Адрес для входа в РФ: exler.world
Консульский учет зарубежных россиян
20.01.2024 10:00
9577
Комментарии (218)
В Мордоре придумали новую хрень для российских граждан, постоянно проживающих за границей. Об этом пишут в РБК.
Правительство России утвердило план мероприятий на ближайшие два года в рамках концепции миграционной политики, в котором среди прочего планируется введение обязательного консульского учета россиян, проживающих за рубежом, следует из документа (есть у РБК).
Ввести эту норму предполагается к 20 июня следующего года. Ответственным ведомством выступает МИД России.
«Ожидаемый результат — определено понятие «гражданин, постоянно проживающий за пределами Российской Федерации», а также конкретизирован правовой статус этой категории граждан», — говорится в документе.
Ну, оно понятно, что любые правительственные инициативы - это какое-нибудь очередное дерьмо, но в данном случае нужно понять, насколько оно как-то коснется нас, пока еще российских граждан, постоянно проживающих за рубежом. (А таких среди читателей этого сайта - как минимум немало, если не большинство.)
Пока я проблем не вижу. В чем смысл "обязательного консульского учета россиян, проживающих за рубежом" - толком и понять невозможно. Это в смысле, всем россиянам, живущим за рубежом, надо явиться в соответствующие консульства и заявить о себе? Так они и так в этих консульствах бывают по разных надобностям, и о них все известно, а кроме того, те россияне, которые раньше ездили в РФ, регистрировали свое постоянное место жительства за границей. (Помните был момент, когда обещали сажать за то, что кто-то не сообщил о ВНЖ за границей?)
Ну и не очень понятно, как эти консульства, у которых с начала войны резко сократили персонал, будут выполнять подобные требования сверх своих обычных задач, с которыми они и так не слишком хорошо справляются...
Так что на данный момент я не вижу поводов волноваться. А дальше посмотрим. Какое-нибудь дерьмо для нас, конечно, могут придумать, я в нынешнем Мордоре не сомневаюсь. Это они умеют придумывать, а вот что-то другое...
Войдите, чтобы оставить комментарий.
В чем смысл "обязательного консульского учета россиян, проживающих за рубежом" - толком и понять невозможно.
Млять кто нибудь мне обьяснит как это все касаеться уехавших лет 30 назад ? 😉
Если уехавший 30 лет назад всё ещё гражданин фашистской педерации, то тут совсем не этот вопрос надо задавать...
ну так и просветили бы заодно
ну так и просветили бы заодно
а) Почему?
б) Может помочь вернуться, раз паспорт так дорог?
Что «почему» ?
А вы уважаемый не думали о других сценариях ? Прежде чем ярлыки вешать
Мой паспорт давно просроченный
Напрягаться и бегать отказываться от гражданства , до 14 года не было смысла, после - лень
закрывать себе въезд туда тоже не охота, не известно что будет через 30 лет
А вот сейчас проблем неохото поиметь на пустом месте
А вы уважаемый не думали о других сценариях ? Прежде чем ярлыки вешать
Мой паспорт давно просроченный
Напрягаться и бегать отказываться от гражданства , до 14 года не было смысла, после - лень
закрывать себе въезд туда тоже не охота, не известно что будет через 30 лет
А вот сейчас проблем неохото поиметь на пустом месте
А вы уважаемый не думали о других сценариях ?
закрывать себе въезд туда тоже не охота, не известно что будет через 30 лет
А вот сейчас проблем неохото поиметь на пустом месте
А вот сейчас проблем неохото поиметь на пустом месте
Знакомо.
"Закрывать въезд"? По вашему туда без паспорта РФ попасть нельзя?
Ну-ну. Я не знаю, что там будет через 30 лет, я знаю - чего НЕ будет. Совести у вас не будет, ибо её нет уже сейчас, а на пустом месте она не появляется.
я думаю истинная цель этой идеи построение реестра "понауехавших". Далее делаем сверку пересечений этого реестра с ЕГРН. К этому моменту уже будет принят закон о конфискации имущества за фейки, экстремизм и участие в работе нежелательный организаций. Ну а потом заочно возбуждаем уголовное дело, заочно выносим решение и решаем квартирные вопросы лояльных граждан.
Ну а потом заочно возбуждаем уголовное дело, заочно выносим решение и решаем квартирные вопросы лояльных граждан.
Вне зависимости от абсолютных цифр такое (1:1) отношение - это полный привет для власти.
А самое смешное, что я вчера записался на консульский учёт чтоб встать. Ибо в военкомате сказали что без этой справки меня не снимут с учёта воинского и на то что я не в РФ, с ВНЖ даже - им насрать.
Ибо в военкомате сказали что без этой справки меня не снимут с учёта воинского
И что? Вас это каким-то образом напрягает?
Потенциально, это осложняет въезд/выезд в/из РФ. Если в России остались близкие, это напрягает.
У них же была идея взять побольше налогов с уехавших, но заглохло потому что нет никакой возможности узнать где сейчас гражданин - в РФ или нет. Реестр очень помог бы в этом.
Реестр очень помог бы в этом.
Ни разу. Никакой реестр не сделает тебя налоговым резидентом страны, где ты не живёшь больше полугода.
Посмотрите на США. Все граждане США платят налоги (по крайней мере, заполняют соответствующие формы), даже если они не живут в США.
Тогда надо менять закон страны, а не делать новый реестр.
не любой спущеный текст все чтения одним днём и подпись президента наутро?
ой, в РФ так трудно менять законы.
не любой спущеный текст все чтения одним днём и подпись президента наутро?
Но реестр тут не нужен. 😄
дык реестр нужен, чтобы потом применять закон, а не очередная бумага-непойми-что
и по подлому уму, конечно, СНАЧАЛА реестр, под соусом "да ничего это не значит, просто учет", а ПОТОМ законы, какие шкуры с реестровых драть
и по подлому уму, конечно, СНАЧАЛА реестр, под соусом "да ничего это не значит, просто учет", а ПОТОМ законы, какие шкуры с реестровых драть
дык реестр нужен, чтобы потом применять закон
Так с поуехавших планируется брать больше налогов чем с местных, вот и нужен реестр чтобы отделить.
Так с поуехавших планируется брать больше налогов чем с местных
Зачем? Если у тебя закон будет утверждать, что налоги платят ВСЕ, то "реестр" уже есть. Паспортная база называется.
дык в паспортной базе - адреса прописки. уехавших по ним не найдешь.
Чем этим упырям поможет мой пражский адрес, к примеру? Будут слать мне письма "дай денег"? Ну спасибо, как раз на растопку в барбекушницу актуально.
Им максимум что светит - оставшуюся у кого-то там собственность отобрать. Так опять же, нафига реестр для этого? База пересечения границ есть, реестр собственников есть.
