Адрес для входа в РФ: exler.world
Как разводят "компьютерные мастера"
Это довольно выгодный бизнес, так что разводил среди так называемых "компьютерных мастеров" - очень много. И это уже носит хронический характер: если вы не знаете проверенного специалиста, то шанс нарваться на конкретный развод - очень высок. У меня родственники на таких налетали (развели прям как по методичке), у знакомого к родителям пришел такой "мастер" разбираться с тормозящим ноутбуком, в итоге выкатил счет на 127 тысяч рублей - ну, особо наглый оказался. Правда, родители догадались позвонить сыну, тот быстренько примчался и "мастер" со своим счетом был не очень ласково спущен с лестницы, но, что интересно, претензий потом не предъявлял.
По Сети сейчас гуляет разводильная методичка подобных "мастеров" - очень интересное и полезное чтиво, чтобы потом быстро понять, с кем вы имеете дело.
И на что обращать внимание при выборе сц ? Подскажите, пожалуйста.
Кроме шуток, прайс прилагаю, в нем все прекрасно.
Я пытался по телефону жене и тестю аккуратно вправить мозги - типа, не ипанулись ли они покупать плавкий предохранитель (!) по цене нового холодильника (ну ладно, пол нового холодильника). В ответ получил ожидаемое:
- А что ты предлагаешь?
- Нам что, без холодильника теперь сидеть?
- Приезжай тогда и сам чини, если такой умный.
Короче, стиснул зубы и забил.
Большинство уединяются сами или семьями и предпочитают на переезд (грузчики, водители) тратить по треть зарплаты вместо того, чтобы собраться родственниками, коллегами и друзьями в выходные и помочь. Зато потом ворчат, что дорого и кругом сволочи-барыги. Хотя их появление - результат лени и разобщения.
Одно дело провести приятно время со всеми на шашлыках и барбекю, другое дело использовать бесплатную силу под видом дружбы.
Приехал бы и сам починил, если такой умный.
p.s. Можно зайти в средней пафосности ресторан и там удивляться, что вот по сути простая яичница и 800р!
Разговор у меня строится примерно так. Телефон - Сколько будет стоить ремонт стиралки? От хххх. Ок, сколько будет стоить выезд и диагностика. ххх Отлично.
Мастер приходит, делает диагностику. Сломался ХХХ, ремонт стоит YYYY. Делаем или не делаем. Сделал, проверяем, озвучивается цена. Если xxx+YYYY не совпадают, я просто заявляю что отказываюсь платить. Решайте вопрос в судебном порядке, на этом все. Прайслист у него или что, мне пофигу. Еще лет 20 назад я прошел некий тренинг, на котором мне объяснили что можно не платить если результат не устраивает, если поменялись обстоятельства после заключения сделки и "человек слова" это по сути лох.
Любая адекватная сервисная служба озвучивает цену до начала работ. Будь то мойка окон, автосервис или что то еще. Множество раз я видел в счете "прокатило - ххх" и ни разу ни прокатило. Как то раз один ресторанчик выставил мне счет включив в него музыку и обслуживание 10%. Я сказал что не заказывал музыку, напротив, она мне немного мешала. Предложил сделать мне скидку 20%. Пришел администратор. Спокойно объяснил ему в чем он не прав и что у меня нет обязанности читать все меню до последней страницы мелким шрифтом (где было написано что по выходным взимается плата за обслуживание и живую музыку), а вот у них есть обязанность довести до меня условия, и он может или сейчас улыбнуться и сделать скидку или взять мои паспортные данные и действовать через суд, разговор кстати записывается. Счет ополовинили и довольные друг другом разошлись.
И у меня была идея как таких чуваков... ну, не наказать, но заебать уж точно.
Срывать объявление, вызвать "мастера", а когда тот приедет, тщательно сличить с портретом и предложить прокатиться нахрен: "Я вызывал компьютерного мастера Сергея, вот, в объявлении и портрет есть! А тебя вообще не знаю и в свою квартиру не пущу!"
Особо мило было бы устроить флэшмобчик. Чтобы таких орлов хорошо помотало.
з.ы. Понимаю, что чуть наивно, да и решение подобного найдут быстро. Но всё же.
