Адрес для входа в РФ: exler.world
История с Десницким
Андрей Десницкий / стоп-кадр из программы «Наша русская улица»
Публицист Подосокорский вчера в своем ТГ опубликовал пост о страшной несправедливости, постигшей известного российского ученого-библеиста Андрея Десницкого, которого уволили из Вильнюсского университета за - версия Подосокорского:
Вильнюсский университет разорвал контракт с известным российским ученым-библеистом, доктором филологических наук, профессором Андреем Десницким. Он работал исследователем и преподавателем в Вильнюсском университете с осени прошлого года.
Поводом для увольнения ученого стала найденная "доброжелателями" старая статья Десницкого, написанная им более десяти лет назад, в которой присоединение стран Балтии к СССР было названо "насильственной аннексией", а не "оккупацией", на чем настаивают нынешние литовские власти.
Дальше в посте Подосокорский пышет праведным гневом по поводу манеры выискивать какие-то старые посты и на основе этого рушить человеку карьеру, ну и рассуждает о доносчиках, диктатурах, серой массе и так далее, сами можете прочитать в его посте. И историю с Десницким он сравнивает с действительно абсолютно кретинской историей с этой Amnesty International, лишившей Навального статуса "узника совести" в тот момент, когда он уже сидел в тюрьме, на основании твита, написанного им в середине 2000-х годов.
Этот пост Подосокорского активно репостили в ТГ и других соцсетях, мне он тоже попался, но там с первого же взгляда что-то сильно не клеилось в заявлении Подосокорского. Потому что "насильственная аннексия" - это фактически оккупация и есть. Причем оккупация - это просто занятие чужой территории военным путем, а аннексия - это не только занятие, но еще и присоединение. Поэтому вот за такое его прям никак не могли уволить.
Пошел читать, что там было на самом деле, потому что мне было очевидно то, что Подосокорский, как минимум, грубо передергивает.
Ну так давайте послушаем самих литовцев.
Хотя академические интересы Десницкого сфокусированы на библеистике, он также на протяжении многих лет публикует тексты на исторические и политические темы. В частности, журналисты обнаружили на портале "Правмир" опубликованную в 2012 году заметку "Советская Прибалтика: что это было?" за авторством ученого. В этом тексте Десницкий отрицал оккупацию стран Балтии со стороны СССР.
"Как ни абсурдно это звучит, но танки вошли в Ригу, Таллин и недавно переданный Литве Вильнюс (до сентября 1939 года это был польский город) с полного согласия местных властей. Ни армия, ни население не оказывали ощутимого сопротивления, и многие радостно встречали Красную Армию, видя в ней освободительницу от диктатуры правых националистов. […] Формально говоря, при Красной армии было больше свободы, потому что до ее прихода выборы вообще не назначались", — цитирует заметку LRT.
Да не было никакой оккупации, что вы! Пришла Красная армия освободительница и дала столько свободы, сколько у них раньше никогда не было. Самим Десницким и написано в 2012 году. А чего нам Подосокорский лапшу-то на уши вешает?
При этом еще в июне на сайте LRT писали о том, что Десницкий поддерживал этот клоунский и абсолютно незаконный референдум об аннексии Крыма.
Сам Десницкий при обсуждении этого вопроса сейчас всячески юлит и пытается сделать вид, что он не он, да и мопед вообще не его. Ну то есть референдум он поддерживал - так, чисто теоретически, представим себе ситуацию. А то он не знал о Будапештском меморандуме, о гарантиях территориальной целостности Украине, о том, что никакое "международное право" там и не ночевало ни разу. В общем, на мой взгляд, просто строит из себя дурачка, пытается соскочить. Что он там "осудил" 13 марта 2014 года - известно только с его слов. А через два года после аннексии Крыма он получил звание профессора. Что-то мне подсказывает, что если бы он что-то там осудил, то он бы еще тогда в России остался без работы.
"Я говорил, что теоретически возможно, чтобы одна страна уступила территорию другой, и когда обсуждался вопрос Крыма, я говорил, что это теоретически возможно, я говорил, что возможна ситуация, когда одна страна уступает территорию другой через референдум, и такие случаи были в истории, и это признано международным правом. Конечно, я никогда не считал этот фарс справедливым, и я объявил об этом 13 марта 2014 года. Я сказал, что до марта 2014 года одно государство может договориться с другим и передать территорию", - сказал Десницкий, который в настоящее время является научным сотрудником Вильнюсского университета и преподавателем русской литературы.
"Единственное, что я сказал, что референдум мог бы стать возможностью посмотреть, как люди отнесутся к этому, к какому государству они хотят принадлежать, но это всегда решается законами конкретного государства. (…) Просто все должно быть решено на основе добросовестного соглашения, без угроз, без принуждения. Поэтому я категорично оцениваю то, что было сделано с Крымом, Донбассом и то, что происходит в Украине", - сказал российский доктор наук в интервью Радио ЛРТ.
