вопрос, ответ, к сожалению, да (моё мнение). Если украинцев убивают русские, то желание убить русских - совершенно естественно. Тем более, что все уже убедились, что это не какие-то специальные убийцы пришли на войну, а самые обычные граждане, из глубинки, настоящий русский народ.
Так что чем больше будут бомбить россияне Украину, тем больше будет хотеться украинцам уничтожить всю Россию, всё население.

На второй вопрос ответ более сложный. Как показал опыт последних ~100 лет, выиграть войну по-доброму нельзя. Пока идут попытки договориться, воевать только с армией и не трогать мирных жителей, выиграть войну не получается. Поэтому в конце концов приходится бомбить и уничтожать вражескую инфраструктуру, бомбить заводы, склады (не военные, а все) и т.д. Т.е. необходимый минимум жестокости для победы - он довольно высок, и он точно намного выше, чем хотелось бы россиянам, которые типа "не стреляют" (но при этом производят всё необходимое для войны и исправно финансируют войну через свои налоги). Вина во всех "мирных" жертвах и вообще, во всех последствиях войны, лежит исключительно на том, кто её начал, поскольку у другой стороны нет шансов избежать этой жестокости.
04.01.24 16:18
0 2

Которая обязана вестись в соответствии с законами войны.
Пойдите, расскажите об этом Хуйлу. Пусть он Вас послушает.
04.01.24 16:18
1 3

Итак, я позволю себе резюмировать. Для вас дети — не дети, а личинки, как у насекомых каких-нибудь. И их, детей, позволительно убивать, если их родители негодяи. Не потому, что дети виновны в негодяйстве родителей, а чисто по вашему пониманию рационализма.
Ни в коем случае не поддерживаю убийство детей за плохих родителей, но напомню, что в РФ уже есть территория, где это законно:

альных.
04.01.24 16:22
1 1

На первый вопрос, ответ, к сожалению, да (моё мнение). Если украинцев убивают русские, то желание убить русских - совершенно естественно. Тем более, что все уже убедились, что это не какие-то специальные убийцы пришли на войну, а самые обычные граждане, из глубинки, настоящий русский народ.
Вы совсем невнимательно читаете? Оппонент предлагает целенаправленно убивать бизнесменов из третьих стран и вырезать их семьи, включая женщин и детей. Тех, кто ловчит с продажей российской нефти, обходя санкции. Чтобы другим неповадно было.
04.01.24 16:24
1 2

Ни в коем случае не поддерживаю убийство детей за плохих родителей, но напомню, что в РФ уже есть территория, где это законно:
Господи, да кто говорит про Россию? Россия — территория сплошного беззакония и бесчеловечности. Что кровная месть, что ЧСИРы... Перенимать этот опыт противниками России — вот отрава. Тем более применительно к другим странам, которые замешаны косвенно.
04.01.24 16:28
0 3

Поэтому в конце концов приходится бомбить и уничтожать вражескую инфраструктуру, бомбить заводы, склады (не военные, а все) и т.д. Т.е. необходимый минимум жестокости для победы - он довольно высок
Вы как-то, хочется верить, что непреднамеренно, подменяете понятия.

Я вам больше скажу. В годы ВОВ партизаны пускали под откос поезда, которые вели наши же советские поездные бригады. Да, под дулами автоматов, но вели же. И ничего поделать с этим нельзя было. Бомбили захваченные немцами наши же города, где находились крупные железнодорожные узлы. А ведь там работали, пусть и под угрозой расстрела, наши же люди. Но с этим тоже ничего нельзя было поделать, необходимо было парализовать снабжение гитлеровцами фронта. На войне, как на войне.

Так что уж там говорить об уничтожении инфраструктуры непосредственно страны-агрессора! Кто с этим спорит? Я же о другом, о призывах к геноциду.
04.01.24 16:51
0 1

Вы совсем невнимательно читаете? Оппонент предлагает целенаправленно убивать бизнесменов из третьих стран и вырезать их семьи, включая женщин и детей. Тех, кто ловчит с продажей российской нефти, обходя санкции. Чтобы другим неповадно было.
Признаюсь, прочитал только Вас (включая приведенную Вами цитату), и не полез изучать всю ветку. Прошу прощения, не подумал, что там настолько всё запущено.
Разумеется, про третьи страны - это глупо, никто этого никогда не делал и делать не будет.
04.01.24 17:21
0 3

Что кровная месть, что ЧСИРы... Перенимать этот опыт противниками России — вот отрава. Тем более применительно к другим странам, которые замешаны косвенно
Да, полностью согласен.
04.01.24 17:23
0 2

Разумеется, про третьи страны - это глупо, никто этого никогда не делал и делать не будет.
Разумеется. Я верю в разум демократических государств. Просто вымораживает, что об этом здесь спокойно рассуждают, пусть и отдельные личности.
04.01.24 18:15
0 2

Да, полностью согласен.
Спасибо.
04.01.24 18:16
0 2

А разве недостаточно того, что Северный поток уже подорвали эти
И что?
С Восточным потоком задерживаются что-то...
04.01.24 18:46
0 0

Я говорил только о женщинах и детях из семей нечистоплотных бизнесменов из третьих стран, обходящих санкции.
Можно просто не мешать естественному процессу.

Бывший топ-менеджер одной из крупнейших российских газовых компаний «НОВАТЭК» Сергей Протосеня найден мертвым в Испании вместе с женой и дочерью. Об этом сообщает местный телеканал Telecinco. Как утверждает телеканал, Протосеня владел состоянием в 400 миллионов евро и обычно проживал во Франции, а в Испанию семья прибыла на пасхальные праздники.

По информации правоохранительных органов Испании, тела трех человек были обнаружены во вторник в доме в населенном пункте Льорет-де-Мар. В каталонской полиции подтвердили ТАСС, что рассматривается версия, согласно которой мужчина мог убить свою жену и дочь, а потом покончить с собой. Впрочем, имен погибших полиция пока не называет, ссылаясь на то, что ведется расследование произошедшего.