Сейчас сфера ремонта техники стала каким-то адом, знаю не понаслышке. 18 лет занимаюсь ремонтом, последние года три пошла волна мошенничества в этой сфере, причем в 99 процентах случаев развод происходит на дому.
Как и в большинстве разводов причина в лени и/или жадности клиентов. Реклама: "Бесплатный выезд мастера, ремонт от 490 руб", или "Бесплатный выезд курьера, диагностика 0 руб".
Труда подумать, какой "мастер" поедет домой к клиенту и реально починить телевизор или ноут за 500 руб. (жадность), и в чем будет его и фирмы выгоды люди себе не дают. И еще ехать никуда не надо, самому везти (лень). Открыть поисковик и забить туда название конторы или номер телефона - тоже (и это лень).
В итоге приезжают и либо на дому разводят, это касается в основном ноутбуков и компов, либо увозят в мастерскую на диагностику телевизоры, смартфоны и прочее. Далее пропадают на несколько дней вместо обещанного на завтра результата. После того, как клиент начинает извиваться, выставляют конский ценник за ремонт, уже не утруждаясь психологическими приемами развода (аппарат то у них в заложниках), или требуют при возврате оплатить диагностику и доставку 2000-5000 руб. "Как же так??? - возмущается клиент, - менеджер сказал, что диагностика доставка бесплатно!!!"
"Да, отвечают, - бесплатно, но при согласии на ремонт, а вы отказываетесь, почитайте что на бумажке написано, что вы подписали". Если вдруг согласятся, отдают в нормальную мастерскую и возвращают готовым втридорога. И таких историй по 2-3 каждую неделю только от своих клиентов слышу.
На телефоне там грамотные разводилы, это да. Дважды, когда силами моей мастерской не могли отремонтировать аппаратуру, а помочь людям хотелось, хотя бы подсказать, куда обращаться, лично звонил в такие сервисы. Так вот я, 18 лет стажа в этой сфере, в конце разговора был готов назвать адрес и вызвать курьера! Лишь усилием воли сбрасывал морок и вешал трубку, так что частично понять попадающих в эти сети можно. Но лишь частично, потому что по логике до звонка вообще не должно дело доходить.
Ибо понять, как можно надеяться и верить, что на дом приедет грамотный опытный специалист с должным оборудованием и за 490 рублей все починит, я не могу, хоть убей. Или бесплатно доставит в мастерскую и продиагностируют. За чей счет банкет? И как можно в дом к себе пустить человека мало того, что незнакомого, так еще не потрудившись найти отзывы, прежде, чем звонить, тоже.
Одна надежда, что когда количество обманутых превысит критическую массу, эта тема тоже сойдет на нет, как разводы с найденными кошельками и наперстками. Благо век интернета позволяет надеяться, что это произойдет быстрее. Хотя, повторюсь, уже несколько лет это длится.
Поэтому рассказывайте как можно большему количеству знакомых о таких случаях.
Еще на 5-дюймовых
Само собой, не все игры сразу запускались.
QEMM, EMM386, HIMEM, ковырялись с autoexec.bat и в config.sys, делали отдельные конфиги для работы и для игрушек.
Кстати, нас, "настройщиков игр", благодарили очень вяло, но за подсказанную команду типа:
> copy pron.txt > prn
очень многие были благодарны.
Это я к чему - а кто до сих пор ведется на таких мастеров?
Хотя, возможно, это больше подходит для средних провинциальных городов, в столице и деревеньке не прокатит - так как темп жизни или слишком бешеный (мало времени на общение) или слишком размеренный (круг знакомых мал и ограничен).
Возможно и ошибаюсь, слишком аппроксимируя и сейчас это, в большинстве случаев, редкость 😒 .
Я как-то в очередной раз зашел туда закупиться продовольствием. Потому что дешево. Встретил одноклассника. Он как раз торговал в одном из гаражей, очень мне обрадовался и с большой гордостью расписал мне схему торговли.
Вот смотри! Приходит клиент, просит два ящика тушенки. Я ему пробиваю три, а выдаю два! Он платит, забирает и уходит! Если вдруг опомнится и вернется - так вот, я ж вам три выдал, вы один забыли. И ящик тушенки у меня на прилавке уже стоит на всякий случай. Только так и зарабатываем! Иначе не выжить.