Следующий этап какой?
Заставят платить налоги всех граждан?
Заставят платить налоги всех граждан?
Запросто.
Проблема рашки в том, что слишком многое делается со злобными целями. А так в Украине у меня именно такой статус как описано - гражданин, официально выехавший на постоянное место жительство и стоящий на консульском учёте. Я не вижу негатива и довольно удобно, например, я сделал гражданство Украины ребёнку, который на Украине никогда не был.
в Украине у меня именно такой статус как описано - гражданин, официально выехавший на постоянное место жительство и стоящий на консульском учёте
И чем в этом помог такой статус?
И чем в этом помог такой статус?
На постоянном или временном? Это огромная разница.
И чем в этом помог такой статус?
Я - на постоянном, т.е. выписался из ОВИРА, справка с 1го отдела, снялся с воинского учета и официально сказал родине, что поехал и обратно меня можно не ждать 😄
Эта процедура обязательна только для дальнейшего выхода из украинского гражданства. Но даёт дополнительные бонусы в виде вывоза детей из Украины без доверенности (у самого ребенка должен быть постоянный консульский учёт; сейчас, во время войны, временно бесполезен) и выезда мужчины во время войны. В качестве минуса - недействителен внутренний паспорт.
сделал гражданство Украины ребёнку, который на Украине никогда не был.
твой ребенок это гражданство автоматически получил
Если на момент рождения хотя бы у одного родителя есть гражданство Украины, то ребёнок автоматически получает гражданство Украины. Статья 7 закона Про громадянство України.
Если на момент рождения хотя бы у одного родителя есть гражданство Украины, то ребёнок автоматически получает гражданство Украины.
твой ребенок это гражданство автоматически получил
Да. Но всё это называется не "сделать гражданство", а просто оформить то, что уже имеется.
Да. Но всё это называется не "сделать гражданство", а просто оформить то, что уже имеется.
А тут возникает (или не возникает, смотря какие два гражданства) такая правовая ситуация, которая в разных странах решается по-разному. В Германии, к примеру, которая пока ещё в общем случае не разрешает два гражданства, ребёнок в таком случае может иметь оба гражданства - Германии и родителей - до 18, вроде бы, лет, а потом должен выбрать какое-то одно.
Про "автоматически" — ведь в странах, где гражданство по месту рождения (jus soli), оно тоже имеется автоматически, по самому факту рождения на территории данной страны.
Про "автоматически" — ведь в странах, где гражданство по месту рождения (jus soli), оно тоже имеется автоматически, по самому факту рождения на территории данной страны.
В каком смысле автоматически?
Ребенок, о рождении которого Украина ещё не знает, не может ничего получить автоматически. Родители должны озаботиться гражданством для своего ребенка.
Его потом довольно трудно сбросить.
Почему? Если уже стоишь на постоянном консульском учёте, я так понимаю, нужно только написать письмо о желании выхода и, возможно, что-то заплатить.
Ведь в этом случае у ребёнка это очевидно второе гражданство
Детям разрешается иметь несколько гражданств, но потом они должны выбрать украинское или другое.
Ага, два раза. Люди годами ждут
В плане слишком сильного расслабона - не слишком сильно расслабляйтесь.
Есть прикол имени Эфиопии и США, который в раше-источниках уже мелькал: налогообложение на базе гражданства, а не резидентства.
Т.е. где бы ни жил гражданин США и Эфиопии, он вдобавок к местным налогам по резидентству должен "родине" по гражданству. Дальше - в соответствии с договорами об избежании двойного, а если их нет - тухес.
Понятно, что способность энфорсить этот номер у раши будет ближе к эфиопской, чем к американской (приходилось при открытии счета в европе, грузии, на кипре, в сингапуре, да где угодно, ставить галочку "я не гражданин США"? Оно.) Тем не менее, весьма небезобидно.
Плюс, эта проблема НЕ исчезает с наличием других гражданств/паспортов, и с отсутствием желания-потребности приезжать в рф.
Есть прикол имени Эфиопии и США, который в раше-источниках уже мелькал: налогообложение на базе гражданства, а не резидентства.
Т.е. где бы ни жил гражданин США и Эфиопии, он вдобавок к местным налогам по резидентству должен "родине" по гражданству. Дальше - в соответствии с договорами об избежании двойного, а если их нет - тухес.
Понятно, что способность энфорсить этот номер у раши будет ближе к эфиопской, чем к американской (приходилось при открытии счета в европе, грузии, на кипре, в сингапуре, да где угодно, ставить галочку "я не гражданин США"? Оно.) Тем не менее, весьма небезобидно.
Плюс, эта проблема НЕ исчезает с наличием других гражданств/паспортов, и с отсутствием желания-потребности приезжать в рф.
Какой самый простой способ отказаться от российского гражданства? Так, чтоб не нужно было приезжать на территорию России и не указывать ни в каких инстанциях своих текущих персональных данных? Могу ли я просто дать российским паспортам (внешнему и внутреннему) просрочиться?
Паспорт не равно гражданство. Просроченный паспорт это всего лишь просроченный дркумент, а не избавление от гражданства.
Если есть другое гражданство или гарантия его получения, то вполне выполнимая задача. Ездить в РФ не нужно, во всяком случае, до войны не надо было.
Территория консульства и посольства это тоже территория РФ. Так что на территорию России съездить все же придётся.
Сверился с требованиями законодательства.
www.consultant.ru
Проблемой для меня все же является получение следующих пререквизитов:
1) документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации – с регистрационного учета в России я не снимался.
2) документ налогового органа Российской Федерации об отсутствии задолженности по уплате налогов – налогов я точно не должен, но вот получение этой справки из-за рубежа видится проблематичным.
www.consultant.ru
Проблемой для меня все же является получение следующих пререквизитов:
1) документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации – с регистрационного учета в России я не снимался.
2) документ налогового органа Российской Федерации об отсутствии задолженности по уплате налогов – налогов я точно не должен, но вот получение этой справки из-за рубежа видится проблематичным.
Вы должны понимать, что под приездом на территорию РФ я подразумевал прохождение границы и таможни, где могут не впустить или не выпустить, или где гипотетически могут завести уголовное дело по 330.2 (я клал болт об уведомлении российских ведомств о наличии второго гражданства).
www.consultant.ru
www.consultant.ru
Да я понимаю, конечно. Но если вдруг вас запрут в консульстве (мало ли что кому может прийти в голову), то окружающая страна ничего не сможет сделать.
Оба документа можно (было раньше по крайней мере) по доверенности.
Да я понимаю, конечно. Но если вдруг вас запрут в консульстве (мало ли что кому может прийти в голову), то окружающая страна ничего не сможет сделать.