В общем, совершенно четко понятно, что никакой Десницкий не белый и не пушистый, что он сам был проводником путинской пропаганды (в чем его в той же статье обвиняет издатель из Украины Евгений Аврамчук, который с Десницким когда-то дружил), а следовательно - он причастен к разжиганию этой безумной войны.
Дальше с ним, конечно, пускай литовцы разбираются, просто история достаточно показательная. Со стороны Подосокорского это довольно грубый передерг. Ну то есть прямое вранье. Между тем, Подосокорский, не надо дурить корабелов! Корабелы сами кого хочешь надурят!
Я прочитал и с некоторыми тезисами согласен, по крайней мере не вижу ничего оскорбительного для государственности трёх балтийских стран. Я тоже считаю событие не оккупацией, а аннексией. Может и начали с оккупации, но довольно быстро интегрировали новые земли, которые далее по статусу местных жителей ничем не отличались от остального СССР. Ну и поддержка какое-то немалой части местного пролетариата тоже наверняка была - как в 1917м в России многие ненавидели правящий режим и его свергли, так и здесь было свое коммунистическое движение. Насколько эти мечты сбылись, это отдельный вопрос (наверное - не сбылись), но будет исторически несправедливым считать, что это внешнее вторжение и аннексия якобы не поддерживалось достаточно широкими кругами из местных .
Только зачем заниматься вот этой хренью, типа: "посмотрите, это литовцы, положим их всех в этот горшочек". И секретаря обкома и мужика с хутора.
У меня ещё до кучи жена в Литве провела всё детство, больная тема. Родина, куда уже никогда не вернёшься. Русская, папа - советский офицер.
Как наличие органов российской власти в Крыму в лице крымчан отрицает наличие несогласных? Да никак.
- Вера Семёновна! В братской Литве.
«Отряд» (СССР, 1984) 8:40 -
Узбагойся. Папа умер уже давно, не убив ни одного литовца, дочка вышла замуж за казахотатарина, если это важно. Кого теперь прикажешь расстрелять, или на нары отправить?
Я против нынешнего развития событий, которое радикально дикредитирует идею такого референдума в глазах всего мира, которое подвесит правовой статус полуострова очень надолго, а саму Россию вытолкнет из мирового сообщества в разряд стран, которых все опасаются, но никто не уважает, даже те, кто сосет из них деньги "на стабильность".
Я совершенно уверен, что интересы жителей Крыма тут стоят на последнем месте.
Блог по поводу референдума
Ну и чтобы два раза не вставать, впечатляет, что публика, регулярно проливающая здесь крокодиловы слёзы по поводу "культуры отмена", не находит ничего предосудительного в увольнении за статью более чем десятилетней давности с возможно спорными тезисами, которую сам автор признал ошибочной.
Пипл схавал ещё одного страшного врага.
Вобщем, держите крепче кетчуп, господа.
Или просто возбудился после чтения заметки Экслера и каких-то комментариев?
Я специально писал про "сторонника или противника" - дурные или непродуманные комментарии всегда есть с обеих сторон. И это не аргумент
Или это может быть использовано в качестве комментария в ответе тому, кто это написал
"рашист" Андрей Десницкий
Нужно поддерживать свою страну, когда она защищает свою свободу от напавшего врага – но не когда она нападает сама.
И малая, "гибридная", что идет с 2014 года, и возможная большая война – увы, за счет моих налогов.
Но без моего согласия и не от моего имени.
Я искренне надеюсь, что поджигатели этой войны однажды предстанут перед судом. И я совершенно точно знаю, что при любом исходе их ждет презрение потомков.
Я против войны.
Или просто возбудился после чтения заметки Экслера и каких-то комментариев?
Да, именно рашист и проповедник рашистского империализма, натянувший на себя шкурку "хорошего русского".
а сейчас специально поискал его мнение о войне.
Андрей Десницкий
Нужно поддерживать свою страну, когда она защищает свою свободу от напавшего врага – но не когда она нападает сама.
И малая, "гибридная", что идет с 2014 года, и возможная большая война – увы, за счет моих налогов.
Но без моего согласия и не от моего имени.
Я искренне надеюсь, что поджигатели этой войны однажды предстанут перед судом. И я совершенно точно знаю, что при любом исходе их ждет презрение потомков.
Я против войны.
Минюст РФ объявил «иноагентами» писательницу Линор Горалик, экономиста Андрея Илларионова и политолога Андрея Пионтковского.