И он все это мне продемонстрировал. На моих глазах обул двух или трех покупателей. Я оценил, конечно, сноровку и изобретательность, но почему-то до сих пор на душе гадко.
- Ты понимаешь Санек. Все очень просто, в натуре. Еду в Германию и покупаю бочку пива за 1000 баксов. Приезжаю домой, толкаю её за 3000 баксов. Вот на эти два процента я и живу...
В моем резервном MBP15'09 за всю историю не было ни одной переустановки операционной системы, только апгрейды со Snow Leopard до El Captain.
На всех Windows-компах переустановка ОС обязательно раз в 2-3 года (7-ка и 10-ка более менее стабильны, во времена 2000 и XP этот ритуал проводился раз в полгода)
P.S. Кстати, мне в России сантехник, узнав, что я из Калифорнии, выкатил цену на замену водонагревателя в 10 тысяч рублей, удалось доторговать до 5. ИМХО дорого
Разве что железо сдохнет, или потребуется комп помощнее и современнее, тогда, как правило, даём новый с чистой осью. Да и то в обоснованных случаях перетаскиваем всю установленную систему на новую платформу миграцией через Акронис. И порядок.
Вы просто не умеете их готовить.
Это если следовать контексту обсуждения о жертвах компьютерных разводил. Очевидно, что людям, понимающим, как «правильно» использовать Windows «услуги специалистов по обявлению» просто не нужны
Начались офигенные истории. XP у меня на компе стояла 16 лет (комп использовался каждый день). Не переставлялась ни разу. Что ж я делал не так?
Один странный друг до сих пор на XP, судя по тому что на HDD, тоже не переставлял лет 15 уже.
1. СМ Ardo T80X с верхней загрузкой. Командоаппарат под крышкой, и иногда его заливает с летальным исходом. Вызвал мастера, он разобрал - там двигатель, маленький такой, для переключения самого командоаппарата. А вот работает этот двигатель или нет - хз вообще. На двигателе 220VAC написано. Я говорю мол, а давай мы на него 220 подадим и проверим. Ответ - "нельзя, я не знаю какая сила тока ему нужна", прозванивать он его тоже не стал, но на всякий случай перепаял подключение проводов к нему. Взял 400 рублев (2013 год) за "попытку ремонта" и ушел. Про силу тока я охеревал ещё месяц, и до сих пор полностью не отошел. )
Ещё он уронил саморез между баком и барабаном, сказал, что это херово, и что саморез только при сливе выйдет. Пришлось показывать ему как вертикалка устроена (там нижний груз (или чё это) внутри барабана съемный, открывает доступ до дна бака).
СМ я починил, повезло найти адекватного мастера, который знает как двигатели проверять и у которого был рабочий такой же, но хватило ненадолго, конструкция у машины очень уж специфичная.
2. Монитор HP ZR24w стал выключаться после пяти минут работы. Отнёс к мастеру в крупный инженерный центр в Челябинске, через неделю звоню, мастер по мониторам говорит - "ну там БП сдох (а то я не знал), если найдёте такой же - поменяю, на али он 3000 вроде стоит (и не в наличии), что там в самом БП сдохло я ХЗ, там дофига всяких деталек, с вас 500 руб за диагностику (2017 год)". Я сам глянул в инет, сам разобрался, пишу ему "там надо TNY279 поменять, он в магазине через дорогу от вас за восемьдесят рублей продаётся, может таки почините?" Ну он починил... за 1700 рублей с учётом скидки "ну ок, 300 руб скидку вам сделаю, вы так старались". При этом забыл подключить USB-хаб внутри монитора при сборке. Мне пришлось самому его разбирать и подключать, а это между прочим была одна из причин почему я изначально обратился в ремонт - боялся повредить технику при разборке.
За этот ремонт мне было очень обидно, чувствовал, что меня поимели конкретно. Через пару лет у меня уже появилась паяльная станция.