Сверился с требованиями законодательства. www.consultant.ruПроблемой для меня все же является получение следующих пререквизитов:1) документ о снятии с регистрационного учета по месту жительства в Российской Федерации – с регистрационного учета в России я не снимался.2) документ налогового органа Российской Федерации об отсутствии задолженности по уплате налогов – налогов я точно не должен, но вот получение этой справки из-за рубежа видится проблематичным.
По второму - ещё не думал, но думаю что через доверенность сделать можно
Благодарю за информацию, я приму к сведению.
Да я понимаю, конечно. Но если вдруг вас запрут в консульстве (мало ли что кому может прийти в голову), то окружающая страна ничего не сможет сделать.
Божечки, какое всё-таки счастье, что несколько лет назад так и не сделал гражданство РФ. Вот буквально "по краешку прошёл". ))
ИМХО, очередной рычаг давления. Будут пытаться шантажом вернуть стремительно утекающие мозги. Или ещё что-нибудь. Под угрозой лишения гражданства (а со статусом "ЛБГ" везде крайне непросто).
Так что тут как раз есть повод волноваться. РФ действительно может гадить даже удалённо...
В чем смысл "обязательного консульского учета россиян, проживающих за рубежом" - толком и понять невозможно.
Так что тут как раз есть повод волноваться. РФ действительно может гадить даже удалённо...
Под угрозой лишения гражданства (а со статусом "ЛБГ" везде крайне непросто).
Это крайне сложно!
А вы пробовали сознательно лишиться этого гражданства?
Намеренно – да, квест практически невыполнимый. Но если решат "назло" – то нагадить смогут очень многим.
Сложный, конечно, выбор...
А вы как этот выбор разрешили?
В том смысле, что если проживающих за рубежом внезапно лишат гражданства – проблемы у этих людей будут реально очень большие.
P.S. Я этот выбор разрешил очень просто. Просто прервал процедуру на последних этапах (там примерно 50/50 моё личное решение и обстоятельства). И теперь счастливый не-гражданин РФ, гражданин нормального государства. ))
P.S. Я этот выбор разрешил очень просто. Просто прервал процедуру на последних этапах (там примерно 50/50 моё личное решение и обстоятельства). И теперь счастливый не-гражданин РФ, гражданин нормального государства. ))
А вы пробовали сознательно лишиться этого гражданства?Это крайне сложно!
В том смысле, что если проживающих за рубежом внезапно лишат гражданства – проблемы у этих людей будут реально очень большие.P.S.
Статус "лица без гражданства", да ещё и когда лишили - гораздо лучше красного паспорта
Если у вас нет никакого паспорта... блин, я даже не знаю.
Ходить христарадничать, подаваться на беженство? В лесах натуральным хозяйством кормиться? Так в Европе лесов не густо. Так себе перспектива.
А самое смешное, что я вчера записался на консульский учёт чтоб встать. Ибо в военкомате сказали что без этой справки меня не снимут с учёта воинского и на то что я не в РФ, с ВНЖ даже - им насрать.
Чем лучше?! Мне ничего не надо объяснять про РФ, но с паспортом пусть даже и этого недорейха вы можете устраиваться на работу, открывать счёт в банке, подаваться на вид на жительство, пересекать границы и пр. Это какой-никакой, но документ. Если у вас нет никакого паспорта... блин, я даже не знаю. Ходить христарадничать, подаваться на беженство? В лесах натуральным хозяйством кормиться? Так в Европе лесов не густо. Так себе перспектива.
При выборе из двух вариантов, остаться гражданином РФ, но с аннулированным паспортом. Или остаться внезапно без гражданства российского (и в принципе, без государства) - я б для себя второй выбрал. Ибо с первой ситуации выход только один, посольство - в Россию. То из второй можно что то придумать
Божечки, какое всё-таки счастье, что несколько лет назад так и не сделал гражданство РФ.
Уверен.
Это просто вы слегка не поняли (впрочем, тут и моя вина). Гражданином РФ никогда не был. Прервал процедуру получения гражданства, когда был уже чуть ли не в "пол-шаге от гражданства".
P.S. Ваша история какая-то совершенно фантастическая. Либо ваш знакомый выезжал как-то совершенно уж непонятным образом. В любом случае – такую историю я встречаю впервые, честно.
Это просто вы слегка не поняли (впрочем, тут и моя вина). Гражданином РФ никогда не был. Прервал процедуру получения гражданства, когда был уже чуть ли не в "пол-шаге от гражданства".
P.S. Ваша история какая-то совершенно фантастическая. Либо ваш знакомый выезжал как-то совершенно уж непонятным образом. В любом случае – такую историю я встречаю впервые, честно.
Не вижу смысла вставать на консульский учёт, они даже паспорт поменять не могут.
Да и зачем попадать на нерезидентство, речь может о крупных суммах идти.
Да и зачем попадать на нерезидентство, речь может о крупных суммах идти.
Пока был гражданином РФ, вставал на учёт в консульстве, так как без него нельзя было въехать в рашку на иностранных номерах. Собственно, тебе дают бумажку, и все. Слава богу, успел выйти из этого позора еще до войны.
И, кстати, насколько я знаю, уголовку за неподачу данных о наличии другого гражданства или ВНЖ никто не отменял.
И, кстати, насколько я знаю, уголовку за неподачу данных о наличии другого гражданства или ВНЖ никто не отменял.
планируется введение обязательного консульского учета россиян, проживающих за рубежом
И как они меня заставят туда прийти, мне интересно?
И как они меня заставят туда прийти, мне интересно?
Истечение срока загранпаспорта?
Это не проблема, если есть другое гражданство и не собираешься ездить в РФ.
К слову, вообще не представляю, зачем сохранять российское гражданство, иметь поэтому кучу рисков и околонулевые плюсы. Кроме, конечно, безвизовых поездок в эту небезопасную страну ни разу никто ничего не сказал мне из сохраняющих его - но и этот аргумент не выдерживает критики в условиях наличия эл. виз в Россию, когда даже никуда ходить не надо подаваться.
Поэтому от гражданства отказался и всем того же желаю - www.podebrady.ru
Там более это честно по отношению к стране, давшей новый дом. Человек не может быть параллельно верен разным странам, защищать их одинаково - а в условиях конфликта России со всем цивилизованным миром и подавно.
А можно и вот же поехать в Россию не по российскому паспорту.
А можно и вот же поехать в Россию не по российскому паспорту.К слову, вообще не представляю, зачем сохранять российское гражданство, иметь поэтому кучу рисков и околонулевые плюсы.
А визу бывшему россиянину, отказавшемуся от гражданства, учитывая текущую ситуацию, могут и не дать.
Истечение срока загранпаспорта?
Истёкший загран, таким образом, я могу выслать им по почте, пусть засунут его в роскомотверстие плашмя.
