Адрес для входа в РФ: exler.world
Посоветуйте мамашу, плиз
Комплекту мать-проц-память исполнилось ровно четыре года и практически как на заказ начались всякие очень неприятные глюки. Винт - новый, систему только что ставил заново, а глюки пошли - немеряные. Может зависнуть после включения и загрузки заставки - ни на что не реагирует. Самые обычные проверенные программы вылетают, выдают сообщение о нехватке памяти (установлено 16 ГБ), в программах и системе не сохраняются и слетают какие-то настройки - в общем, работать невозможно.
Ну и четыре года - уже солидный срок, свой ресурс платформа, я считаю, выработала. Так что хочу поменять на новый комплект - мать, память, проц, кулер.
Давно за новинками не следил, так что посоветуйте, плиз, что брать, что там вообще творится. Без понтов, из соображений хорошей производительности и надежности, но с правильным соотношением цена-качество. Задачи у меня более или менее простые, самое производительное - Lightroom с обработкой фото, более ничего.
Я обычно предпочитал материнские платы от ASUS - как они там, держат марку?
Сколько памяти ставить? Я так понимаю, что 16 ГБ должно быть вполне достаточно, а FireFox-у даже 32 ГБ давать бесполезно, все равно будет тормозить.
Также вопрос - нет ли сейчас каких-то готовых собранных платформ (корпус, мать, проц, память), чтобы все было уже подобрано? Есть ли такие, имеет ли смысл такое брать?
Буду очень благодарен за советы.
Я сказал фразу "нет игр строго требующих более 8 Гб ОЗУ" Про видео память я ничего не говорил, там требуют пока не более 2Гб как правило. И про УЛЬТРЫ я не говорил, а говорил о ВЫСОКИХ деталях, об обычных высоких.
Мы же говорили о казуальном геймере, которому вполне 8 Гб хватит на всё.
А про-геймеру, который любит извращения в 2000+ точек и ультра настройки, конечно 16Гб не помешают.
www.overclockers.com
(нашел). короче, по-моему с асусом лучше не связываться.
мемтест, который тут советовали, имеет в одной из последних версий (по крайней мере, тот, который есть на загрузочном диске арча) один глюк - намертво виснет на 7-м тесте при поддержке мультиядерности. без нее работает гораздо медленнее и тест проходит нормально. пока мне это не подсказали - думал, мать глючная, но с новой была та же проблема, так что стал думать на бп. не думал, что в настолько распространенной софтине может быть такой глюк. в одном из постов по этому поводу советовали другую версию, вроде uefi edition, где такого глюка нет.
новая мать (ga-z270-hd3p) тоже, судя по всему, глючная - со звуковухой в верхнем пци-слоте не грузилась, в нижнем пошло. сата-контроллер в верхнем пцие-слоте не видится системой. ограничений по работе слотов (как с msi z270 pc mate, где много чего с чем-то другим одновременно не работает), в мануале, вроде, не было описано.
Мать: Asus z170pro. Тоже нравится Асус.
Процессор: Skylake i5 6600k. Почему не i7? А разницы в производительности в реальной эксплуатации (исключив рендеринг и расчеты) у этих процессоров практически нет - если судить по тестам. На сколько я понял, для Lightroom может показаться полезным дополнительные 2мб кэша в i7, но это даже не десятки процентов производительности. Hyperthreading уж точно не нужен.
Память: 2x8gb
Видеокарта: пока нет. Встроенной хватает, включая какие-то старые игрушки вроде half life 2 в full HD. Биошок первый пошел на максимальных настройках.
Жесткий диск: SSD Samsung EVO 750 250gb. Кроме того, по USB 3.0 постоянно подключен внешний жесткий диск.
Так как стояла задача собрать тихий компьютер (т.е. такой, который может работать в комнате, где спят), то корпус я выбрал дорогой и тихий. Fractal Design Define r5.
Кулер на процессор Cooler Master Hyper 212 EVO - почти в два раза дешевле, чем аналогичный Noctua, по шуму разницы нет.