3. Одинадцатая рыба. По всем признакам муха Це-Це. Звоню в матерскую, думаю ну может 500 рублей будет ремонт. Говорю им - жесткий диск с мухой це-це сколько будет восстановление? Ответ - 2000 без сохранения данных, 4000 с сохранением. Я им - подождите, это муха це-це, какие 2000 без сохранения, там на 10 минут работы, оборудование для ремонта 150 рублей стоит, данные вообще не причем. Ответ - 2000 без сохранения данных, 4000 с сохранением. Поднимал диск сам.
Но вот чтобы настолько явное и умышленное мошенничество (практически на грани уголовки) – впервые вижу. Аж охренел.
Если бы была правда, то не так бы откровенно было бы разжевано
Вот, например, пост на пикабу: pikabu.ru
Ну а если развод поставлен на широкую ногу, то и методички правило, а не исключение.
По крайней мере у меня был такой клиент, ну вот не хочет он новый комп, милый сердцу десктоп привезен из штатов. До сотни я правда не дошел, но 50+ этот "ремонт" стоил. Еще при старом баксе.
С юристами, когда это логически возможно, прекрасно действует схема " если это дело выигрышно 100%, то давайте оформим соглашение, где Вы получаете деньги после выигрыша дела", если отказываются то стоит бежать, если торгуются о процентах, говоря о рисках, то стоит продолжать разговоры, приходя к меньшей плате за задачу "здесь и сейчас"
Если дело относится к оставшимся 20%, то придется, пройдя 3 или 4 ре консультации искать юриста по рекомендации.
Оплата по результатам закладывает риски исполнителя. Если кто-то (Вы)считает что окружающие ещё тупее чем он (сложно) то прошу не выпячивать это.
Как пример: мне проще (и во всех смыслах выгоднее) поставить пару розеток самому, чем сидеть у него за спиной и смотреть чтобы он не халтурил или не стибрил что-нибудь.
И когда мастера кладут плитку мне выгоднее появляться там ежедневно и осматривать фронт работ.
Но смысл поста был вообще не о "сделать самому", а об откровенном обмане служб сервиса.
Но рецепт тот же — искать по рекомендациям. А не по рекламным объявлениям
И одно дело да, когда там чепуха типа пальцем память поправить или кеш хрома почистить. Это вообще ничего не стоит. А другое - когда принесут БП починить. Тут за шоколадку извините... Не хочется )
Не вижу противоречий. Кому то будет не стыдно назвать реальную цену своего труда (желательно, превентивно), а кому-то стыдно
А "такой" - это рядовой инженер, который переустановить винду - заменить винт или БП и т.д., и получает такой тыщ 60-70 в Москве, насколько мне известно. Они за лишние 3 тысячи никому не скажут "нет".
Исключения могут быть два, и оба довольно рискованные - если он молодой специалист, которому просто интересно потренироваться на чужом компе, и он может быть этим самым "компьютерным мастером".
Вот друзьям - почему бы и не помочь 😄 Особенно, если друзья адекватные и обращаются за помощью редко.
P.S. Хоть это и неважно, я тогда OwnCloud баловался, NextCloud еще не было.
Начеку надо быть постоянно. И это напрягает.
Но стоит один раз продать хлеб с запеченным тараканом генерал-губернатору Москвы, как придется изобретать филипповские булки с изюмом) чтобы не просрать репутацию
Просто я в IT с 2003 года, а они с ходу видят, кто в теме, а кто нет.
Продавцы из магазинов берут 5к за установку ломаной винды., накатив какую-нить сборку.
"Мастера" приходят настроить роутер, сделать не могут, берут деньги за визит.
И таких примеров можно много перечислить.
Ко мне коллеги (организация большая) или знакомые периодически обращаются после или в процессе подобных разводов со словами, мол не хотели тебя беспокоить. ))
"Домушники" называется.
Иной раз такое зло берет, когда они разводят на все это нищих бабушек.
https://www.youtube.com/playlist?list=PLDgUUfBkxeIGsZV8Z7JWgio1d8vfzWXtM
Среди врачей есть совсем дремучие, ни фига толком не знают, в основном предлагают супердорогие лекарства о которых им рассказывают при очередном обучении и всяческие мед.представители. Есть, кто с этого процент имеет.