У вас есть фирма, в ней по контракту работает, скажем, грузчик. Вы услышали от это грузчика высказывания, которые в вашем понимании делает не возможным вашу дальнейшую совместную работу. Вы вызываете грузчика к себе в кабинет и говорите, что прекращаете с ним работу и с завтрашнего дня он может не приходить.
В зависимости от условий контракта выплачиваете (или нет) определенную сумму и всё, забываете о существовании такого. И никакой секретарь обкома вам не нужен.
У вас есть фирма, в ней по контракту работает, скажем, грузчик.
Но даже и в российском договоре не может быть пункта "слышь, ты, не пи...ди")))
Если контракт предусматривает одностороннее прекращение по инициативе работодателя, то в чем вопрос. Если нет - то это нарушение и суд должен восстановить справедливость.
Работодатель может хотеть чего угодно, но если это незаконно, он пойдёт за кораблём.
Насчет же того, что о его позиции по Крыму известно только со слов Десницкого и поэтому нифига он не осудил 13 марта 2014 - ну, Алекс ведь конечно открыл гугл и ввел в поиск "десницкий 13 марта 2014" и непременно прочитал по первой же ссылке статью на сайте Новой газеты, под которой стоит подпись Десницкого. Ну не может же быть, чтобы Алекс это не сделал...
Хотя наверное это сложно, а написать длинный пост с гадостями в адрес неизвестного ранее человека куда как проще
Открылось много интересного о том, кто именно и почему написал донос на Десницкого.
По поводу его слов о "пидорах и жидах" обратитесь к пользователю твиттерa, упомянутого на скрине ниже, это в дискуссии с ним ваш светоч раскрылся, а поиска по комментариям в ЖЖ не существует. Ну и что именно за антисемитизм ЖЖ засуспендил аккаунт navalny вы тоже не знаете?
Я правильно понимаю, что "грызуны", "чучмеки", "противники войны - жалкие чеканашки" в текстах и видео будущего вождя ПРБ вас и дальше не смущают? Только "пидоры и жиды" смутили?
По поводу его слов о "пидорах и жидах" обратитесь к пользователю твиттерa, упомянутого на скрине ниже
И не надо прятаться за скриншоты из блогов каких-то queer активистов. Во-первых, отвечай за себя, во-вторых , я 1:1 такой же скриншот как у тебя видел у ватников в ЖЖ (могу ссылку привести, если кому-то интересно в дерьме копаться).
Что меняет, что высказываниями навального из 2007-2014 ему начали тыкать даже ватники? Но розовым слоникам, верящим в ПРБ и святого Алексея-радужного единорога так хочется верить в нового, хорошего хана-фюрера. И они даже не хотят напрячь свой мозг, чтобы ответить на вопрос: а каким образом в нынешнем мордоре он может придти к власти? А, ну да, Волков же рассказал рецепт: надо часто-часто повторять "Путин, атпусти, атпусти, атпусти... " И Путин по тактическим соображениям выпустит навального, изменит законы, чтобы Навальный мог избираться куда захочет, и проведет на всех уровнях честные выборы... Но если бы розовые слоники задумались, то поняли бы, что навальный может придти к власти только после демонтажа Мордора, на который способны только внешние силы. Которым розовые слоники ни за что помогать не станут.
При этом он объяснил свою позицию и извинился за ту статью.
Я тоже в 12-м году (до августа) не был ещё русофобом.
"Десницкий - один из самых последовательных борцов против нового русского фашизма"
20:30
Взять, например, нашего позапрошлого Президента...
Или уметь исправлять свои ошибки
Дело не в том, кто и что рисовал тогда, в далёкие года. Дело в том, что человек делает сейчас. А то так и до динозавров докопаться можно, и архив детсадовских рисунков поднять.
Понятное дело, откровенный треш я не рассматриваю в смысле "понять и простить".
Кстати, наблюдал историю. У мужика 30 лет назад была условная судимость и его не взяли на хорошую работу. Всем понятно, что маразм. 30 лет нормальной жизни, пять секунд малолетней дури, но, получи "береги честь смолоду".
Помню историю с одним молодым американским спортсменом, кажется, бейсболистом, чья карьера рухнула, когда вытащили интервью его отца, данное до рождения мальчика. В этом интервью папаша позволил себе расистские высказывания. 30 лет назад отец чего-то сказал, а у парня сейчас рухнула карьера. Ну и чем это лучше того, что было при Сталине с детьми дворян и купцов, которых ограничивали в правах за происхождение? Леваки везде одинаковые.
Помню историю с одним молодым американским спортсменом
Чей Крым?
Нельзя так сразу...
Если человек такие вещи не понимает, то это уже диагноз.
Меня поправят более мудрые товарищи, но, как мне кажется, на этом форуме сейчас уже более уместен вопрос "где крым?"