Дальше стоял вопрос по блоку питания. Расчеты показали, что блок питания с запасом и учетом мощной видеокарты должен быть на 650 ватт. Выбранный блок поставщик не привез, так что я пошел в магазин и купил устройство с еще большим запасом по мощности под названием Corsair RM750i на 750 ватт.
И это была отличная покупка, как оказалось. У него эффективность Gold и такой запас, что ему даже нет необходимости включать встроенный вентилятор на обычных задачах. Даже когда будет стоять современная видеокарта вроде 1070, уровень шума не изменится: видеокарта будет включать кулер только при обработке графики. У этой серии блоков питания есть выход USB и специальная утилита мониторинга всех параметров работы, очень удобно. Например, сейчас: CPU cooler 830rpm, 33 градуса CPU, загрузка 20-30%, температура блока питания 38 градусов, потребляемая мощность всей системы 40-50 ватт, вентилятор молчит. Стоя рядом с системным блоком, вообще невозможно понять, что компьютер работает.
И что особенно приятно, половина стоимости этих деталей была оплачена за счет продажи четырехлетнего Macbook Air. Resale value - отличная!
БП кстати неплохой Corsair RM1000 - абсолютно бесшумный, пока нагрузка не достигнет 500 или 600 ватт-пропеллер не включается. Алекс, рекомендую.
Производитель перешёл на RM1000x и RM1000i. Да и Алекс вроде ферму для майнинга не собирает, зачем ему такая мощность? RM550x уже другое дело: большую часть времени вентилятор вращаться не будет.
Да вопрос тоже к знатокам(не сочтите за нелюбезность) - как определить что за железка глючит в компе? Примерно раз в день вылазит синий экран и система перезагружается типа у вас проблемы с оборудованием ..0000xd1 типа.. Есть какие-то тестовые проги для выявления причины?
Можно, например, запустить AIDA в режиме Стресстеста и если дело в железе, неисправность может проявиться. Однако, проблема может быть в драйверах. Тогда надо отключать устройства. Начать лучше с видеокарты, поставив, например, стандартный видеодрайвер.
Собсно, на синем экране вся нужная инфа есть. Гуглите номер.
Да вопрос тоже к знатокам(не сочтите за нелюбезность) - как определить что за железка глючит в компе? Примерно раз в день вылазит синий экран и система перезагружается типа у вас проблемы с оборудованием ..0000xd1 типа.. Есть какие-то тестовые проги для выявления причины?
Есть утилита BlueScreenView, если не успеваете прочитать код ошибки. Ею можно смотреть дампы синих экранов. А там берете код и полный текст ошибки и гуглите.
Небольшая подсказка - все эти 000xd1 система пишет вовсе не от балды, по ним-то причина и определяется 😄 Подробнее, например, тут:
itbc.kiev.ua
www.hd-plex.com
красота - тишина полная (только винты на пределе слышимости, но если денег много или не надо много места - SSD - и мертвая тишина тогда вообще)
Спасибо! красота какая.
Да, это понятно. Я, собственно, проблему уже обнаружил - одна из 4-гиговых планок памяти глючила по-черному. Но менять, наверное, все-таки буду - хочется новые железки пощупать, а этот комп в безглючном виде у меня покупают за хорошую цену.
Память, да, проверь memtest.
Видеокарту вынь, если есть встроенная. Симптомы, что замирает и не реагирует - похожи.
По SSD - выложи смарт-скриншот CrystalDiskInfo. Плюс скриншот AS SSD Benchmark www.alex-is.de/ , можно тест не запускать.
В диспетчере устройств все норм?
Воздух из БП горячий?
Поэтому правильно, как и пишут: попробовать купить новый блок питания, если нет возможности/желания тестить. Это не будут деньги на ветер. Новый блок питания ещё никому не помешал. В крайнем случае, если дело не в БП - будет запасной. Ну и оперативу поменять/догнать до 32. Лишний объем ОЗУ тоже ещё никому не мешал.
И это не будут сверхрасходы какие-то.
Опять же, если дело окажется в БП или ОЗУ, то остальное можно и не менять, сильного прироста производительности оно все равно не даст.