На днях в Москве были найдены мертвыми бывший вице-президент «Газпромбанка» Владислав Аваев и его семья. По предварительной информации следствия, Аваев застрелил жену и дочь, после чего покончил с собой.
04.01.24 18:48
0 0

а кто бы море очищал от разлитой нефти?
Ну да, пусть лучше украинцы десятилетиями отстраивают свои города - и очищают свои территории от мин.
это ложная дихотомия.
04.01.24 19:07
0 0

достаточно повредить рулевую группу
необязательно топить танкер
почему же это не делают, а северный поток взорвали?
04.01.24 19:10
0 0

Пойдите, расскажите об этом Хуйлу. Пусть он Вас послушает.
Давайте расскажем об этом всем кто подписал соответствующие конвенции.
Или просто выйдем из них и не будем ограничивать себя ни в чем.
Вы за какой вариант?
04.01.24 19:12
1 1

Так что чем больше будут бомбить россияне Украину, тем больше будет хотеться украинцам уничтожить всю Россию, всё население.
А вот здесь есть существенное уточнение. Я вполне могу понять (не одобрить, но понять) такое желание у тех, кто непосредственно находится под бомбами. Но не понимаю аналогичного желания у тех, кто уютненько устроился в Европе/США/ЮВА/далее по списку.
04.01.24 21:16
0 2

Но не понимаю аналогичного желания у тех, кто уютненько устроился в Европе/США/ЮВА/далее по списку.
Возможно, это что-то родственное. Моя жена живет в Японии, но она, по-моему, уже больше меня не любит Хамас, который стреляет в нас ракетами. Мы здесь более-менее привыкли, а она считает, что убийцы израильтян - очень нехорошие люди.
04.01.24 22:37
0 1

Только вступая в споры на жареные темы, понимаешь, сколь много оппонентов вступают в жаркие дискуссии, даже не врубаясь в суть, не слыша, что им говорят, совершенно.
Я последний (надеюсь) раз в подобного рода дискуссию влез, когда обсуждался оборот огнестрела в США. Сильно пожалел об этом; мне нечего возразить человеку, что зарабатывает на жизнь тем, что обучает стрельбе и обращению с оружием; он ничего другого в принципе не умеет, а лет немало.
Ну а Пафнутий - диагноз. Стараюсь или вообще не читать, или молча.
Но он хоть смешной.
04.01.24 23:40
0 0

Моя жена живет в Японии, но она, по-моему, уже больше меня не любит Хамас, который стреляет в нас ракетами. Мы здесь более-менее привыкли, а она считает, что убийцы израильтян - очень нехорошие люди.
Совершенно нормальная реакция, на том же уровне, когда вас волновали цунами в Японии; у вас просто хорошая жена.
04.01.24 23:53
0 0

Ну, тема владения оружием очень холиварная. Я в неё стараюсь не лезть, поскольку имею о реалиях весьма смутное представление.

Этот мой комментарий был направлен не Пафнутию, а другому комментатору, о котором я был куда лучшего мнения, хоть он и выказывал неоднократно радикальную точку зрения, много на что намекающую. Но вот такой шок: вдруг собеседник высказывает какую-то мерзость, и ты понимаешь, что он на самом деле вовсе не тот, за кого ты его раньше держал. Что у него на дне сознания черви копошатся.

С Пафнутием же давно всё ясно. И, между прочим, я не помню, чтобы он когда-либо доходил до подобной низости в собственных убеждениях. Нет, с моральными маркерами у него всё более менее. И собственные его высказывания по разным темам зачастую вполне разумны. Там другое — патологическое искажение адекватности восприятия того, что говорят ему, отсутствие понимания написанного, логические нарушения в осмыслении темы... Отсюда и такие неадекватные ответы, которые попахивают откровенным бредом. Смотрели "Слёзы капали" Данелии? Там осколок зеркала троллей попал Павлу Ивановичу только в глаз, сердце осталось незатронутым. Человек остался человеком, добрым в душе, совестливым. Но боже, как же искажённо, точнее — извращённо, он стал видеть окружающих, суть их поступков, их общения с ним, их мотивов.

Так штааа, да, тут диагноз. Поэтому попытки вступать в беседу совершенно контрпродуктивны. Самое правильное — оставить в покое.
05.01.24 08:57
0 0

Возможно, это что-то родственное. Моя жена живет в Японии, но она, по-моему, уже больше меня не любит Хамас, который стреляет в нас ракетами. Мы здесь более-менее привыкли, а она считает, что убийцы израильтян - очень нехорошие люди.
Не любить - это сколько угодно. А она тоже желает убить побольше палестинских детей, как это здесь рассказывают про русских детей? Я же именно про это.

Еще раз - а то, похоже, меня читают избирательно (и отвечают соответствующим образом). Я понимаю желание - не принимаю и не одобряю, но понимаю - убить всех россиян (еще раз обращаю внимание,не русских, а россиян), включая маленьких детей - у украинца, у которого только что рвались бомбы над головой. У которого убили ребенка, или у соседа. У них нет возможности рассуждать адекватно из-за обстоятельств. Но я НЕ ПОНИМАЮ и НЕ ПРИНИМАЮ аналогичного желания у жителя Европы/США/Японии и т.п. У них возможность рассуждать адекватно есть. Но зачастую нет желания - это да. Но это именно то, что я назвал «пещерным сознанием».
05.01.24 21:56
0 0

>> Смотрели "Слёзы капали" Данелии?

Это мой любимый фильм у Данелия. А поскольку там ещё и великий Евгений Павлович..
Про этот фильм вообще можно долго; я, например, не уверен, что он после попадания осколка зеркала не прозрел.

А не вступать в дискуссию - о да. Мне проще прочитать от некоторых, что я "слился". Совершенно наплевать. Жизни не так много осталось, я найду на что потратить. Вот, например, сегодня почти двадцать минут вычёсывал кота, такой кайф!
06.01.24 02:20
0 1

Поздравляю с прекращением в ватное говно. Оно то понятно, что назад дороги уже нет, но все же. Попробую.

Как ты думаешь, моя семья, две недели в конце февраля спавшая в погребе, а потом 'уютно устроившая в Европе', куда приехали с одним рюкзаком каждый, сильно любит рашку? В принципе, вот тебе и ответ - ненавидят. И искренне радуются каждой проблеме рашиков.
06.01.24 04:55
0 0

как это здесь рассказывают про русских детей?
Давай цитату, вата.
06.01.24 05:00
0 0

Мне проще прочитать от некоторых, что я "слился". Совершенно наплевать. Жизни не так много осталось, я найду на что потратить. Вот, например, сегодня почти двадцать минут вычёсывал кота, такой кайф!
Ага. А ещё можешь кота вычесывать не 20 минут, а два часа. Вместо чтения комментов. Сплошной кайф и никакой попоболи от того, что тебя, такого умного и образованного, раз за разом макают в дерьмо все кому не лень 😄
06.01.24 05:03
1 0

Всё? Пройдите по известному вам адресу.
06.01.24 05:07
0 0

я, например, не уверен, что он после попадания осколка зеркала не прозрел.
Ну, знаете ли, это какое-то деконструктивистское шиворот-навыворот. Мало того, что резко противоречит базису истории, опирающемуся на "Снежную королеву" Андерсона (постулируется, что зеркало троллей таково, что в нём всё доброе кажется злым, а злое только ярче бросается в глаза, и от этой вводной никуда не уйти), так ещё по действию рассыпаны маркеры, подтверждающие именно этот посыл. Не буду утомлять многочисленными репликами персонажей и реакцией ГГ на них, но вот чёткий пример: музыка, когда Павел Иванович её слышит, превращается в его представлении в гнетущее тупое бубнение.