И в посте Алекса есть ссылка на статью Аврамчука. Почитайте. Там же есть о Крыме и о причинах почему дружба с рашистом Десницким закончилась.
В приведённой вами цитате Десницкий два раза пишет, что если "включить разум", происходящее оценится по-другому. Вы думаете, это в отрицательном смысле?
И, разумеется, ни о какой "святой обязанности" в посте речи нет. Автор говорит, что желание "вернуть" Крым естественно для русского человека (у меня его не было, наверное я плохой русский), но радоваться тому, что это произошло, можно только если не включать разум.
— Никак нет, мессир, вы никакого восхищения не выражали, – ответил тот.
— Так что же говорит этот человек?
— А он попросту соврал! – звучно, на весь театр сообщил клетчатый помошник и, обратясь к Бенгальскому, прибавил: — Поздравляю вас, гражданин, соврамши!
Зато теперь мы знаем, что на включение разума у московского интеллигента уходит два дня.
Факты: Ни армия, ни население не оказывали ощутимого сопротивления
Трактовка: многие радостно встречали Красную Армию, видя в ней освободительницу от диктатуры правых националистов.
Факты: до прихода РККА выборы вообще не назначались
Трактовка: формально говоря, при Красной армии было больше свободы
Комплекс малого народа во всей красе. Будь их воля - давно бы начали захватнические войны по всему периметру границ, да не могут.
Хрен редьки, в общем, не слаще
Трактовка: многие радостно встречали Красную Армию, видя в ней освободительницу от диктатуры правых националистов.
1) "Малые народы".
2) Приписывание своих комплексов про нападение на соседей.
Что либерал, что вата - просто сорта русской имперской шовинистской мрази.
Латвия, Литва, Грузия, Шотландия, Ирландия - малые народы, не стремящиеся к экспансии.
Только не говорите, что британцы, немцы, персы и турки мол не экспансионисты, ибо давно не начинали войн и не расширялись - 50-80 лет - ничто в исторических масштабах.
Малые народы с радостью режут друг друга если чувствуют силу. Осетино-ингушская и две карабахские (за 25 последних лет) не дадут соврать.
Нашли в интернете мою старую, 2012 г., статью про оккупацию/аннексию трех балтийских республик в 1940 г. Если бы я писал на эту тему сегодня, я бы ограничился только одним предложением: "Нет ни малейших сомнений в том, что присоединение было действительно насильственным и нарушало все мыслимые нормы международного права, и что репрессии действительно последовали". Это там сказано, и я до сих пор так считаю.
А всё остальное, о чем я там тогда писал, я вижу совершенно иначе 11 лет спустя. Тогда, в мирное и безоблачное время, мне казалось важным уточнить, аннексия это или оккупация, и какая разница в значении и употреблении этих терминов. Тогда казалось возможным обсуждать: а давайте взглянем на ситуацию глазами местных коммунистов, которые вполне искренне радовались, разберём их аргументы. И поспорить с радикальными националистами заодно, потроллить их. Ну и в очередной раз порассуждать о преимуществах демократии.
Неважно это всё было и остается, ненужно. Важно и тогда и сегодня повторять: это было нарушением всех норм права, это был насильственный захват, за которым последовал террор. И только когда эта простая истина станет очевидной для всех, уточнять детали, оттенки и термины.
В России эта истина до сих пор многим не ясна.
Естественно, и я тогда находился под влиянием кремлёвской пропаганды, её любимый приемчик: "да, конечно, Сталин был ужасен, но посмотрите на..." - и в этой статье 2012 г. я это транслировал, увы. И, вероятно, это не единственный пример того, как я это делал, думая, что самостоятельно рассуждаю о тонких и важных материях.
А потом пришел 2014 год. А потом 2022.
И стало совершенно ясно, куда ведёт эта риторика и как опасно ей поддаваться.
Уже оказавшись в Литве, я стал спрашивать: а почему вы говорите Балтия, а не Прибалтика? Почему называете вторжение оккупацией, а не аннексией? Мне доброжелательно объяснили, я понял и принял.
Люди меняются, это возможно и это необходимо. От повторения войн избавляет только перемена сознания (пример Германии после первой и второй мировых войн). Меняюсь и я, за последние пару лет - сильнее, чем за предшествующие 20. Но если ждать от людей изменений, стоит признать за ними возможность и право меняться.
В сухом остатке: об этой статье я искренне сожалею и приношу свои извинения тем, кто готов их принять. Сегодня я думаю об этом, да и не только об этом, совершенно иначе, и прошу судить обо мне не по отдельными высказываниям более чем десятилетней давности, а по тому, что я говорю и делаю сейчас.