Проверять напряжения с блока правильно только мультиметром, поскольку датчики мат. платы, с которых ПО считывает показатели, часто безбожно врут. Касательно пульсаций, осциллограф у вас вряд ли под рукой, но зная модель БП (можно посмотреть на этикетке блока) - можно найти информацию о конденсаторах и с высокой долей уверенности исключить их из подозрений, ежели они качественные.
При наличии SSD это не дает почти никакого прироста в производительности, зато сразу начинает не хватать памяти.
Здаётся мне, я сэкономил туеву уйму денег 😄
P.S. С montonero согласен.
Вообще-то, да - тут обоснованно БП подозревают. Дело в том, что у дешевых БП со временем вздуваются электролитические кондеры. Так что, если брать БП, то а) не ниже класса Gold (КПД лучше и допуски строже), а лучше вообще Platinum (но они, заразы, дорогие; б) ТОЛЬКО с японскими твердотельными кондерами (впрочем, только их и ставят от Gold и выше); в) ну и, разумеется, нужно прикинуть мощность БП, хотя ниже 650...800Вт, если ставить видюху, рассматривать нет смысла.
Что еще может быть. Память. Тут, кажется, тоже упоминали. Ну, еще может термопаста высохнуть (что вряд ли, т.к. комп у тебя даже, как я понял, и на малой загрузке вылетает).
А вообще странно. Насколько помню, брали мы одновременно и оба Asus Z77 Pro. У меня пока (тьфу в кубе))) пашет как часы. БП, кстати, самый бюджетный. Видимо, просто повезло.
Объясните пожалуйста зачем такие ватты на БП? Алекс по моему две видяхи не собирается ставить.
вот первый попавшийся расчёт бп из сети
Процессор FX-8150 =125 Вт.
Материнская плата ASUS SABERTOOTH 990FX – относится к высококлассным решениям и потребляет порядка 100 Вт. Энергии.
Оперативная память 4 планки по 4 ГБ DDR3-1866 МГц (4Гбх2)х4 планки=32 Вт.
Видеокарта Radeon HD 7950 = 179 Вт.
Жесткие диски HHD sata 3 — 3 ТБ – 2 шт (2x24Вт.)=48 Вт.
SSD накопитель – 2 Вт.
Звуковая карта ASUS D2 – 30 Вт.
DVD-RW привод – 27 Вт.
Процессорный кулер Noctua NH-D14 – 140мм*2шт (2х21Вт)= 42Вт.
Корпусные кулера без подсветки 120мм-2шт ,140мм-2 шт (2*5+9*2)=28 Вт.
Итог : 613 Ватт.
Если взять интеловский проц, вычеркнуть звуковуху останется порядка 550 Ватт.
не знаю конфигурацию Алекса, но на мой взгляд, вместо того, чем гнатся за ваттами, лучше взять столько, сколько нужно, но класса Gold или Platinum.
Это вы как-то чересчур задрали мощность. У меня с не самой плохой видюхой (R9 270) стоит БП 460 Вт и его хватает. Возможно, конечно, что мне просто попался хороший БП (он уже пережил 3 конфигурации).
Сам осенью подумывал об апгрейде, но покупка Nvidia GTX1080 позволила его отложить на годик 😄
Фигасе, она стоит 440 евро. И поддерживает такие вещи, которые я совершенно точно не буду использовать, вроде 8 слотов под память и так далее. Какие такие преимущества она будет давать для моих, достаточно несложных задач?
EVGA X99 FTW K 250$
Xeon E5-2680 150$
Какой смысл апгрейдиться на проц, который уже снят с производства?
потом тестить память(поможет www.hirensbootcd.org потом попробовать другой диск и обязательно с другими кабелями и на другом порту(попробовать все) - случаи разные бывают, потом попробовать другой блок питания и уже другой процессор
потом тестить память(поможет http://www.hirensbootcd.org/), потом попробовать другой диск и обязательно с другими кабелями и на другом порту(попробовать все) - случаи разные бывают, потом попробовать другой блок питания и уже другой процессор
Можно ещё термопасту на процессоре освежить заодно.