Короче, нет. Эдакое представление "от противного" мало того, что ни на чём не основано, так ещё и оскорбительно для истории, в которой герой в конце переживает очищение благодаря помощи юной чистой души, превозмогшей зло, которое им овладело.

Нет, вообще не понимаю, что может крыться за таким прочтением кроме чисто нигилистического стремления сломать что-то красивое (привет, "меценаты"). Вот, кстати! Напоминает Харитонова с его незатейливым обсиранием лучших вещей Стругацких в своих фанфиках, построенных по принципу "Всё было не так, а наоборот!"
06.01.24 09:50
0 0

Совершенно наплевать. Жизни не так много осталось, я найду на что потратить.
Золотые слова! Моря не вычерпать. А в интернете море, гм... альтернативно мыслящих. Так что нам Гекуба?
06.01.24 10:01
0 1

Я, наверное, плохо сформулировал.
Я под "прозрел" именно про "а злое только ярче бросается в глаза".
06.01.24 18:54
0 0

Я под "прозрел" именно про "а злое только ярче бросается в глаза".
В смысле, что явно проступает скрытое зло, ранее прячущееся? А мы его распознаём, за ушко, да на солнышко?

Я со всей решительностью заявляю, что вас понесло совсем не туда. Типичный СПГС.

Осколок зеркала троллей, попадая в глаз, даёт эффект, описанный со всей очевидной недвусмысленностью и во всей полноте. Составляющие этого эффекта взаимосвязаны и нераздельны, это проявления одного и того же свойства — прошу отметить это особо.

Итак, "всё доброе кажется злым, а злое только ярче бросается в глаза". Первая часть — это безусловное искажение восприятия, максимально возможное из искажений, ибо инверсия. Она создаёт стопроцентно ложное представление об окружающем.

Ну, так понятно, что, следуя парадигме, вторая часть — такое же проявление эффекта, то есть искажение. Следует читать "злое раздувается, гипертрофируется". Мелкое зло воспринимается как нечто чудовищное, отчего реакция на него может быть неадекватной. Вспомним убийство человека за то, что он убил лягушку в сериале "Дальнобойщики". Такое себе "прозрение".

Ну, а в целом человеку с осколком в глазу мир должен восприниматься неоправданно злым, весь состоящий из зла. Зла, аномально выпяченного и раздутого осколком, плюс "зла" в которое осколок красит реальное добро.

Я не понимаю, как этого можно не понимать. Всё прозрачно. Ей-богу — СПГС и необъективная деконструкция.
07.01.24 08:29
0 0

Я не стану спорить; будем считать, что и тут у нас разное восприятие, что совершенно нормально.
Просто, когда выпадет настроение пересмотреть, обратите внимание на разговор ГГ с женой, когда она придумывает панегирик начальнику.
Да, осколок зеркала; но раньше он это не замечал, и больно-то как раз именно ему. Это, конечно, потом сгладится, но.. Скажем так, я бы не хотел оказаться на его месте.
P.S. Надо и самому пересмотреть, про музыку помню, а вот что за музыка - нет. Может, такая, что и правда "бу-бу-бу"? 😄
07.01.24 13:44
0 0

Пересмотрел всю сцену его пребывания в квартире вплоть до разрыва и ухода. И очень испуган и озадачен разностью нашего восприятия в этом вопросе.

Начальника провожают на пенсию и сочиняют ему прощальный стих с дифирамбами. Заодно приветствуют (не восхваляют!) приходящего ему на смену Тетерина. "Вот здесь присутствует Тетерин. Теперь он нам заменит вас. Но первым скажет он — потеря, что покидаете вы нас". Во всём эпизоде ни слова о какой-то лживости похвал, ни малейшего намёка на лицемерие. Реакция ГГ: в трубку — "Тетерю поцелуем в зад", жене — "не терплю подхалимаж". Я уж не буду разбирать внезапный наезд на невестку с высосанными из пальца обвинениями в коварстве и корысти.

Вам действительно стоит самому пересмотреть.

P.S. Глаз лучше всего промывать струёй тёплой воды из спринцовочки. Не тереть.
07.01.24 14:38
0 0

У меня есть специальные капли, так и называются - clear eyes.
Винни, я же сказал, мы по разному это увидели; это бывает, и, да, мне надо пересмотреть, фильм замечательный, а я его не пересматривал лет десять, никак не меньше.

Данелия (не склоняется! р-р-р!!!) вообще в разном возрасте и в разных ситуациях может восприниматься по разному. Ну так он гений, что уж.
Я когда-то, поняв (ещё до прочтения мемуара) смысл той сцены, когда Мимино идёт обратно в аэропорт.. Меня аж заколдобило!

Вы, кстати, никогда не думали о том, что между "Слёзы капали" и "Осенний марафон" есть некие параллели? Там ведь у Бузыкина тоже в какой-то момент осколок зеркала, и он начинает ненавидеть сослуживца, презирать ту бездарную переводчицу, а итоге презирать самого себя, ибо виноват-то во всём, в общем, сам.
07.01.24 18:07
0 0

Ох, давайте не будем. Бузыкину есть за что испытывать негативные чувства к бездарной переводчице и без всякого осколка. Ну, да, осознание того, что он тряпка, что позволяет ей на нём ездить, транслируется на неё и добавляет негатива. Но это уже детали.

Я бы вообще не сравнивал эти два фильма. К "Марафону" испытываю отторжение, он тосклив, убийственно обнажая в силу гениальности автора беспросветную жизнь человека-слизняка. А ещё вспоминаются моменты жизни, когда сам "обузыкинивался".

В то время, как "Слёзы капали" — эпическая трагедия.

P.S. Будете смотреть, тщательно всматривайтесь и вслушивайтесь, чтобы увидеть, что вся реакция ГГ происходит на пустом месте. И это особенно трагично, ведь сердце не затронуто, и он действительно страдает в ловушке своего искажённого восприятия.

P.P.S. Про Мимино помню ваш рассказ.
07.01.24 18:24
0 0

Проблема санкций против действительно крупных участников рынка в том, что они наносят ущерб этому самому рынку, и если он не под полным контролем (которого не может быть в демократическом мире), этот самый рынок начинает бороться с санкциями. А ресурсов и возможностей для этого у него очень много.
03.01.24 18:22
0 4

Потому что непонятна задача.
По мне так надо было поставить целью раскол элит и предложить им выбор - или вы, ваши родственники, ваши деньги и даже собачки дальше Дубая не вылазите, или же вы переходите "на сторону добра".
Просто, понятно, действенно.
03.01.24 18:27
1 5

Очередное "всё пропало".

Статья какая-то запоздалая. Во-первых, с греческими танкерами борятся уже давно, и были графики, из которых было видно, что греки уже шарахаются от такого опасного бизнеса. Во-вторых, эта мифическая торговля нефтью с Индией осуществляется рупиями, и очень много денег застряло в Индии в рупиях, которые российские компании не знают как вывести.

t.me
t.me

Ноябрьская новость:

Власти Индии могут расширить список активов, в которые можно будет вложить многомиллиардные «излишки» России в рупиях - например, включить в него индийские облигации.