Для тех, у кого он кончается скоро - тоже не проблема. См. ответ rodomilov про паспорт иностранца, например.
Даже не "био" паспорт педерации действует 5 лет. По новым законам, скажем, Германии, этого достаточно чтоб получить даже не ПМЖ, а прям вот гражданство.
А у некоторых ещё и собственность, и бизнес.
Если у вас бизнес в педерации, а вы на территории ЕС - вам не о загранпаспорте надо думать, а о том, как не присесть тут на пять лет за обход санкций.
Это не проблема, если есть другое гражданство и не собираешься ездить в РФ.
У меня он на 10 лет, выдан в январе 2022 (повезло). За это время я успею получить чешское гражданство, передумать, и получить немецкое.
Я мальчик взрослый — как-нибудь с этим разберусь.
Значит, тебе хорошо. А раз тебе хорошо - то и всем хорошо. Все знают, что проблем, которых нет лично у тебя, не существует в природе.
Если у вас бизнес в педерации, а вы на территории ЕС - вам не о загранпаспорте надо думать, а о том, как не присесть тут на пять лет за обход санкций.
Европейские компании работают в России.
И каких таких санкций?
правительству России;
юридическим лицам, предприятиям или организациям, учрежденным в России.
Европейские компании работают в России.
"Так мы ещё и не доехали" (с)
По новым законам, скажем, Германии, этого достаточно чтоб получить даже не ПМЖ, а прям вот гражданство.
А можно и вот же поехать в Россию не по российскому паспорту.
Этот новый закон в Германии ещё даже не принят окончательно.
А учитывая ситуацию на местах, 5 лет на получение гражданства
Три.
Пять, пять, если не больше.
Ну и, вы ж не алдор приплетающий всё подряд обы чо, да? Вы видите как звучит пост, под которым мы переписываемся?
Прибавьте к своим трём всех желающих, кто до сих пор не получал гражданство, потому что нужно было отказываться от первого.
Что именно в законе три?
Что происходит в обратном порядке? Вы понимаете, что я вам пишу? Уже сейчас обработка документов в немецких ведомствах длится годы! Когда начнут принимать в гражданство по новому закону, количество желающих резко увеличится, а количество работников нет. А вы утверждаете, что 5-летнего российского паспорта хватит, чтобы через пять лет получить немецкий.
Что происходит в обратном порядке? Вы понимаете, что я вам пишу? Уже сейчас обработка документов в немецких ведомствах длится годы! Когда начнут принимать в гражданство по новому закону, количество желающих резко увеличится, а количество работников нет. А вы утверждаете, что 5-летнего российского паспорта хватит, чтобы через пять лет получить немецкий.
У меня он на 10 лет, выдан в январе 2022 (повезло)
Только, если у второго гражданства безвизовый режим с Россией. Потому что за визой придётся ехать в то же консульство, а они увидев "место рождения - Самара" потребуют документы о выходе из российского гражданства.
Что именно в законе три?
Одобренный законопроект призван ускорить натурализацию иностранцев в Германии: согласно поправкам, для этого потребуется прожить в стране пять лет вместо нынешних восьми. А при особых успехах в интеграции - хорошее знание немецкого языка и участие в волонтерской деятельности или профессиональные успехи и квалификация - будет достаточно и трех лет.
Источник - DW.
У тебя загранпаспорт есть, умник? Или ты туповатый троль?
Может, действительно, начать читать то, что обсуждаете, а не пересказ? 1. Закон вы не читали, а знаете только по пересказам. 2. Почему-то решили, что этот самый особый случай обязательно можно будет к вам применить. Вы уже в Германии, чтобы начать особые успехи в интеграции?
Далее, ещё раз: через 5 лет (ну или 3 года, если вы особый уникум) у вас появится только право на получение гражданство, а не само гражданство. И чтобы получить это гражданство закладывайте в ближайшие годы ещё примерно столько же. Так понятнее? Успехов!
Далее, ещё раз: через 5 лет (ну или 3 года, если вы особый уникум) у вас появится только право на получение гражданство, а не само гражданство. И чтобы получить это гражданство закладывайте в ближайшие годы ещё примерно столько же. Так понятнее? Успехов!
В законе - три.
Но все почему-то свято уверены, что попадают под особый случай, когда можно и три.
У тебя загранпаспорт есть, умник? Или ты туповатый троль?
Есть, рашик, есть
Может, действительно, начать читать то, что обсуждаете, а не пересказ?
ещё даже не принят окончательно
Потому что даже в пересказе написано - пять лет.
Но все почему-то свято уверены, что попадают под особый случай, когда можно и три.
У тебя загранпаспорт есть, умник? Или ты туповатый троль?
Счастливо оставаться.
Слово "окончательно" выделить болдом или его и так видно. Принят только в Бундестаге. Ещё есть бундесрат и президент. Дел большей частью формальное, тем не менее закон в силу ещё не вступил и когда вступит неизвестно.
Болдом выделять про 5 лет не буду, справитесь самостоятельно. Про особые успехи, к которым относятся 3 года, тоже не буду выделять, продолжайте верить в "немецкий паспорт через три года".
И хоть ты упашись, если документы обрабатывают годами, то лично твои за две недели не обработают.
Болдом выделять про 5 лет не буду, справитесь самостоятельно. Про особые успехи, к которым относятся 3 года, тоже не буду выделять, продолжайте верить в "немецкий паспорт через три года".
И хоть ты упашись, если документы обрабатывают годами, то лично твои за две недели не обработают.
А можно и вот же поехать в Россию не по российскому паспорту.
Коснуться может легко. Например, в Украине серьёзно обсуждался вариант, что если мужчина не обновил свои данные в военкомате (сейчас это называется ТЦК), то ему могут не оказываться консульские услуги. Это пока не приняли, но это обсуждается. Да и от властей постоянно идут сигналы, что "хорошо бы вернуть сбежавших".
Учитывая что наши и ваши власти успешно косплеят друг друга, то и в России вполне могут такое принять.
Результат перед Новым годом толпы мужиков ломанулись подаваться на новый загран.
Учитывая что наши и ваши власти успешно косплеят друг друга, то и в России вполне могут такое принять.
Результат перед Новым годом толпы мужиков ломанулись подаваться на новый загран.
Например, в Украине серьёзно обсуждался вариант, что если мужчина не обновил свои данные в военкомате (сейчас это называется ТЦК), то ему могут не оказываться консульские услуги.
Учитывая что наши и ваши власти успешно косплеят друг друга, то и в России вполне могут такое принять. Результат перед Новым годом толпы мужиков ломанулись подаваться на новый загран.