Захочет ли Литва по-прежнему давать мне кров над головой, решать литовским властям, а я благодарен и всегда буду благодарен этой прекрасной стране, своим коллегам и друзьям за всё, что они мне дали.
На днях какая-то правозащитница написала, что этого парня в тюрьме избил сын Кадырова. Когда журики запросили комментарий у руководителей Чеченской республики, те сказали, что... сын Кадырова всё правильно сделал и они им гордятся.
ОВД-Инфо LIVE
Чеченские политики признали, что сын Рамзана Кадырова Адам избил в СИЗО 19-летнего Никиту Журавеля, которого обвиняют в сожжении Корана.
Председатель Парламента Чечни Магомед Даудов заявил, что сын Кадырова поступил как «истинный мусульманин, патриот своей страны и настоящий чеченец».
«Адам плоть от плоти великого рода Кадыровых. Он достойно продолжает традиции защитника Родины и бескомпромиссного борца со злом!» — отметил Даудов.
Депутат Госдумы и «правая рука» Кадырова Адам Делимханов подчеркнул, что сын Кадырова «поступил очень даже гуманно», оставив молодого человека в живых.
Надеяться москалі могут только на себя и на острый нож в руке.
Выдача головой одной из самых тяжёлых и суровых мер наказания в древней Руси. Заключалась эта мера наказания в том, что провинившийся в чём-либо и приговорённый к "выдаче головой" лишался всех прав и с ним можно было делать всё, что угодно. Причины для выдачи головой были самые разнообразные. Кара эта отличалась необыкновенной жестокостью. Часто бывали случаи, когда, получив "выданного головой" в свои руки, заинтересованные беспощадно его истязали. В "Уложении" (сборнике законов XVII в.) сказано: "И мог истец с выданным ему головою как бы со своим рабом, и только отвечал, ежели убьёт его до смерти".
Вот так цитировать надо:
"Мог истец с выданным ему головою поступать ка бы со своим рабом, а только отвечал, если убьет его до смерти".
Выдача головой сохранилась до XVIII века". А XVIII век у Кобякова то ли ошибка (возможно, что невнимательно прочитал Булатова), то ли опечатка.
Глупость, конечно, он написал несусветную, и в свете того, что планировал проживать и работать в Литве, мог бы сделать торжественный отказ от своей публикации о "неоккупации", написать новую статью, и пропиарить ее. Ну или не в Литве работать с такими взглядами.
Но преступление-то его в чем?
436 УК Украины
170 УК Литвы
Выбирай, касатик.
1938 год. Чей Вильнюс?
Фон Браун подписал контракт на работу в исследовательском центре армии США в качестве именно разработчика оружия в августе 45-го, а разработкой непосредственно и исключительно ракотного вооружения он занимался там с 52-го. Директор НАСА он с 60-го. Как 45 плюс 20 может быть равно 52 или 60 - это тебе надо спросить у другого вашего, у которого 20+5%=8.
В смысле - Десницкого бы тогда даже к границе не подпускали бы, как носителя секретов.
Фамилия смешная?
На «Августовской сессии ВАСХНИЛ 1948 года» произошёл разгром современной генетики... В конце августа 1948 года началась большая «кадровая чистка» в естественных науках и образовании в СССР.
ru.wikipedia.org
Так и с вот этими всеми выяснениями - кто и какими словами что-то где-то написал десять лет назад.
А так-то да, мужик просто невероятно мощный проводник путинской политики. Настолько мощный, что для выявления этого факта пришлось поднимать архив его постов многолетней давности)
Соловьев с Дугиным молча обтекают в стороне.
Соловьев с Дугиным находятся в РФ, там можно во славу Родины хоть детей в прямом эфире есть.
А вышеупомянутый проффесор через щель в канализационной трубе протек в нормальную страну, да ещё по ее истории выступал вместо разбора нюансов девственности Богородицы.
Да, до мышей. И да, заслуженно.
Теперь этого профессора обоссали все кому не лень, возможно его выпнут обратно в Россию и не выпустят оттуда больше.
Проблема только в том что путинской политике не холодно ни жарко от этого. Вот совсем.
А так да, массовое негодование и бурная деятельность типа.
Тут исключительно отношения между проффесором и страной его пребывания. Если вернут обратно - станет ещё одним #путинвведи меньше, уже польза.
Вся "путинская политика" построена на одной главной скрепе - на чувстве безнаказанности наглой распоясавшейся шпаны: "Да, мы охуели. И чо вы нам сделаете"?!
Очень полезная педагогическая мера для дорогих россиян - напоминание, что за подлость придется отвечать.
Сам путинский режим показывает - за подлость можно долго и успешно не отвечать. Иначе его (режима) не было бы.
Так что пар в свисток, увы.