Индия предлагает выгодно инвестировать застрявшие 39 млрд долларов в рупиях в свою экономику, сообщил ранее глава МИД Сергей Лавров.
03.01.24 17:46
0 9

Ваш первый график, он какой-то ... скрытный. Там же доля от объёма, а не объём, не так ли?
Ну тогда два вопроса, первый - а какой был объём и какова его динамика, а второй, более интересный: если доля греков сократилась, то чья выросла?

в рупиях "застряли" доходы мелких трейдеров. крупняк это всё обошел.
03.01.24 18:54
8 0

в рупиях "застряли" доходы мелких трейдеров. крупняк это всё обошел.
Источник, силь ву пле?

Во-вторых, эта мифическая торговля нефтью с Индией осуществляется рупиями, и очень много денег застряло в Индии в рупиях, которые российские компании не знают как вывести.
Насколько я знаю, сейчас нефтью в рупиях не торгуют. Начали с этого, но достаточно быстро поняли, что это плохая идея - Индия ничего не может предложить России, соответственно рупии потратить не на что. Вернулись на торговлю в СКВ (правда, не знаю, какую), но уже накопленные рупии надо как-то потратить.
03.01.24 20:04
1 0

Источник, силь ву пле?
meduza.io
---
Из-за этого многие экономисты не согласились с оценками объема зависших в Индии рупий, приведенными Задорновым и Reuters. Не стоит гиперболизировать объем застрявших рупий и приравнивать его к объему торгового дефицита Индии, говорит «Медузе» экономист крупной финансовой компании. По мнению собеседника, речь, скорее всего, идет о суммах меньше 10 миллиардов долларов.

Большая часть экспорта оплачивается не в рупиях, а в других валютах, считает и управляющий директор «Газпромбанк Private Banking» Егор Сусин. По его словам, объем рупий в торговле, безусловно, есть, но он «незначителен».

Крупные экспортеры при торговле с индийскими компаниями используют дирхамы, юани, доллары и евро, говорит экономист Bloomberg по России Александр Исаков. Проблемы с застрявшими рупиями, по его словам, испытывают небольшие энергетические экспортеры, «не вполне знакомые с особенностями рынка Индии и действующими ограничениями на вывод капитала». Поэтому масштаб проблемы, по оценке Исакова, не превышает нескольких миллиардов долларов.
---

Два российских эксперта, ммм?
Ок. Тогда, раз у всех крупных всё хорошо, как вы объясните падение импорта этой самой Индией российской нефти продолжающееся уже три месяца?

Два российских эксперта, ммм?Ок. Тогда, раз у всех крупных всё хорошо, как вы объясните падение импорта этой самой Индией российской нефти продолжающееся уже три месяца?
Три месяца? Проблемы с тем, что рупии некуда девать, уже с год (если не больше). Причины снижения поставок точно не в этом. Изменение цены, заполнение хранилищ, сезонные колебания… Изменение цен в течение 3 месяцев - это вобще не тренд, а флюктуации.

После того, как узнал, что Украина всё ещё активно поставляет ряд товаров двойного, а то и прямого назначения в РФ, удивляться перестал. Кому война, а кому...

Эстония, Финляндия, Польша, Чехия. Это из самых антироссийских. Что уж там говорить про Грецию или Индию. Или, не к ночи будь упомянут, Гонконг.
03.01.24 17:38
9 12

Ну типа как австрийский премьер выбивает индульгенцию для Райффайзена.
03.01.24 17:49
1 6

Украина всё ещё активно поставляет ряд товаров
Видимо дело в том, что Украина не является страной с государственной монополией внешней торговли, каким был СССР. Поэтому поставляет не абстрактная Украина, а отдельные фирмы, которым действительно пофигу, для них деньги важнее. Наверное и в процессе второй мировой какие-то фирмы из воюющих стран продолжали что-то поставлять - это частная экономика.
03.01.24 18:10
5 8

Наверное дело все-таки не в этом. Вы можете себе представить коммерческие поставки товаров частной компанией из США для частной компании из Германии в 1942? Я -- нет.
Но в 2022 году США не решилась объявить войну РФ, создав очередную томительную неопределенность в мире. То ли воюют, и всякие сношения надо пресекать, то ли нет, и можно продолжать свой бизнес. Ведь "большим дядям" позволено и нефтью, и газом, и чем-там-еще из многочисленных списков исключений обмениваться с Россией, а заработать всем хочется, а моральные принципы у всех разные.
03.01.24 18:55
1 1

Но в 2022 году США не решилась объявить войну РФ, создав очередную томительную неопределенность в мире. То ли воюют, и всякие сношения надо пресекать, то ли нет, и можно продолжать свой бизнес.
Всё такое сложное, и ничо нипанятна. Бедный предприниматель не может даже разобраться без США, плохо ли убивать мирных людей ракетами в кроватях или нет.

Всё такое сложное, и ничо нипанятна. Бедный предприниматель не может даже разобраться без США, плохо ли убивать мирных людей ракетами в кроватях или нет.
Так хорошо или плохо поставлять контроллеры для промышленности?

Так хорошо или плохо поставлять контроллеры для промышленности?
Банде отморозков? Зависит от того, кто ты. Если тоже отморозок - то тебе хорошо.
Уточнения требуются?

Банде отморозков? Зависит от того, кто ты. Если тоже отморозок - то тебе хорошо.Уточнения требуются?
Это какой-то детский лепет.
Вот есть заказ на десять ПЛК Siemens S7-1517, от компании "СТ-Технологии" из Череповца.
Данная группа товаров не подпадает под санкции, компания тоже не в списках.
Так что там с твоими ясностями?

Это какой-то детский лепет.
Детский лепет - это задавать вопросы на уровне произведений Маршака и Маяковского.
Вот есть заказ на десять ПЛК Siemens S7-1517, от компании "СТ-Технологии" из Череповца.
Данная группа товаров не подпадает под санкции, компания тоже не в списках.
И что? Продавать что либо в эту срану должно быть просто омерзительно вне зависимости от санкций.
Но Сименс-то мы знаем, они не страдают от брезгливости. Те ещё твари.

Детский лепет - это задавать вопросы на уровне произведений Маршака и Маяковского. И что? Продавать что либо в эту срану должно быть просто омерзительно вне зависимости от санкций.Но Сименс-то мы знаем, они не страдают от брезгливости. Те ещё твари.
Ашан, Метро, Леруа, Глобус... и ещё много крупных компаний смотрят на тебя с недоумением.

Ашан, Метро, Леруа, Глобус... и ещё много крупных компаний смотрят на тебя с недоумением.
Да пусть хоть совсем глаза выкатят, мне-то что? Я, к слову, могу ещё к этому перечислению добавить, причём много. Список ведётся, и он растёт.
От того, что их руководство - аморальные подонки, моя точка зрения на происходящее не меняется никак.