В Украине идёт борьба за суверенитет против внешнего заметно более сильного противника. Поэтому очевидно необходима мобилизация всех ресурсов и имеет место требовать от граждан (да, у граждан не только права, но и обязанности - любители копить гражданства об этом часто забывают) выполнения их обязанностей. Вплоть до гибели на фронте.
В России же идёт разложение государства и уничтожение своих граждан в бессмысленной и лишь более убивающих их страну войне. Но россиянам похрен. Как я вижу в той же Чехии, 99% находящихся тут с двойным гражданством россиян от российского гражданства отказываться не намерены. Пока в задницу петух не клюнет - например, Россия не обяжет платить налоги также ей или ещё что. И заведут они тогда лебединую песню "Легко тебе, ты-то в простые времена отказался от российского гражданства". Будто им кто-то мешает это делать сейчас. Как и подобные песни "Легко тебе в Чехии рассуждать" говорят живущие в России - будто им кто-то мешал уехать, как мне, 15 лет назад..
>> При этом, в Украине давно есть реальный статус "украинца, постоянно проживающего за рубежом" и он, в частности, даёт право официального выезда мужчинам из Украины.
Это если ПМЖ есть.
Это если ПМЖ есть.
Это если ПМЖ есть.
Не очень понимаю, какие аналогии между Россией и Украиной вы находите.
Так как в Украине, в отличие от России, этот вопрос сейчас имеет критическое значение, то там первыми об этом заговорили.
При этом, в Украине давно есть реальный статус "украинца, постоянно проживающего за рубежом" и он, в частности, даёт право официального выезда мужчинам из Украины.
О как, это круто, не знал, что так можно спокойно выезжать.
О как, это круто, не знал, что так можно спокойно выезжать.
О спокойствии могут рассказывать лишь те кто давно не пытался выехать за пределы Украины, находясь вне её.
Аналогия полная - государствам нужен мобилизационный ресурс.
Легко тебе, ты-то в простые времена отказался от российского гражданства
О спокойствии могут рассказывать лишь те кто давно не пытался выехать за пределы Украины, находясь вне её.
Есть реальные случаи выезжавших людей
Это да, но спокойнее, в том смысле что я не знал, что вопрос урегулирован.
Вообще никакой аналогии.
И от того что в РФ думают на перспективу это не аналогичным не становится.
Как и значительно перевешивающие случаи противоположного. Особенно в последнее время.
Еще раз напомню, что таких людей очень мало. Я не знаю точно, какой процент эмигрантов оформил ПМП, думаю, что единицы процентов из всех, проживающих за границей.
Это да, но спокойнее, в том смысле что я не знал, что вопрос урегулирован.
Згідно зі статтею 4 Закону України «Про порядок виїзду з України і в’їзду громадян України» у паспорті чоловіка, що є громадянином України, але офіційно проживає за кордоном на постійній основі, мають бути спеціальні відмітки для того, щоб він міг перетнути кордон. А саме:
...
– Запис дипломатичної установи України (штамп) у паспорті «Постійне проживання в ____» / «Прийнятий на консульський облік» або довідка про перебування на консульському обліку, яку можна отримати з використанням засобів відомчої інформаційної системи МЗС – для осіб, які постійно проживають за кордоном.
например, в Беларуси придумали не выдавать паспорта и выписывать доверенности в консульских учреждениях. Т.е. велкам ту родина в обязательном порядке, если нужны документы и не успел/сумел обзавестись другим паспортом. А там тебя изучат не засветилась ли твоя рожа на мероприятиях 2020 года, например.
Это в реальности будет работать иначе. Палка то всегда о двух концах. Ну не дадите вы документы своему гражданину и что дальше? Какой процент поедет за ними на родину, если родина уродина?
Тогда у них будут проблемы без нужных документов? Конечно будут. Но это не только их проблемы. Это ещё и проблемы для органов страны прибывания, а они им нахер не нужны. Иммигрейшн и менты обратятся к МИДу а он к МИДу "самой умной страны" с "нотой радости": вы или работайте, или тоже выезжаете домой, и там сородичам поясняйте, что это им больше визы не дают.
А никто же не хочет домой. Поэтому, как придумали, так в итоге раздумают.
Тогда у них будут проблемы без нужных документов? Конечно будут. Но это не только их проблемы. Это ещё и проблемы для органов страны прибывания, а они им нахер не нужны. Иммигрейшн и менты обратятся к МИДу а он к МИДу "самой умной страны" с "нотой радости": вы или работайте, или тоже выезжаете домой, и там сородичам поясняйте, что это им больше визы не дают.
А никто же не хочет домой. Поэтому, как придумали, так в итоге раздумают.
например, в Беларуси придумали не выдавать паспорта и выписывать доверенности в консульских учреждениях. Т.е. велкам ту родина в обязательном порядке
Сейчас Германия и Польша УЖЕ выдают документы оставшимся из-за этого без паспортов беларусам. Остальной ЕС на подходе.
Какие же паспорта им выдают? И куда можно с ними поехать?
Тогда у них будут проблемы без нужных документов? Конечно будут. Но это не только их проблемы. Это ещё и проблемы для органов страны прибывания, а они им нахер не нужны. Иммигрейшн и менты обратятся к МИДу а он к МИДу "самой умной страны" с "нотой радости": вы или работайте, или тоже выезжаете домой, и там сородичам поясняйте, что это им больше визы не дают.А никто же не хочет домой.
Вообще принимающая страна не имеет даже права лезть в отношения граждан какой-то страны с их же государством.
Поэтому им просто скажут "Выполняйте требования или же езжайте домой. Опасно дома? Просите соответствующий статус". Посадят их в лагерь, рассмотрят документы. Кого-то выдворят, кому-то дадут пересидеть.
Не полезет принимающая страна защищать совершенно чужих граждан. Это априори бред.
Разве что по доброте душевной принимающая страна может позволить не иметь, например, действующий загранпаспорт. В Чехии (где я уже 15 лет занимаюсь миграционными вопросами) есть т.н. "паспорт иностранца" для подобных случаев. Но его дадут только постоянно находящимся (грубо говоря, имеющим ПМЖ, а это минимум лет 5 жизни в стране) или имеющим т.н. дополнительную международную защиту (а ее необходимость надо ещё доказать - например, находившиеся до начала войны в Чехии и далее утратившие свои ВНЖ украинцы подобное не могут получить). Подробнее на оф. сайте МВД - frs.gov.cz
Даже я ни разу в жизни не видел этот паспорт. Только в теории.
Прошу прощения за прямоту, но у многих россиян есть странная убежденность в наличие "большого брата", который сделает им хорошо, будет их опекать и защищать. Что всегда найдется простое решение наверху. Это не так - наша жизнь в наших руках. И лишь мы в ответе за наши поступки, бездействие и решения.
Какие же паспорта им выдают? И куда можно с ними поехать?