Что могу сказать, процы мощные уже давно, единственное в них добавляют новые инструкции что помогает к примеру быстрее кодировать видео х264-х265, теперь могу заняться перегонкой домашнего видео 😄
По мамкам(да и видеокартам) раньше был почитателем асуса, сейчас гигабайта - на мой взгляд у него лучше соотношение цена/качество, ну а мелких недостатков можно у всех найти. Да и учитывая что сейчас все в процессоре, выбор мамки сведется к подбору "а какие функции/разьемы/контроллеры нужны" сколько PCI слотов или наличие COM/LPT (у моей гиги как не странно даже LPT есть)
По памяти - хотел сначала перенести на новую систему DDR3 со старой, но пришел к выводу что лучше обновлять все(тем более что сейчас в основном на мамках DDR4), а старую систему продать целиком и отбить деньги
И еще на тему хорошенько подумать прежде чем выбрать мать(на основе собственного опыта):
1 Новый биос который UEFI и проблемы совместимости со старыми контроллерами и даже клавиатурами(контроллер OCZ IBIS и клавиатура логитеч G510)
2 Могут быть сложности с установкой виндовс 7, особенно с флешки на мать с USB 3.0 (решил установкой PCI контроллера USB 2.0)
А если хочется все поменять, то, по большому счету, без разницы какую материнку брать. У всех есть плюсы и минусы, а по надежности все бренды примерно одинаковые.
Ну, в общем, если будет побыстрее - я ни разу не против 😉
montonero: Если да, то, возможно, у вас просто БП сдыхает и нужно его заменить.
Возможно. А его как-нибудь проверить вообще можно?
Алекс, а вас текущая конфиурация устравивает по производительности? Если да, то, возможно, у вас просто БП сдыхает и нужно его заменить.
Согласен, похоже по описанию что возможно БП глючит.
Причем не для того, чтобы играть. Просто она самая прогрессивная и позволит дольше с ней работать без необходимости ее заменить.
Особенно удобно наличие Wi-Fi. Я сначала думал, что это просто блажь какая-то, но сейчас у меня уже пару лет стоит ASUS Z-87 PRO c Wi-Fi и это безумно удобно. Избавляет от большого количества проводов.
Память, сегодня, я считаю, надо не менее 32. Всё что меньше, а это 16, может не хватит.
А за ради интереса прогнать мемтестом http://www.memtest86.com/download.htm? Скачать, залить образ на флэшку и грузануться с неё 5 минут максимум, ну и тест минут 30-40 займет. Симптомы похожи на битое ОЗУ
Хорошая мысль, спасибо.
i7-6700к, тк 7700к тоже самое только с другой видюхой
Кулер Silver Arrow SB-E или Noctua NH-D14
За 6 лет процы стали всего на 30% быстрее всего!! То есть тот что на 30% быстрее моего проц стоит сейчас 365 евро у нас. Так что чепуха всё это, ресурс нормального проца+мамки = около 8 лет, через год поменяю уже на новое.
Кулер стоит обычный интел за 10 евро и при самых ярых играх до 64 градуса всего доходит, при том что норма у проца до 72.8 градусов. Корпус нормальный, но не супер дорогой, за 90 евро вроде.
А вот графическую карту , там да, нужно каждые 4 года менять.
Грубо говоря как купил системный блок хороший за 900 евро - 6 лет назад, так он и летает, только разумеется пришлость один раз видео карту поменять и SSD добавить.
Все игры на высоких деталях дают 60-120+ фпс. И это компьютер 6летней давности!!
Карта для игр разумеется лучшая сейчас это бюджетная 1060, за 260 евро.
Таки по симптомам, сдох или БП, или оперативка того. Так что при желании, можно экономику сделать экономной
А БП как реально можно проверить? И какой лучше брать, если БП?
В принципе, да.
Так ничего и не поменялось. Индексы у процов меняются, производительность ОЧЕНЬ медленно ползёт вверх, какие-то новые не всегда нужные фишки появляются. В общем то и всё.
Все ждут Ryzen от АМД. Вот вот уже, буквально в феврале. Обещают хороший скачок производительности и соотношение качество-цена, которое "взорвёт рынок". Поглядим.
Хотя, если на компьютере не играть, нафиг это всё не нужно.