Всё такое сложное, и ничо нипанятна. Бедный предприниматель не может даже разобраться без США, плохо ли убивать мирных людей ракетами в кроватях или нет.
Мирных людей убивать плохо, независимо от способа и места. А лечить людей хорошо или плохо? А сельскохозяйственную технику поставлять хорошо или плохо? И далее по списку.

Мирных людей убивать плохо, независимо от способа и места.
Ну что вы, не следите за дискуссией? Вон выше, видите? Если их убивают при помощи твоей продукции, которая ещё не попала под санкции, то, оказывается - это как минимум НЕ ПЛОХО.
А уж если при помощи вооружений, купленых на прибыль полученную от использования твоей продукции, то уже вообще практически ХОРОШО. Во всяком случае именно такой эффект эти УБИЙСТВА оказывают на совесть производителей той продукции.

А лечить людей хорошо или плохо?
Клятва Гиппократа, в отличии от общепринятой мифической версии, вовсе не обязует врача лечить всех не взирая ни на что. Она гласит "не навреди". В полном соответствии с этой клятвой спасать убийцу НЕЛЬЗЯ. Если что - у меня корочка спасателя есть, правда такая, слегка "игрушечная" - от МСС ещё. Но всё же.

А сельскохозяйственную технику поставлять хорошо или плохо?
А тут всё однозначно, и я уже это озвучил.

Список ведётся, и он растёт.
Что-то мне подсказывает, что тварям, которым сейчас наплевать на санкции, будет точно так же наплевать на этот список.

Что-то мне подсказывает, что тварям, которым сейчас наплевать на санкции, будет точно так же наплевать на этот список.
Конечно будет. Прям до того момента, когда уже некому будет наплевать.

А сельскохозяйственную технику поставлять хорошо или плохо?
А тут всё однозначно, и я уже это озвучил.
Орков два миллиона прокормить нужно как-то же.
И сотню миллионов поддерживающих и сочуствующих убийцам.

"Клятва Гиппократа, в отличии от общепринятой мифической версии, вовсе не обязует врача лечить всех не взирая ни на что. Она гласит "не навреди"."
Так врачи в хамастане (а.к.а. газа) и труженики красного полумесяца, оказывается, имели полное право не оказывать помощь раненым заложникам? И чо мы их за террористов и пособников террористов держим? Они клятву Гиппократа соблюдали? Соблюдали. Не навредили? Не навредили. Может, им медаль ООН надо дать?

Мирных людей убивать плохо, независимо от способа и места. А лечить людей хорошо или плохо? А сельскохозяйственную технику поставлять хорошо или плохо? И далее по списку.
А что, кацапам кто либо запрещает лечиться и производить сельхозтехнику? И далее по списку
04.01.24 06:59
1 1

Это какой-то детский лепет.
Вот есть заказ на десять ПЛК Siemens S7-1517, от компании "СТ-Технологии" из Череповца.
Данная группа товаров не подпадает под санкции, компания тоже не в списках.
Точно лепет, только ваш.
Вот есть заказ на десять газовых горелок от компании Noname. Маленькое уточнение компания из города Освенцим, и на дворе 1942 год. Будете поставлять?
Если нет - то почему?
04.01.24 07:04
1 5

Может, им медаль ООН надо дать?
У них там массовая острая алергия на овсяное печенье. Всякое бывает
04.01.24 07:05
0 1

Это какой-то детский лепет.
Напомню также, что вплоть до лета 1941 Советский Союз активно торговал с фашистской Германией, отгружая ей невинные товары типа стратегических металлов.
Из которых потом отливали броню для фашистских танков.

Неплохо бы Западу вспомнить про это и понять наконец, что на их доллары рашисты построят новые ракеты, которые будут направлены против Запада в первую очередь.
04.01.24 07:13
0 2

"Клятва Гиппократа, в отличии от общепринятой мифической версии, вовсе не обязует врача лечить всех не взирая ни на что. Она гласит "не навреди"."
Так врачи в хамастане (а.к.а. газа) и труженики красного полумесяца, оказывается, имели полное право не оказывать помощь раненым заложникам?
А вы весь мой пост читать не пробовали?

Ну что вы, не следите за дискуссией? Вон выше, видите? Если их убивают при помощи твоей продукции, которая ещё не попала под санкции, то, оказывается - это как минимум НЕ ПЛОХО.А уж если при помощи вооружений, купленых на прибыль полученную от использования твоей продукции, то уже вообще практически ХОРОШО. Во всяком случае именно такой эффект эти УБИЙСТВА оказывают на совесть производителей той продукции.
Здесь я склонен придерживаться позиции, что каждый должен отвечать за свои действия, а не за действия других. Например, ты производишь кухонные ножи. Хорошо? Ну вроде да. И тут твоим ножом муж перерезает горло жене. Плохо? Безусловно. Виноват ли в этом ты? НЕТ. Продавец, продавший ему нож? Тоже нет. И с продукцией двойного назначения - виноват в ее применении для убийства мирных жителей виноват применивший, а не производитель и не продавец.

Клятва Гиппократа, в отличии от общепринятой мифической версии, вовсе не обязует врача лечить всех не взирая ни на что. Она гласит "не навреди". В полном соответствии с этой клятвой спасать убийцу НЕЛЬЗЯ.
Не надо делать из врача прокурора и судью. Вот все считают человека убийцей. Он попадает в больницу. Его не надо лечить? А если судебное разбирательство покажет, что он не виноват (или есть серьезные сомнения в его виновности)? А если суд признает виновным, а невиновность выяснится через 30 лет (как тоже бывает)?

А тут всё однозначно, и я уже это озвучил.
И тут неоднозначно. Вот заблокировали поставки сельхозтехники в РФ, «хи-хи, ха-ха, пусть сами производят». А РФ - один из крупнейших экспортеров сельхозпродукции. В итоге рынок колбасит, цены растут - и количество жертв недоедания, а то и прямого голода, существенно превышает количество жертв непосредственно военных действий. Это тоже хорошо?