Какие же паспорта им выдают? И куда можно с ними поехать?
Ездить по нему можно по всему миру, ставить в него визы и пр.
Не полезет принимающая страна защищать совершенно чужих граждан. Это априори бред.
Какие же паспорта им выдают? И куда можно с ними поехать?
Однако конечная цель всей затеи - новое государство X в реестре с сертификатом, которым будут подписывать новые электронные паспорта таким людям.
есть т.н. "паспорт иностранца" для подобных случаев. Но его дадут только постоянно находящимся (грубо говоря, имеющим ПМЖ, а это минимум лет 5 жизни в стране)
Так ничего нового, всегда эти паспорта были в Германии, синие и серые. Для иностранцев с ПМЖ, не имеющих возможности получить новый загранпаспорт. Синие для беженцев, для людей без гражданства тоже серые.
P. S. А без ПМЖ, честно говоря, пока не в курсе.
P. S. А без ПМЖ, честно говоря, пока не в курсе.
Я ровно о том и написал, что не упёрлось никому в мире вникать в чьи то чужие проблемы. И, если кто-то намеренно создаёт своим гражданам правовые проблемы в момент нахождения в другой стране, то эта другая страна не станет наблюдать как они выкручиваются и схемотозят, как и гоняться за ними и специально разбираться с каждым ей никуда не упёрлось. Прикроют лавочку, отправят этих консулов по домам и свое у них сократят, ужесточив порядок выдачи виз
А вот этого поворота в Москве и ее диппредставительствах меньше всего хотели бы, как мне видится.
А вот этого поворота в Москве и ее диппредставительствах меньше всего хотели бы, как мне видится.
Прикроют лавочку, отправят этих консулов по домам и свое у них сократят, ужесточив порядок выдачи виз
Практика опровергает этот ваш тезис. Защищают и помогают. На этом современный цивилизованный мир основан. Читайте хотя бы Декларацию прав человека (не гражданина, заметьте).
Да, бывают "массовые льготы", и относительно режимов, признаваемых цивилизованным миром кончеными, бывают нередко.
Однако верх инфантилизма строить свою жизненную стратегию АПРИОРИ на том, что страна резидентства бросится тебя защищать от страны гражданства, а не предложит милый выбор между депортацией и подачей на беженство. Которое с высоким шансом фейлится, т.к. свежих угроз у человека на руках не будет, будет просто приглашение приехать за документами, а "что там меня проверят на участие в протестах 5 лет назад" - чистое предположение и прокатывает очень не всегда. Т.е. обратно депортация.
Понаблюдайте, с каким энтузиазмом цивилизованный мир нынче защищает прибывающих граждан венесуэлы, ливии, сирии, и т.п. стран, где, по чесноку, реальный карачун. Американцы аж забор для защиты строят.
Вы где-то прочитали, что так будут делать, или это ваши светлые надежды?
Вся их деятельность определяется в первую очередь внутренним законодательством и внутренними контролирующими органами.
Если действия иностранного дипломатического представительства представляют какую либо угрозу, соответствующее ведомство делает заключение и дальше в предусмотренном порядке исполнитель принимает меры.
Вот такие действия, которые планируются, они любым Минюстом иначе как провоцированием правонарушений оценены не будут. И далее, как предусмотрено законодательством конкретной страны, либо Прокуратура, либо сам Минюст, выносят представление МИДу - привести ситуацию в норму. А у МИДа ровно два инструмента влияния на работу иностранных представительств - предложить им добровольно прекратить херню творить или прекратить/изменить отношения с ними в какой-то части.
Мало дипломатов домой отьехало за последние годы? Ну ещё больше будет. Зачем нужно консульство, если консульских услуг в нем нет, да и оказывать их больше некому? Все по домам!
Понятно. Всего лишь ваши собственные рассуждения и умствования "как оно должно было бы быть".
Позволю себе процитировать из коммента Tactical Nuclear Penguin здесь рядом:
"Однако верх инфантилизма строить свою жизненную стратегию АПРИОРИ на том, что страна резидентства бросится тебя защищать от страны гражданства, а не предложит милый выбор между депортацией и подачей на беженство."
Позволю себе процитировать из коммента Tactical Nuclear Penguin здесь рядом:
"Однако верх инфантилизма строить свою жизненную стратегию АПРИОРИ на том, что страна резидентства бросится тебя защищать от страны гражданства, а не предложит милый выбор между депортацией и подачей на беженство."
Всего лишь ваши собственные рассуждения и умствования "как оно должно было бы быть".
С другой, они же потрясающе любят вот эти супер-легалезно-крючкотворные построения и умствования, по принципу сказок о дословных контрактах с чертями-феями и кто кому чего (обычно - им) должен по каким высоким правилам в сферическом вакууме с понячьей радугой.
Т.е. две половины и взаимно противоречивые, и обратные тому, как правовая сторона цивилизации в основном устроена.
(Что часто генерирует им в европе/штатах неприятные сюрпризы)
В США был случай, когда преступник 16 лет бегал от правосудия, а когда поймали - подал возражение, что государство нарушило его право на суд в разумные сроки (speedy trial). Ответ судьи шикарен:
"Given defendant’s chutzpah in attempting to profit in this case by his own wrongdoing," the court said, "we resist the temptation to let ‘speedy, schmeedy’ serve as our sole response to this contention."
www2.law.ucla.edu
Отношение властей Мордора к гражданам - это отношение пастуха к отаре овец.
Овцы должны быть зарегистрированы и пронумерованы. Овцы должны давать шерсть, молоко, а когда надо - и овчатину, безо всяких возражений и по первому же приказу. Пастух считает овец своей личной собственностью, а то, что овцы разбрелись по другим пастбищам - не означает, что они стали принадлежать кому-то другому.
Овцы должны быть зарегистрированы и пронумерованы. Овцы должны давать шерсть, молоко, а когда надо - и овчатину, безо всяких возражений и по первому же приказу. Пастух считает овец своей личной собственностью, а то, что овцы разбрелись по другим пастбищам - не означает, что они стали принадлежать кому-то другому.
Удивительно точно описана суть любой религии 😄
Отношение властей Мордора к гражданам - это отношение пастуха к отаре овец.
Ходить под угрозой тучи проблем и банально сомнений чешских властей в лояльности этих людей самой же Чехии, которая дала им гражданство - это их не смущает. Причем, по моим наблюдениям, очень немало россиян с двойным гражданством в Чехии вполне встанут на сторону России в конфликте при должном материальном предложении от России.
Неприятная ситуация.
PS Я из российского гражданства вышел. Поэтому с огромным количеством россиян об этом говорил и объяснял, почему же (а для 99% это вообще непонятно) лично я принял это решение.