Соловьев с Дугиным молча обтекают в стороне
Как раз пример дорогих россиян, ничего никогда не знающих: в той же Литве эти персонажи в санкционных списках, и на Соловьева, Скабееву,
Красовского возбуждено уголовное дело.
Не устану писать эту фразу.
(Кстати, то, что это сатира на евреев, меня как раз не напрягает.)
Но Пафнутий прав. Римляне там не только "строгие, но просвещенные", они еще и глуповатые, твердолобые и самодовольные.
Но в целом по фильму, евреи, заявляя о борьбе против римлян, борятся лишь с другими евреями - борцами против римлян. А когда агитаторы пытаются найти минусы римского владычества - находят лишь плюсы.
Римляне же лишь устало взирают на все эти ершалаимские чудачества со стоическим смирением воспитателей в детсаде. Ну и регулярно казнят особо ярых бузатеров (коими могут назначить любого встречного,) конечно же.
(Кстати, примерно так же сейчас выглядят взаимоотношения ХАМАС и ФАТХ. Место проклятое?)
И вот если бы о положительных аспектах советской оккупации говорил кто-то к оккупантам никак не причастный, - это одно, а когда об этом говорит лицо явно заинтересованное в определенной трактовке событий - тут и вспоминается этот замечательный (без иронии) британский фильм.
Запилить отечественный продукт Окна ХР!
С иконами, ставнями, полати приложений и с опциями "спаси и сохрани." Сисетма должна сразу быть интегрирована в ХРам (ака СОРМ), и не только сзразу сливать все святополковнику, но и коррекировать вводимые тексты на основе натурального полуинтеллекта.
Набираешь в таком на клавиатуре "путинхуйло", а на выходе "бессменный национальный лидер", да в лукошке почтовом берестовесточка ждет, на исповедь приглашает к десяти утра.
Пока без вещей.
Зачем расстрелянному - вещи.
Картинка прикольная, единственное, а что такое "трансукраинцы", я чуток похоже что-то пропустил.
Но , по итогу, он таки сотрудничал с нацистами - осознавал он это или нет.
Л - логика.
"Чисто формально" тогда Баженову нужно перестать наяривать на нацистов-дидов, которые с Гитлером чмокались в самые дёсна, а значит, идеологию уж точно поддерживали.
Поддерживал не в смысле одобрял, а в смысле физической поддержки. Он сотрудничал с нацистами и тем помогал им, продвигая тем из идеологию. А что он сам, скорее всего, был не в курсе этого, я подробно расписал там, где вы это, возможно, не прочли. Потому упоминаю об этом тут еще раз.
Он может начать говорить о геожиданных вещах, не типичных доя него, но форма подачи останется та же. Как бабушка сказительница излагающая курс квантовой физики с "в некотором царстве..."
И тут либо стараешься вовсе не соприкасаться с таким человеком, либо же смиряешься с тем, что он вот такой, - если у него есть некие другие достоинства, ради которых стоит смириться с этими недостатками.
А то, прямо "я тут к волку заглянул - а он мясо ест, представляете!!!"
Бандера заключил союз с дьяволом и советы заключили союз с дьяволом. Но Бандера заключил союз с дьяволом не ради себя и, скорее всего, не понимал, что союз он заключает именно с дьяволом, а советы сознательно заключили союз с дьяволом за ништяки.
По итогу, все они заключили союз с дьяволом. И если в этом списке есть Бандера, то советы там должны идти на первых позициях списка, да еще и жирным шрифтом.
Надеюсь, я достаточно доходчиво объяснил и не последует еще раз "Бандера просто заключил союз, а вот советы..."
Поддерживал ли нацистскую идеологию Карл Густав Эмиль Маннергейм? Поддерживал ли нацистскую идеологию Иосиф Сталин?
Поддерживает ли идеологию нацистской федерации Иран? Нет.
Сотрудничество, в том числе военное, включая союзы - никоим образом не идеологическая поддержка.
"...танки вошли в Ригу, Таллин и недавно переданный Литве Вильнюс (до сентября 1939 года это был польский город) с полного согласия местных властей."
Если народ, как минимум не плакал от восторга, то правительство сдало все с потрохами. Пакт Молотова-Рибентропа решил судьбу стран Балтии, их не спрашивали, но они и не высказывали активно своего мнения. За Литву и Эстонию говорить не буду, но вот как-то никогда я не слыхала об активном сопротивлении местных властей.
Кстати, разве Мелитополь и Херсон не точно также? Местные власти сдали, народ не поддерживал.
И что значит Сибирь получил? Он же не доехал дотуда. Он разве не в Туркмении умер?
Думаю, только а главном архиве КГБ есть ответы.
Я его поклонником не являюсь. Диктатор, пусть и мягкий, все равно диктатор.
Он умер в Ворошиловске, не доехал до Сибири.