Здесь я склонен придерживаться позиции, что каждый должен отвечать за свои действия, а не за действия других. Например, ты производишь кухонные ножи. Хорошо? Ну вроде да. И тут твоим ножом муж перерезает горло жене. Плохо? Безусловно. Виноват ли в этом ты? НЕТ. Продавец, продавший ему нож? Тоже нет. И с продукцией двойного назначения - виноват в ее применении для убийства мирных жителей виноват применивший, а не производитель и не продавец.
Когда много слов - в них всегда что-то зарыто. В данном случае (с продукцией двойного назначения) вы скрыли факт, что вы одновременно и производитель, и продавец, и ещё у вас есть реестр своих клиентов. Один из которых УБИВАЕТ ПРЯМО СЕЙЧАС.
Но вы продолжаете ему продавать ножи. Ах, мимими, я же сам не убиваю.
Нет, не убиваешь. Это назвается "пособничество". Точно такое же тяжкое преступление.
Не надо делать из врача прокурора и судью.
Ой. А куда же делась "отвечать за свои действия"? Хата переместилась к краю?
Вот все считают человека убийцей. Он попадает в больницу. Его не надо лечить? А если судебное разбирательство покажет
Вы реально тут всех за имбецилов держите? Вы предполагаете, что существует реальная возможность такого судебного разбирательства, где установят непричастность педерации к жертвам среди мирного населения? Непричастность вооруженных ублюдков с погонами этой сраны к обстрелу гражданских объектов?
А РФ - один из крупнейших экспортеров сельхозпродукции. В итоге рынок колбасит, цены растут - и количество жертв недоедания, а то и прямого голода, существенно превышает количество жертв непосредственно военных действий.
Цифры в студию. Едиственное что они реально куда-то отпарвили "голодающим", насколько я знаю, это с413енное из Украины зерно.

Я, признаться, вообще не понимаю, что есть "клятва Гиппократа". Да хоть гиппопотама.
Мир меняется; Гиппократ жил в совершенно ином обществe; по его клятве и эвтаназия запрещена, и аборты.
Вперёд, в древность?
04.01.24 22:50
0 1

Когда много слов - в них всегда что-то зарыто.
Давно так не смеялся.

Я, признаться, вообще не понимаю, что есть "клятва Гиппократа". Да хоть гиппопотама.
Мир меняется; Гиппократ жил в совершенно ином обществe; по его клятве и эвтаназия запрещена, и аборты.
Вперёд, в древность?
Тут надо понимать, что обсуждается не какой-то из известных вариантов клятвы Гиппократа, а специальная версия, которую, очевидно, Гиппократ по секрету лично сообщил исключительно Пафнутию.

Я специально посмотрел варианты перевода; там, да, всё, хи-хи, не так однозначно. Но некие вещи совпадают. Я о том, что от архаики надо потихоньку избавляться.
А Пафнутий - диагноз.

Приветствую оправдателя террористов! Решил увеличить свой послужной список ещё одной аэрированной лужей?
Она гласит "не навреди".
Гиппократ по секрету лично сообщил исключительно Пафнутию.
А ещё он её набил. В сети. Для тебя даже перевод сделали.
Из которого выясняется, что "не навреди" ни для кого (ну за исключением, получается, тебя) секретом не является.
воздерживаясь от причинения всякого вреда

Ну что тут можно сказать? Ты, как обычно, тяфкнул мимо. Попробуй ещё раз.

Я, признаться, вообще не понимаю, что есть "клятва Гиппократа".
И тут же бросился её обсуждать и выражать мнение. Но диагноз - Пафнутий.
Нипирипутай.

И тут же бросился её обсуждать и выражать мнение.
Но не с вами.

Но не с вами.
Думаю, со временем у вас получится распространить правило не обсуждать неизвестные темы с видом знатока на всё население планеты.
Но пока спасибо и на этом.

Приветствую оправдателя террористов!
Приветствую клеветника и оправдателя террористов! Если у тебя деменция и ты забыл, что оправдывал их как раз ты, я тебе напомню (под спойлером).

А ещё он её набил. В сети. Для тебя даже перевод сделали.
Из которого выясняется, что "не навреди" ни для кого (ну за исключением, получается, тебя) секретом не является.
воздерживаясь от причинения всякого вреда
Бедняжка, пришлось тебе кусок предложения с мясом выдирать, чтобы хоть как-то подходило под твой бред.
Чтобы понять полную фразу "Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости." как "не оказывать помощи убийце", нужно быть альтернативно одаренным Пафнутием.

Ну и кроме того, к другим ты предъявляешь претензии, а сам являешься полным профаном. Ты даже не разобрался, что "не навреди"(Primum non nocere) отдельная фраза, которая в дословном виде в клятве Гиппократа не содержится.

Приветствую клеветника и оправдателя террористов!
Сказал тот кто оправдание террористов придумал, посчитав обычные слова за их оправдание. Вам термин "латентный п******" что-нибудь говорит?

Чтобы понять полную фразу "Я направляю режим больных к их выгоде сообразно с моими силами и моим разумением, воздерживаясь от причинения всякого вреда и несправедливости." как "не оказывать помощи убийце", нужно быть альтернативно одаренным Пафнутием.
Или просто уметь думать. Что в вашем случае, и это заметно, действительно альтернатива. Всему.

Вам термин "латентный п******" что-нибудь говорит?
Конечно говорит, так как ты этому термину соответствуешь на 100%.

Всегда смешно наблюдать, как всякий раз, когда тебя ткнут носом в твою очередную глупость, с тебя моментально слетает европейский лоск и ты пытаешься что-то изобразить на приблатненном жаргоне с анальным уклоном.

Конечно говорит, так как ты этому термину соответствуешь на 100%.
Ну то есть вот прям в том скрине видно, как _Я_ нахожу в описании трагедии человека _ОПРАВДАНИЕ ТЕРРОРИЗМУ_, о чём открыто и заявляю?
Ну-ну.
с тебя моментально слетает европейский лоск
Ещё и зависть? Как ты себя выносишь-то, бедный...
и ты пытаешься что-то изобразить на приблатненном жаргоне
Оспаде, опять ты тявкаешь мимо, ну что ты будешь делать. "Латентный п...." имеет к блатняку такое же отношение, как ты - к разуму. То есть пользоваться могут, но темой не владеют.

Это обращение к видящему грязь в безобидной ситуации ещё аж из фидо.

Когда много слов - в них всегда что-то зарыто. В данном случае (с продукцией двойного назначения) вы скрыли факт, что вы одновременно и производитель, и продавец, и ещё у вас есть реестр своих клиентов. Один из которых УБИВАЕТ ПРЯМО СЕЙЧАС.Но вы продолжаете ему продавать ножи. Ах, мимими, я же сам не убиваю. Нет, не убиваешь. Это назвается "пособничество". Точно такое же тяжкое преступление.
И у тебя есть однозначные подтверждения, что именно твой товар в этом участвует? Тогда не продавай. Только в большинстве случаев таких подверждений нет. Вот у тебя есть уверенность, что все стиральные машины, которые поставляются в Россию, разбираются на части, из них выковыриваются чипы и идут в ракеты? Думаю, что все же нет.

Ой. А куда же делась "отвечать за свои действия"? Хата переместилась к краю?
??? П-переведи (с). Каким образом твоя попытка всучить человеку чужие обязанности превратилась в хату?

Вы реально тут всех за имбецилов держите?