Так вот и я о том же.
https://pcpartpicker.com/ лучший сайт с подбором комплектующих, имхо. он пишет сразу подходят ли комплектующие друг под друга
Ценно, спасибо.
PS. Или не на THG, а здесь www.ferra.ru
PPS. А вот что THG рекомендует www.thg.ru
Ну... если тебе не нужно ускорить обработку в Lightroom в десятки раз, то да - можно и без видюхи:)))
Погуглите "lightroom ускорение видеокарта".
4 года проработала нормально. А что там глючит - не очень понятно. Больше похоже на память.
Там предлагают более-менее сбалансированные проверенные конфигурации с возможностьюю установки MacOS
Я вот с примерно такими же запросами к компьютеру некоторое время назад пришел к концепции мини-пк - внутри начинка примерно той же мощности, дискретная игровая графика мне не нужна, а коробочка маленькая, не шумит (некоторые вообще fanless), удобно.
Примерно такое . Заодно - получится отличный обзор вида компьютерной техники, которого от Вас еще не было )
Мне нужно, чтобы было мощно, но тихо. С маленькими коробочками такой номер не пройдет.
Но вообще типа как для обзора - интересная штука, надо будет попросить китайцев прислать, спасибо за ссылку.
Вообще нет ни разу. Я и рад бы в игрушку поиграть, но и времени нет, и интереса никакого нет к этой теме.
Asus Z270-A и процессор серии 7***, например i5 7500, будет достаточно на несколько лет. Вся система на DDR4, 2x 8GB вполне достаточно, можно брать простую 2133 или 2400 MHz Samsung. Кулер Noctua очень тихий и мощный, например NH U9B-S2.
Недавно вышло новое поколение интеловских процессоров Kaby Lake, и под них материнки: Z270 чипсет.
Asus Z270-A и процессор серии 7***, например i5 7500, будет достаточно на несколько лет. Вся система на DDR4.
Ясно, спасибо.
Ага, только Алекс доверяет безглючной windows7, а процессорам на арх. caby lake не будет поддержки на уровне драйверов в этой ОС.
CTAKAH: Вся система на DDR4, 2x 8GB вполне достаточно, можно брать простую 2133 или 2400 MHz Samsung.
Зачем Алексу (он не бедный, конечно, но зачем) брать ненужную небыструю DDR4, которая ни в одной из дисциплин кроме оверклока (а этим Алекс не страдает) не обгоняет давно опробованную (и кстати у него и так есть) DDR3 ?
CTAKAH: Кулер Noctua очень тихий и мощный, например NH U9B-S2.
Все эти Noctua - опять же чисто оверклокерские приблуды. Достаточно кулера из старой конфигурации или DEEPCOOL THETA 15 PWM за 70$.
Около года изучал обоснованность перехода с Sandy Bridge на Skylake (Caby Lake) - но прирост там всего 12-17%, так что решил, что пока переживу.
А в задумках были: Core i5 6500 (6600 всего на 100MHz быстрее но заметно дороже), а индекс "K" Алексу - не нужен т.к. он - не оверклокер) и мать ASUS Z170-P D3 (уживётся со старой DDR3 и будет быстрее системы на DDR4). А остальное Алексу менять и не нужно.
Но раз деньги появились - и охота козырнуть памятью DDR4 (она потихоньку лет через 5 начнёт пригождаться 😄). Тогда мать можно взять - ASUS Z170-PRO. Хорошая....
только не вводи людей в заблуждение, забывая добавить что в игры играешь на 640*480%)
Только надо понимать что Kaby Lake i*-7* от Skylake i*-6* почти ничем не отличается, изменения только в частоте и в дополнительном ускорение кодеков VP9 и h265 10bit ((ru.wikipedia.org и все;) Если планируете брать видеокарту, то nvidia ее покроет ((developer.nvidia.com только видеокарта если не играете и не используете 3d может понадобится только для HDMI 2.0 и DisplayPort 1.4. А так для большинства задач хватает CPU и встроенного видео. Получается если не хотите покупать видеокарту (или покупать сейчас) то берите последний CPU, получите ускорение в youtube в chrome.