Наивный он в том, что думал что Сталин будет придерживатся договора. Что ему еще обещали - неизвестно. Есть слух, что обещали свободный выезд в Швейцарию. Но кинули. Но это слух. Документально это не подтверждено. Если только там что-то есть на тему.
По сути-то он имея власть, которую он имел в Латвии, подписал все эти договора, выступил с тем самым радиообращением и не организовал никакого сопротивления. Тихо слился. По своему недоумию, или по указке НКВД - это не важно. Он был властью, он сдал Латвию. Можно обсуждать причины, события приведшие к этому, но, если честно, я даже не нахожу никакого повода для обсуждения факта сдачи.
А что, "мешки КГБ" еще не открыли? Я как-то не следила за этим. Еще не все агенты КГБ померли?
Тем кто не в курсе, поясняю. "Мешки КГБ" - это картотека агентов КГБ, которую в Латвии никак не могит рассекретить, так так "там тааакоооеее"
- .. а стало быть это не являлось никакой оккупацией;
- .. но это являлось несомненной оккупацией.
Поэтому хочется видеть чёткие цитаты, являющиеся законченной мыслью, непосредственно доказывающие факт отрицания оккупации.
Наши мешки - смех один. Да их открыли, но толку-то? Поздно. С ними копались так долго, что "все кто при деле" оттуда давно убраны.
Такой факт про Ульманиса - при его правлении было строго-настрого запрещено публично что-либо плохое говорить и писать об СССР. Не то что соседа надо гразью поливать, но такой полный колпак на эту тему наводит на размышление.
Как только Сталин пришел к власти - наши страны были обречены, так как он планировал полное возвращение всех територий РИ. Как минимум.
Перед заключением пактов "...на советской границе с Эстонией и Латвией была развёрнута военная группировка, имевшая в составе 160 тыс. человек, 700 орудий, 600 танков и столько же самолётов. Армия Эстонии насчитывала всего 16 тысяч человек, 30 танков и 125 самолётов. 26 сентября 1939 года нарком обороны СССР Климент Ворошилов отдал приказ о том, чтобы 29 сентября «нанести мощный и решительный удар по эстонским войскам» с одновременным наступлением 7-й армии в направлении Риги, если латвийская армия окажет поддержку Эстонии."
Я уж не говорю о том, что советские танки даже после подписания этих пактов никак не имели права оказаться на улицах столиц и согласия на это сов. союз не получал . А оказались сов. танки в Риге, Таллине и Вильнюсе вопреки пактам после наглых советских ультиматумов законным правительствам стран Балтии.
- .. а стало быть это не являлось никакой оккупацией;
- .. но это являлось несомненной оккупацией.
У финнов хотя бы линия Маннергейма была и не было десятков тысяч чужих солдат в 10 - 15 км от столицы.
Улманис принял решение не сопротивляться, понимая последствия для страны и для себя лично. Точно так же он понимал последствия для себя и своего народа при его решении оказать сопротивление. Для него лично оба варианта решения были фатальны. Обвинить его может только тот, кто сам стоял перед таким выбором.
У него был выбор НЕ подписывать. Тогда бы это сделал кто-то другой, кого бы назначили, но тогда уже никак нельзя было бы сказать, что законный президент Латвии что-то там подпидсал. (ой, а как Ульманис-то пришел к власти?) А он подписал, ну очень уж хотелось быть почетным пенсионером СССР. Но, да лапотники его обломали.
Давний модус операнди рашки - установить марионеточное правительство, которое приглашает рашку, а там уже и оккупации с аннексиями.
Таким образом "с приглашения властей" была "добровольно присоединена" УНР, правда столицу пришлось делать куда дотянулись руки - в Харькове.
Потом товарищ Отто Куусинен приглашал присоединить Финляндию, вернуть так сказать в лоно расеюшки. Но тут что-то пошло не так, подлые империалисты не оценили и выписали рашке пилюлей. Потом были страны Балтии, Приднестровье, Абхазия, Южная Осетия, Крым, Донецкая и Луганская области. И все добровольно.
Нам что - одним морем больше...
"Путин не смог бы ничего сделать сам, если бы его не поддерживало достаточное количество людей. Его взгляды привели к аннексии. Взгляды таких людей, как Десницкий, привели к аннексии. Его читает и слушает довольно много людей", - добавил он.
Ну это же не для сортировки сделать хотели, сказать-то на границе можно что угодно.
Суть в том что если этот признавший под подпись Крым украинским будет в Литве что-то не то делать, то когда его вышлют обратно там очень быстро к этому его заявлению срок приделают. Что, теоретически, должно демотивировать этих признавших делать что-то не то.
Все, кто сдавал марксизм-ленинизм в институте - уже неисправимы.