Вообще-то за нормальных думающих людей (да, я оптимист по отношению к человечеству). Но регулярно действительно возникает ощущение, что читают меня не только такие…

Вы предполагаете, что существует реальная возможность такого судебного разбирательства, где установят непричастность педерации к жертвам среди мирного населения? Непричастность вооруженных ублюдков с погонами этой сраны к обстрелу гражданских объектов?
Тут каждый второй (если не первый) вспоминает Нюрнберг, где именно такое действие и было проделано. Все они имбецилы? Ну надо же, порадуйте их pls.
Цифры в студию. Едиственное что они реально куда-то отпарвили "голодающим", насколько я знаю, это с413енное из Украины зерно.
При чем тут «отправили»? Еще раз прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО то, что я написал, а не каждую третью букву, и потом попробуйте описать логическую связь между написанным мной и вашим ответом.

Вот у тебя есть уверенность, что все стиральные машины, которые поставляются в Россию, разбираются на части, из них выковыриваются чипы и идут в ракеты? Думаю, что все же нет
Да даже если их 1% разберут - не нужно кацапам их продавать. Пусть подыхают в говне от дезинтерии
05.01.24 22:29
1 1

При чем тут «отправили»? Еще раз прочитайте ВНИМАТЕЛЬНО то, что я написал, а не каждую третью букву, и потом попробуйте описать логическую связь между написанным мной и вашим ответом
А что не так то? Кацапам жрать нечего будет? Ну ок, а в чем подвох? Могут кусок "кинжала" откусить.
Вон сейчас в подмосковье в городке трубы от мороза порвало. Так весело же, каток бесплатный в квартирах. Даже если и передохнут, то раньше весны вонять не начнут
05.01.24 22:30
0 1

И с продукцией двойного назначения - виноват в ее применении для убийства мирных жителей виноват применивший, а не производитель и не продавец.
А теперь немного расширяем твою аналогию - продажа ножа тому, у кого судебный запрет на владение рожами после поножовщины с трупами. Да сама продажа 'а давай ты мне подаришь 20 баксов, а я случайно забуду нож вон на той лавочке.'
06.01.24 04:43
1 2

Не надо делать из врача прокурора и судью. Вот все считают человека убийцей. Он попадает в больницу. Его не надо лечить? А если судебное разбирательство покажет, что он не виноват (или есть серьезные сомнения в его виновности)? А если суд признает виновным, а невиновность выяснится через 30 лет (как тоже бывает)?
Хватит уже рашкованов выгораживать детскими аналогиями. Твой 'убийца' мерзко хихикает, показывает видео своих убийств и лыбится 'ачовымнесделаити'.
06.01.24 04:47
1 2

В итоге рынок колбасит, цены растут - и количество жертв недоедания, а то и прямого голода, существенно превышает количество жертв непосредственно военных действий. Это тоже хорошо?
Чтобля?
Ты уже в своем выгораживании рашки дошел почти до края. Не дают покоя лавры закрывшего последнее время пасть верблюда, что ли?
06.01.24 04:50
1 1

А РФ - один из крупнейших экспортеров сельхозпродукции.
Цифры в студию. Едиственное что они реально куда-то отпарвили "голодающим", насколько я знаю, это с413енное из Украины зерно.
При чем тут «отправили»?
Охренеть. Педерация - крупнейший экспортёр, который ничего не отправляет.

И сразу засмердило русским - как только его в его же собственную лужу макнули, он тут же побежал жаловаться дяде.

Ты за что mivibaw вложил, за то что он охренел от твой пропагандонской брехни?! Это тебя надо банить, за оскорбление интеллекта.

Вы предполагаете, что существует реальная возможность такого судебного разбирательства, где установят непричастность педерации к жертвам среди мирного населения?
Тут каждый второй (если не первый) вспоминает Нюрнберг, где именно такое действие и было проделано. Все они имбецилы?
Нет. Имбецил тут только один - тот, который только что написал что в Нюренберге была установлена непричастность подсудимых к жертвам среди мирного населения.

Думаю, со временем у вас получится распространить правило не обсуждать неизвестные темы с видом знатока на всё население планеты.Но пока спасибо и на этом.
Ну так и у вас есть прекрасный вариант - не обращать внимание на мои комментарии, особенно, если они адресованы не вам. Ну или ник сменили, что ли... На, например. "Прилипайко", вам бы пошло.

Цифры в студию. Едиственное что они реально куда-то отпарвили "голодающим", насколько я знаю, это с413енное из Украины зерно. Охренеть. Педерация - крупнейший экспортёр, который ничего не отправляет.
Понятно. Пафнутий, а я же просил прочитать именно то, что я написал, а не пытаться приписать мне свои бредни. Это ты, убогонький, придумал, что якобы РФ то отправляет, то не отправляет что-то голодающим. А я писал совсем не про это. Я же четко написал - рост цен из-за нестабильности рынка => увеличение смертности от недоедания и голода. Не надо ничего «отправлять» (причем ты очевидным образом подразумевал, что «отправлять бесплатно») - надо производить, продавать и доставлять оплаченное. Но это, повторяю, нужно было прочитать, и не по диагонали.

Ты за что mivibaw вложил, за то что он охренел от твой пропагандонской брехни?!
Чего я с mivibaw сделал? Я вообще-то с забаненными не общаюсь - давняя привычка с ФЭРа. Даже если они категорически неправы.

Это тебя надо банить, за оскорбление интеллекта.
Ну тебя же не забанили.

Нет. Имбецил тут только один - тот, который только что написал что в Нюренберге была установлена непричастность подсудимых к жертвам среди мирного населения.
Ну так и обращайся к нему. Хотя я тут таких постов не видел.

А если, как я подозреваю, ты имеешь в виду меня - то умоляю еще раз, ПРОЧИТАЙ то, что я написал. Там написано в точности обратное. Хотя… наверно, ты прав, чтобы это понять, нужно еще логическую связку с предыдущими постами сделать. Может, у тебя именно с этим проблемы?

Правда, как я вижу из постов других участников, ты все равно не признаешь, что в очередной раз в лужу сел…

Ну так и у вас есть прекрасный вариант - не обращать внимание на мои комментарии
Не выйдет. Я вообще редко смотрю на авторство, мне интересен собственно текст.

Вот заблокировали поставки сельхозтехники в РФ, «хи-хи, ха-ха, пусть сами производят». А РФ - один из крупнейших экспортеров сельхозпродукции.
Это ты, убогонький, придумал, что якобы РФ то отправляет,
И ведь ни капли стыда.
Я же четко написал - рост цен из-за нестабильности рынка
Вот только нестабильность из-за того что кое-кто хреначит ракетами по складам с пшеницей и блокирует с ней корабли, а не из-за того что педерации кто-то не даёт трактор.

Смотрите, читайте. Не прилипайте только, я ведь не вам пишу. Вы нудный.