Предположим, у Вас несовершеннолетние дети с российским гражданством (у Вас есть, к примеру, израильское, а у детей нет. Чтобы получить гражданство в Израиле или где-то в Европе, Вам нужно там прожить и проработать подряд 3-4-5-6 лет. Как Вы тогда откажетесь от российского гражданства?
Это я еще молчу про то, если родители остались в России и может поьребоваться срочно приехать, плюс вопросы наследства и т.д.
Это я еще молчу про то, если родители остались в России и может поьребоваться срочно приехать, плюс вопросы наследства и т.д.
у Вас есть, к примеру, израильское, а у детей нет
стались в России и может поьребоваться срочно приехать
Отношение властей Мордора к гражданам - это отношение пастуха к отаре овец.
Что мешает детям получить израильское гражданство? Они четвертое поколение, им не дают. Чтобы они получили гражданство, мы всей семьей должны прожить в Израиле три или четыре полных года. И то не факт, что дадут, потому что правые партии говорят, что много гоев завезли, и требуют изменить закон о гражданстве. Я нашел работу в Европе года на два и мы уехали. Условия в Израиле объективно очень тяжелые (с детьми, понятно, особенно тяжело и с их образоаанием), при том, что есть помощь от государства и вообще израильтяне большие молодцы. Лицензирование по специальности у жены затянулось, мне работу вообще не найти там.
Про "все ли в порядке с головой" я не понял смысл вопроса (про форму молчу), но если у Вас мама заболела или умерла, Вы не будете приезжать в Россию? Или пойдете в консульство визу получать?
Это я к тому, что условия, опыт и ориентиры у всех разные, и не стоит скопом остальных осуждать, что они идиоты, глупцы или лентяи.
Про "все ли в порядке с головой" я не понял смысл вопроса (про форму молчу), но если у Вас мама заболела или умерла, Вы не будете приезжать в Россию? Или пойдете в консульство визу получать?
Это я к тому, что условия, опыт и ориентиры у всех разные, и не стоит скопом остальных осуждать, что они идиоты, глупцы или лентяи.
Про "все ли в порядке с головой" я не понял смысл вопроса
если у Вас мама заболела или умерла, Вы не будете приезжать в Россию
Странно, что они до сих пор не додумались новые паспорта взамен закончившихся перестать в диппредставительствах выдавать. Заканчивается паспорт - нужно ехать в Россию менять. Со всеми вытекающими (арест, армия, невыдача нового паспорта). И в итоге для всех останутся варианты либо уезжать в надежде успеть получить гражданство другой страны до конца срока паспорта (что очень маловероятно), либо переход в нелегалы (что тоже такое себе)...
ps. Товарищ майор, я не подсказываю...
ps. Товарищ майор, я не подсказываю...
Подожди год.
Пока на беларусах потестят, думаешь? Вроде батька что-то подобное ввел.
Странно, что они до сих пор не додумались новые паспорта взамен закончившихся перестать в диппредставительствах выдавать. Заканчивается паспорт - нужно ехать в Россию менять.
Со всеми вытекающими (арест, армия, невыдача нового паспорта)
Внутренние паспорта и меняют только на росии в МВД по месту жительства, в консульстве не меняют. А его надо менять например всем достигшим 45 лет. Много таких россиян знаю, живущих у нас с таким возрастом.
Внутренние паспорта нужны лишь внутри России и то не для всех дел. Можно даже прилететь в Россию и по ней перемещаться по чисто загранпаспорту.
Даже голосования в посольствах России идут по загранпаспортам, а не внутренним. Дадите внутренний - попросят дать загранпаспорт.
Так что меняют внутренние паспорта по желанию при поездках в Россию. Не более. Можно вообще без него жить.
Внутренние паспорта нужны лишь внутри России и то не для всех дел.
Внутренний паспорт потребуется в консульстве при получении заграничного
Пока на беларусах потестят, думаешь? Вроде батька что-то подобное ввел.
батька? лукашенко для вас батька?
А в каком консульстве было? Я прошлым летом получал в Бонне новый загран и сказали, что внутренний паспорт надо будет скоро обновить (дело к 45 годам), иначе в следующий раз не дадут.
Пардон за поздний ответ, было в спаме, только сейчас ножиданно обнаружил.
Пардон за поздний ответ, было в спаме, только сейчас ножиданно обнаружил.
постановка на консульский учет - платная. придешь делать в посольство бумажку - не будут делать без постановки на консульский учет. так на ровном месте посольство с каждого беглого может собрать по 50 бакса
так на ровном месте посольство с каждого беглого может собрать по 50 бакса
Я, когда оформлял ВНЖ, много раз ездил в это заведение, бо то одна справка нужна была, то другая, и каждый раз оставлял там как раз в районе полтинника. С трудом представляю, сколько бы пришлось платить, меняя просроченный паспорт.
Впрочем, самое смешное, что именно этой услуги они, почему-то, как раз и не предоставляли: менять паспорт можно было только по месту прописки. Как с просроченным паспортом до этого самого места добраться для меня так и осталось тайной.
Как с просроченным паспортом до этого самого места добраться для меня так и осталось тайной.
Внутренним паспортом? В Россию летают по загранпаспортам. Даже внутри России можно летать по загранпаспорту без проблем.
Бессрочный, если получен после 45 лет. А если до, то только до 45 лет, потом надо обновлять.
И всё равно, главная проблема со сроками загранпаспорта, по которому люди и живут за границей.
Ну это да.
Как с просроченным паспортом до этого самого места добраться для меня так и осталось тайной.
В Россию летают по загранпаспортам.
Справка для возвращения на родину.
И всё равно, главная проблема со сроками загранпаспорта, по которому люди и живут за границей.
А, боюсь, с российским заграном даже постоянно проживающего в США ждут сильные затруднения с получением визу в какую-нибудь страну шенгенского соглашения.
В общем, думаю, большой очереди в российское посольство не будет.
Вопрос только один - если за неявку в консулат заберут российское гражданство - можно я первый буду? А то 500 Евро за отказ платить живодёрскому фюреру мне скучно.
Вопрос только один - если за неявку в консулат заберут российское гражданство - можно я первый буду? А то 500 Евро за отказ платить живодёрскому фюреру мне скучно.
А - ну тогда штош, я в Германии с 1993 на ПМЖ, поцелуйте меня в же. Моё российское гражданство в Германии покоится.
Нет, скорее вам не выдадут новый загран и потом как результат - депортация на родину.
Так я с 94 года гражданин Германии, какая депортация..
Нет, скорее вам не выдадут новый загран и потом как результат - депортация на родину.
В какой конкретно стране так, дайте урл на НПА пожалуйста?
Не можете получить загранпаспорт - подавайтесь на соответствующий статус в плоскости беженцев. Сидите в лагере, ждите решение - и по крайней мере в Чехии хрен вам что дадут.