Но и не мало нормальных врачей, которые разбираются в лекарствах, ни когда не пропишут БАДы.
И да, у них есть методички, только они не для развода, а требования минздрава. Это раньше врачи могли поставить диагноз осмотрев, ощупав пациента. Сейчас их обязывают отправить пациента сдавать анализы и проходить обследования перед постановкой диагноза.
Еще могу посоветовать никогда не отдавать ноутбук в сервисы типа "бесплатно приедет курьер, отвезет в авторизированный СЦ". С вероятностью 90% вы заплатите половину цены нового ноутбука за "ремонт/замену материнской платы/дисплея", а если откажитесь от услуг, то или заплатите за диагностику немало, либо получите "перебранный" на все что можно неисправное. В общем в СЦ ехать надо самому, стоять в очереди и только так можно быть в чем то уверенным.
Ну и второй аспект, которому они уделяют особое внимание: это чтобы не кинули их самих. 50% выручки надо было им отдавать. И какие кары ждут того, кто утаит хотя бы рубль.
Кстати, по ремонту чего-нибудь мелкого, например, телефонов - если им позвонить и спросить цену ремонта, скажем, замены битого экрана, - будет названо 2000 - 3000 рублей, и бесплатный курьер приедет и заберет аппарат. А потом они перезвонят и потребуют в 3 - 4 раза больше. Если не согласны - приезжайте забирать сами, но за "диагностику" надо заплатить пару тысяч, иначе не отдадут.
Например:
За всё время облажался один раз, после какого-то вируса не смог переустановить винду, году в 2003. Дело было в деревне и интернета там ни у кого не было, так что так и не узнал, что там было - человек просто купил новый комп.
А самый смешной случай был последний раз, воспитательница дочки приволокла ноутбук отца, чтобы я протестировал, почему тормозит интернет. Я врубил свой LTE на телефоне, интернет просто летал. Оказалось нотбук стоял слишком далеко от рутера.
После этого всего у меня было сильное желание пойти в медицинскую информатику, где я в результате и оказался. Правда уже с первых семестров у меня ощущение, что компьютеры "хобби" испарилось и так и не вернулось. Но это может быть обманчиво.
www.facebook.com
Это развод, разгон или неисправность принтера?
А сейчас я боюсь опять такое пробовать. В Десятке разбираюсь не досконально, за трендами в железе и софте не слежу, загрузочные флешки не любят SecureBoot, который много кто ставит, опять же, ну и криворукости прибавилось. Я на своей старой матери (на которую сейчас пришлось вернуться) из-за уйобищных САТА-кабелей со сломанной защёлкой несколько лет назад два порта вырвал, на одной интеловской матери, как мне сказали в магазине, погнул "щетину" в процессорном сокете - я и свой комп больше один не собираю, брата приглашаю, а у клиента я такую криворукость себе позволить никак не могу.
А с интеловским сокетом по-моему мне просто мозги парили. Проверили мать в том же сервисе магазина, куда обратно сдавал, через две недели полностью вернули деньги. Если бы там действительно что-то так сильно погнулось в "щетине" (это 6-я серия Коров-И была), хрен бы они её смогли починить, как мне кажется.
Халтурить с виндой и прочей настройкой доводилось за деньги пару раз, уже после института, когда в конце 2004 - начале 2005 без работы остался, ушел в никуда из "ящика", просто чтоб 25-й день рождения там не встретить (зарплату, и без того невеликую, стали задерживать, коллектив вообще отличный, но как-то мы там все развалились на почве всяких сложных отношений, так что это вовсе не "зона комфорта" была). Помню, что вопрос взимания денег с клиента был для самый сложный, непонятно было, сколько брать, а методички такой не было. Все-таки, какие-то знакомые родственников, хоть мне и никто, неудобно много просить. С другой стороны, им, видимо, по той же причине было неудобно давать мало. Так что на вопрос "сколько?" я мычал что-то невнятное, но денег мне давали вполне пропорционально труду. Но я понял, что это не мое. К счастью, как-то по пьяни написал такое резюме, что мне на следующий день позвонили из кадрового агенства и все срослось с первого раза, пятнадцать лет в одной конторе, сменившей два названия по причине слияний 😄 Теперь если с компом и приходится помогать друзьям и их родителям, то редко и бесплатно.