Вот заблокировали поставки сельхозтехники в РФ, «хи-хи, ха-ха, пусть сами производят». А РФ - один из крупнейших экспортеров сельхозпродукции.
Это ты, убогонький, придумал, что якобы РФ то отправляет,
И ведь ни капли стыда.
Я же четко написал - рост цен из-за нестабильности рынка
И не признает, пи...р, что нестабильность - из-за того что кое-кто хреначит ракетами по складам с пшеницей и блокирует с ней корабли, а не из-за того что педерации кто-то не даёт трактор. Так и будет дальше брехать.
Ну тебя же не забанили.
А ты ещё раз пожалуйся, осведомитель. Вдруг в этот раз выйдет?

я ведь не вам пишу.
Профиль со спрятанными постами говорит, что вы тут уже примерно ВОСЕМЬ лет.
Скажите, за восемь лет вы так и не смогли понять что такое "форум" и почему их ещё называют "паблик"?
Вы пишите ВСЕМ. Не готовы к тому, чтоб любой из этих ВСЕХ вас комментировал - не пишите ВСЕМ. Пишите в личку кому надо.
Вы нудный.
Спасибо, я стараюсь.

Я пишу далеко не всем, а у Экслера "в гостях" ещё со времён совместной ЖЖ-дружбы, т.е. лет так 15; не знаю, зачем вам нужна эта статистика.
Есть темы, на которые мне интересно говорить, есть те на которые интересно, но нет смысла, а есть вообще не интересные, типа обзора наушников.
Вам я пишу предельно редко, ибо не вижу в этом никакого смысла.
Кстати, недавно Алекс сообщил, что это (вот тут) - не форум; почитайте, вам зачтётся. А на форум я как раз и не хожу.
Вы можете просто меня не замечать? Обещаю взаимностью.
Ну отлипайте уже, а? С праздниками вас, будь вы неладны...

Кстати, недавно Алекс сообщил, что это (вот тут) - не форум
Ок, в его терминологии это не форум, в моей форум, суть того, что видят все и комментят все от этого не меняется.
Вы можете просто меня не замечать?
А вы можете читать хотя бы те посты, на которые отвечаете?
Я _НЕ_ смотрю на автора когда отвечаю. Ну то есть я его вижу конечно если пост короткий, я легко угадываю авторство когда автор весьма узнаваемый местный персонаж, но специально я на автора не смотрю. Тем более последние года три это вообще стало бесполезно, когда с десяток одних и тех же забаненых ходят каждый день с новыми никами.
С праздниками вас, будь вы неладны...
Праздник 6-го, если я правильно помню, только в педерации? Сегодня рашисты убили ещё пять детей. Ракетами. Теми самыми, которые они собирают из "я же стиральные машины им всего лишь продаю".

Барон Вы лжёте.
Я-то как раз читаю внимательно и не корчу из себя всезнайку типа вас; ибо как раз на вашем примере понимаю, насколько это глупо.
Праздник 6-го, если я правильно помню, только в педерации? Сегодня рашисты убили ещё пять детей.
Что есть "педерация" я понял, но какое я к этому имею отношение? Не больше вашего, а, может, и меньше, даже "крымнаш" произошёл уже после того, как я уехал из России. Попрекнуть меня смертью украинских детей - подлость.
Вы сами-то украинцам хоть одним евроцентом помогли? Сомневаюсь.
Я говорил о прошедших праздниках, в первую очередь о Рождестве; вы это прекрасно поняли, но вам захотелось в очередной раз поёрничать.
Это бывает, к этому у вас все здесь давно привыкли.

Вы лжёте.
"... а где - нискажу" (с)
Я-то как раз читаю внимательно
Не заметил. Объяснение про авторство было три поста назад. На него вы и отвечали.
Что есть "педерация" я понял, но какое я к этому имею отношение?
Вы меня с их праздником поздравили. Не?
Вы сами-то украинцам хоть одним евроцентом помогли? Сомневаюсь.
Продолжайте сомневаться, кто ж вам запретит-то.
Я говорил о прошедших праздниках, в первую очередь о Рождестве; вы это прекрасно поняли
Классный вы. Куда я делаю переводы и кому помогаю - сомневаетесь, а что я понял из текста, где буквы в слово "прошедшие" так и не сложились - знаете точно. Круто.

Вы меня с их праздником поздравили. Не?
Читать разучились?
"Я говорил о прошедших праздниках, в первую очередь о Рождестве"
Естественно, я подразумевал не гундявское.

Как вы мне надоели, прилипайкин...

Читать разучились?
Давайте вместе?
С праздниками вас, будь вы неладны...
Первому нашедшему тут слово "прошедшие" в любом падеже и на любом языке - призовой жопег с реквизитами терры для перевода.

Как вы мне надоели, прилипайкин...
Ну так Alt+F4. Или вам надо постенать о страданиях?

Первому нашедшему тут "с наступающими" тоже приз передайте. Ну отлипните, а? Это же проще, чем Alt+F4, вам вообще ничего делать не надо, просто помолчать...

По санкциям Запад проигрывает не столько России, сколько рынку. Покупатели и продавцы находят обходные пути и лазейки. Контролировать мировой рынок так как это было ранее уже не получается.
03.01.24 17:30
1 7

власти Греции утверждают, что они бессильны предотвратить эти подпольные перевозки, происходящие прямо у берегов страны
суда, принадлежащие Греции, перевезли в этом году больше московской нефти, чем конкуренты
Тут целых два варианта есть
а) предложить кое-кому напасть на Грецию, чтоб те сразу нашли силы и способы это предотвратить
б) предложить деньги йеменским повстанцам, те уже знают такие способы

Можно сразу и то и то, для надёжности.
03.01.24 17:10
11 4

Тут целых два варианта естьа) предложить кое-кому напасть на Грецию, чтоб те сразу нашли силы и способы это предотвратитьб) предложить деньги йеменским повстанцам, те уже знают такие способыМожно сразу и то и то, для надёжности.
Йеменским повстанцам деньги, как Вы понимаете, уже предложили. Те самые, 12$. И, судя по ситуации в мире, не только им.

Ну так надо было предлагать раньше. И больше. Впрочем больше - можно и сейчас.

Что-то не понял, что автор хотел сказать.

Официальные данные индийской таможни показывают, что в этом году цена на российскую нефть в среднем составляла 72 доллара за баррель к моменту ее доставки в азиатскую страну. Это на 12 долларов выше, чем цены, заявленные на экспорт в России
По данным Bloomberg, с момента, когда нефть покидает Россию, до момента, когда она попадает к покупателям, испаряется до 11 миллиардов долларов в год.
Так если 12 долларов испаряются, так в этом же и смысл санкций. Что они идут, кому угодно, но не в бюджет России, с которого финансируются военные расходы.
03.01.24 17:08
0 9

Так если 12 долларов испаряются, так в этом же и смысл санкций.
Да не испаряются они никуда. Журналист просто кликбейтно написал. Они падают в карман анонимным (?!) транспортерам-перекупщикам, которые (неожиданно!), тесно связаны с российскими компаниями поставщиками.
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 272
авто 441
видео 3985
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 131
шоу 6