Нормативная чешская база подойдёт в качестве пруфа? Без проблем выкачу - закон 326/1999 Sb., www.zakonyprolidi.cz Читаем параграф 103 "Обязанности иностранца":
"n) pobývat na území pouze s platným cestovním dokladem a oprávněním k pobytu, pokud tento zákon nestanoví jinak,"
Т.е. находиться на территории исключительно с действующим загранпаспортом и разрешением на пребывание, если закон не устанавливает иное".
В, пожалуй, любой.
s platným cestovním dokladem
находиться на территории только при наличии действующего проездного документа и вида на жительство, если настоящим законом не установлено иное
И что будет если отказаться? наколят и диппочте вывезут?
По моему у казахов если за три года не стать на учёт, гражданство теряется. Хотя возможно уже изменили
бульбофюрер интереснее сделал. Паспорта можно получить только на родине, а там тебе всё припомнят, и может ещё и выпустят
По моему у казахов если за три года не стать на учёт, гражданство теряется. Хотя возможно уже изменили
бульбофюрер интереснее сделал. Паспорта можно получить только на родине, а там тебе всё припомнят, и может ещё и выпустят
И что будет если отказаться? наколят и диппочте вывезут?
а. будут лишать за это оставшейся собственности,
б. будут преследовать оставшихся родственников.
А всё остальное что они могут это только: пук и среньк.
а. будут лишать за это оставшейся собственности
если за три года не стать на учёт, гражданство теряется.
будут лишать за это оставшейся
Я тоже уезжая оставил на родственников генеральные доверенности с правом продажи на всё.
это пока не ввели статус "родственника изменника родины"
Хотя и без этого кто мешает аннулировать все операции задним числом как сделанные с преступным умыслом
Хотя и без этого кто мешает аннулировать все операции задним числом как сделанные с преступным умыслом
Согласен, конечно.
>> И что будет если отказаться? наколят и диппочте вывезут?
Нет, придёшь получать новый загран, а тебе его не выдадут. Без заграна за границей ты предывать не можешь. Местные власти тебя депортируют.
Нет, придёшь получать новый загран, а тебе его не выдадут. Без заграна за границей ты предывать не можешь. Местные власти тебя депортируют.
а. будут лишать за это оставшейся собственности,
Я тоже уезжая оставил на родственников генеральные доверенности с правом продажи на всё.
А там повестки, допросы и далеко не гарантированные шансы на обратный выезд.
Я предусмотрительно всё на сестру переписал еще лет пять назад Знал, куда дело идёт
Без заграна за границей ты предывать не можешь. Местные власти тебя депортируют.
Мне, честно, интересна такая юридическая ситуация.
Не хотелось бы вас огорчать, но прикопаться к родственникам по самому бредовому предлогу — в традиции российской власти.
Мужественно, конечно...
Я? Когда я такое говорил? Разбирайтесь с фантазиями в вашей голове сами.
Даже при въезде через рашу?
А куда меня депортируют если я не гражданин РФ?Мне, честно, интересна такая юридическая ситуация.
РФ и так от меня за границей. За границей вменяемости. Жаль только, что это не территориальное деление.
Кое-где и консульства-то давно уже нет...
Кое-где и консульства-то давно уже нет...
Не в каждой стране обязано быть по посольства. Малые страны вообще часто имеют посольства разом на несколько стран.
Видать бомбардировки Воронежа не дают желаемых результатов. А по теме новости, когда прочитал её некоторое время назад подумал: "пусть идут нахер", а не консульский учёт им.
Это хорошая возможность поднагадить дорогим россиянам. Вариантов много, а что решат делать - посмотрим.
"Не пойду в консульство" -- сказал Джамаль Кашоги.
"Не пойду в консульство" -- сказал Джамаль Кашоги.
А вот интересно, есть ли хотя бы теоретически такая возможность?
В связи с особой ситуацией в отношениях с Россией постановить законодательно, что для тех россиян, которые стали гражданами данного государства (там, где разрешено двойное гражданство) или тех, кто подаётся на получение гражданства, и нет оснований для отказа, по их просьбе отменять их российское гражданство и более гражданами России не считать. А Россия пусть думает, что хочет.
Вот как было с беженцами из III Рейха во время WWII?
В связи с особой ситуацией в отношениях с Россией постановить законодательно, что для тех россиян, которые стали гражданами данного государства (там, где разрешено двойное гражданство) или тех, кто подаётся на получение гражданства, и нет оснований для отказа, по их просьбе отменять их российское гражданство и более гражданами России не считать. А Россия пусть думает, что хочет.
Вот как было с беженцами из III Рейха во время WWII?
А потом подумал: "Ну что они мне там сделают?". И пошел.
Это всё ботва.
Гораздо интереснее будет, если РФия потребует вернуть всех, когда-либо эмигрировавших. За последние 100 лет, включая потомков. Под угрозой применения ЯО, допустим.
Их, скорее всего, пошлют лесом, но тут интересен сам процесс.
Гораздо интереснее будет, если РФия потребует вернуть всех, когда-либо эмигрировавших. За последние 100 лет, включая потомков. Под угрозой применения ЯО, допустим.
Их, скорее всего, пошлют лесом, но тут интересен сам процесс.
Это экстрим, и этого не будет. Но есть масса способов нагадить по мелочам.
"Альтернатива для Германии" хочет это сделать со всеми эмигрантами, включая натурализованных граждан.
Это не хотели, а обсуждали кучка дебилов в одной вилле. И то там что то подозрительно всё это осветили, в свете популярности АфД.
Я не фанат AfD, но раздувают скандал, на мой взгляд, без веских на то оснований. Вообще-то нужно вначале доказать, ЧТО они обсуждали, было ли там слово «высылка» и т.д. Понятно, что там встречаются националисты, но обвинять их в фашизме-это слишком. У фашизма есть определенные критерии и пусть противники попробуют доказать это в суде, если вопрос встанет о запрете партии.
Но есть масса способов нагадить по мелочам.
Парфюмерия, чай с родины, невинные просьбы ФСБ...
В общем, хорошее государство всегда найдет способ поднасрать.
Понятно, что там встречаются националисты, но обвинять их в фашизме-это слишком
Путлера в фашизме тоже раньше обвинять было "слишком".
В чем выражается моя симпатия к AfD? Конкретно мне не не нравится их обвинение в фашизме. Если предъявят доказательства, то я могу изменить свое мнение.
Немцы очень сильно обожглись в прошлом, но если по опросам AfD набирает до 38%, то может быть нужно принимать какие-то другие меры, кроме гипотетического запрета?
Немцы очень сильно обожглись в прошлом, но если по опросам AfD набирает до 38%, то может быть нужно принимать какие-то другие меры, кроме гипотетического запрета?