А такие вещи как поставить/даже снять большинство новых хороших кулеров сейчас одному нереально, даже человеку с супер-моторикой. И шурупчики сейчас очень часто из пластилинового металла. Вот очень просто было бы снять мой последний кулер, открутив держалку с АМ4+-слота. Ан нет, уебались головки шурупчиков в круглую дырку. Вот неужели в материнке за 100+ евро нельзя было нормальные шурупчики сделать?
Вот просто не получается у меня без мата в последние дни 😒
Интересно, сколько из них работают по методичке?
Пищу и валяюсь:)))
P.S. Осторожно, есть выражения..
Жестокая правда жизни в том, что развести могут с равной вероятностью и в очень дорогом "авторизованном" сервисе, и дешевой конторке.
По опыту, главным образом в части ремонта фотоаппаратов - более-менее надежными являются частные мастера. Где его доходы напрямую зависят от репутации.
Но как разводят в СЦ, слышал и видел неоднократно.
По фотоапппаратам - одна и та же работа, замена шлейфа в обьективе, в СЦ заняла 2 недели и 1 день у частника. По стоимости у мастера было насколько помню, раза в два дешевле.
Конечно, ремонты бывают разные. По настройке обьективов - есть много нюансов, и в общем, да может понадобиться очень специальная дорогая аппаратура. Которая есть не у всякого мастера (в хорошем авторизованном СЦ быть должна).
Я вот недавно диагностику машинке стиральной делал, т.к. стал заполняться водой лоток для порошка. Ну, думаю, может забилось что-то где, а т.к. она довольно дорогая и мануала именно на нее я в интернете не нашел, решил вызвать официалов. Назвали мне там приличную такую сумму за вызов, готовился отвалить еще больше за "ремонт".
Через день приехал приятный в общении дядя с ноутбуком и каким-то совсем уж минимальным набором инструментов. На то время как договаривались приехал, а не с 9-ти утра до 8-ми вечера, как иногда бывает.
Дядя попросил тазик и через минут 15 объявил, что машинка вполне себе в бодром состоянии, даже сказал мне кол-во циклов, которые она "пробежала", показал, что он вынул из системы (там совсем мало мусора было) и посоветовал сменить фильтр на входе в квартиру или убрать редуктор, т.к. такая петрушка может быть из за недостаточного напора воды. Взял денег строго за вызов, оказывается то минимальное ТО, что он провел, в эту сумму входит.
Он оказался прав, замена фильтра помогла. Был приятно удивлен, он мог вполне навешать мне лапши и с понтом там "заменить" какие-то детали.
Хочется конечно верить в человечество, но скорее всего вы правы -- неплохая зарплата позволяется не заниматься такими мутками и рисковать ему нет особого смысла. Хотя может быть просто порядочный человек, да.
Зато, помню, принес ноут, купленный в уценке, так они мне нашли микротрещину на мамке и по гарантии производителя поменяли материнскую плату. Я за треть цены получил новый ноут практически 😄.
И даже если он есть, аккуратно разобрать-собрать современное сверхплотноупакованное, придуманное маркетологами как «одноразовое», электронное устройство и что-то в нем поменять, пяти минут недостаточно.
Сколько, по вашему, должна стоить замена шлейфа в планшете? И из чего эта "справедливая" цена складывается? Шлейф стоит 100 руб. на рынке в Митино, в специализированном магазине, на Али, да где угодно.
Как-то подобный мастер в мое отсутствие попал на задачу "настроить кошку 7200" у меня дома. Диагноз - сгорела, так как не открывалось в браузере 192.168.0(1).1., на самом деле перебили одну жилу в подъезде.
P.S. нормальный мастер может произнести "ремонт экономически не оправдан", и это наступает при цене ремонта 50+% от стоимости замены.
Самому пришлось сисадминство в 90х осваивать, когда графдизайном занялся. В рамках обслуживания своего рабочего места знаю достаточно, благодаря тому, что не было готовых специалистов тогда. А сейчас - ужас, все равно что секта впаривателей пылесосов...