Давал присягу? Милитарист и оккупант, марш обратно в РФ, и пофиг, в какой стране ты ее давал.
Знаешь русский язык - а почему это, а? Го хоум, РФ ждет.
Если человек утверждает, что только через 8 лет он наконец-то понял, что 2+2=4, то как-то трудно поверить в его искренность.
Любой, кто поддержал крымняш в 2014, прекрасно понимал, что это тупо захват и поддержал это сознательно, потому что гопники иначе и не мыслят.
Любой, кто поддержал войну, прекрасно понимал, что это ссыкливое необъявленное нападение на заведомо более слабого соперника, поддержал это сознательно, просто людоедам такое по кайфу.
Любой русский, утверждающий, что раньше он был за, а теперь прозрел, только пустите к себе в страну, заслуживает немедленного пинка в сторону родного болота, потому что врёт. Невозможно сначала сладостно созерцать и радостно комментировать фотографии мертвых детей, а потом оба - да это же ужасно на самом деле я нитакой! Нельзя выписаться из людоедов, это, блин, не комсомол.
В конце концов, этому деятелю не 15 лет было, когда он добровольно написал фигню про "полное согласие местных властей", "больше свободы при Красной армии" и т.п. Такое явно указывает на неоперабельный случай искажения базовых моральных принципов.
Давал присягу? Милитарист и оккупант, марш обратно в РФ, и пофиг, в какой стране ты ее давал.
Знаешь русский язык - а почему это, а? Го хоум, РФ ждет.
Пойдём выйдем?!?[шутка юмора]
Imho eсли ты пишешь из горящего танка - имеешь моральное право ненавидеть всю нацию оккупантов .
А если нет - то нет!
В "крымнаше" погибли несколько человек, и то по каким-то недоразумениям. Все убийства крыискотатарских активистов были позже и уж точно не освещались российскими СМИ.
Помниться, был такой предмет "научный коммунизм" и до кучи "История КПСС". Их и сдавали.
Впрочем, как показала практика, множества одобряющих 2014 и 2022 совпадают практически идеально - одно говно.
Ну да, это даст литовским чиновникам приятное чувство что они держат в руках жизни этих людей(и соблазн наполнить свои карманы). Собственно ехать на такие условия(вне зависимости от взглядов) захочет человек только в отчаянном положении. Лучше уже сразу ехать в нормальную страну вроде США или Канады.
Странно считать, что люди не способны искренне менять свою точку зрения.
Как следствие я сомневаюсь в их способности самостоятельно эту точку зрения менять. Это знаете, как в деревне Вася шёл стащить из магазина пузырь, но в итоге этого не сделал. Вроде выглядит как будто бы он осознал и отказался от преступных мыслей, а на деле оказывается, что ему предидущего хватило и он пьяный на полдороги упал и заснул. Ну так он проспится же.
Кроме того человек вполне может потерять вид на жительство по вполне прозаичным обстоятельствам вроде потери работы. Если так, то после подписания бумаг, о которых вы говорили, Литве придётся принять на себя ответственность за таких людей.
Ну и чтоб два раза не вставать - ВНЖ полученное "по работе" с потерей места работы не аннулируется сразу, там достаточно времени чтоб найти другую. Внезапно, да?
В Литовском законодательстве есть статья за поддержку или оправдание российской агрессии против Украины. Я не сомневаюсь что под это можно подтянуть довольно широкий диапазон высказываний.
Это смеси отборных говен множества разных сортов!
И они очень тонко себя отличают в этой смеси.
На самом деле, НК не был наукой, это была разновидность религии.
А что плохого в выдаче? Кто одобрял "крымнаш" - тот мразь. Мразь должна страдать. Всё.
Но по странному совпадению о ужасах жизни в Евросоюзе рассказывают те, кто там максимум туристом был, да и то школьником 😄
А после отсидки совесть, в общем-то, не меняется.
Я чото не совсем понимаю. В чем проблема для честного человека открыто заявить, что он против агрессии России.
Так?
Я не ожидаю от украинцев объективности и стараюсь не обижаться на их выпады в отношении всех россиян без разбора, но не всегда получается...
Как вон совки, собрали немецких беженцев и к гитлеру отправили. В основном это были антифашисты, коммунисты и евреи. Причём отправили их не просто так, а в гестапо передали их досье.
И если не хочешь жить в дерьме - не следует гадить там, где живёшь.
Вообще, рано об этом разговаривать.
Амнести, конечно, ещё те говноеды, но в данном случае тоже "не все однозначно".
"идя навстречу пожеланиям трудящихся"
"на благо всего народа"
Их миллионы.
Как бы ничего нового.
Только интересно сей товарищ сейчас не страдает от "диктатуры правых националистов"?