Адрес для входа в РФ: exler.world
Сгоревший исторический город
10.08.2023 10:34
11079
Комментарии (105)
На Мауи (Гавайи) исторический город Лахайна сгорел дотла.
Началось все с кустарникового пожара, который в ночь со вторника на среду быстро вышел из-под контроля и охватил целый город. Огонь разгорался так быстро, что люди прыгали в воду, спасаясь от пламени, а город оказался практически отрезанным от внешнего мира, за исключением одной дороги.
Во время этого страшного пожара сгорело 271 строение.
На видеозаписи, сделанной агентством Associated Press, видно, как огонь проносится по центру города, внесенного в Национальный реестр исторических мест и известного своими отреставрированными зданиями, построенными еще в 1800-х годах, когда Лахайна была столицей Гавайского королевства.
С ресторанами, магазинами и музеями, расположенными вокруг живописной гавани, заполненной лодками, Лахайна был одним из самых ценных туристических мест на Гавайях.
И там сгорело множество исторических строений. Например, сгорел дом Болдуина - самый старый дом на острове Мауи. Здание 1834 года постройки первоначально служило резиденцией для миссионеров, а в последнее время в нем располагался музей.
Ну и вот видео того, что там в итоге осталось - отсюда. Кошмар, конечно.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Между Перл Харбор и Лахайной меньше 100 миль. Интересно могли-ли использовать самолети NAVY с бази?
А за что runcyclexski забанили?
А за что runcyclexski забанили?
Жалко людей. Это лето какое-то ненормальное по жаре во многих местах. Токио тоже безумно жаркий в этом году.
Приезжайте в Лондон, у нас тут люди в зимней одежде ходят 😉
Приезжайте в Лондон, у нас тут люди в зимней одежде ходят 😉
Кстати, злые языки говорят, что если будет теплеть и дальше, Гольфстрим таки может развалиться и в Европе от этого станет довольно прохладно.
Я так понимаю, сгорела "историческая" часть города, то есть улица вдоль набережной.
Там, кроме всего прочего, было много галерей с произведениями как и современных художников (там была большая галерея Владимира Куша), так и более известных художников ((www.hartegalleries.com ). Меня в своё время поразило, когдя я зашёл в галерею-магазин там и увидел работы Шагала и Пикассо.
Странно, что там нет ни леса рядом и ничего, что могло бы загореться.
Там, кроме всего прочего, было много галерей с произведениями как и современных художников (там была большая галерея Владимира Куша), так и более известных художников ((www.hartegalleries.com ). Меня в своё время поразило, когдя я зашёл в галерею-магазин там и увидел работы Шагала и Пикассо.
Странно, что там нет ни леса рядом и ничего, что могло бы загореться.
Очень жаль, уютный городок был. Доводилось там побывать.
Не в плане укора (или занудства,) а в плане просветительства: у вас несовершенная форма глагола сочетается с совершенной.
Либо "доводилось бывать," либо "довелось побывать".
Либо "доводилось бывать," либо "довелось побывать".
А по-сути, было скорее всего как-то так. Сгорели именно старые дома, и этому может быть несколько причин. Современные пиломатериалы для строительства пропитываются противопожарной химией (ниже уже написали), а у старых домов очевидно такой обработки не было. В современных противопожарных правилах между домами должно быть определенное минимальное растояние (именно для защиты от огня от соседнего дома), плюс все здания должны оборудоваться спринклерами. Однако "исторические" здания от подобных требований традиционно освобождены (ибо перестройка влетит в копеечку и снизит аркхитектурную ценность как визуально, так и благодаря современному вмешательству). Поэтому и произошло то что произошло.
А на пожарных не надо катить бочку. В штатах это очень уважаемая профессия и туда идут не потому, что никуда больше не берут.
А на пожарных не надо катить бочку. В штатах это очень уважаемая профессия и туда идут не потому, что никуда больше не берут.
В современных противопожарных правилах между домами должно быть определенное минимальное растояние (именно для защиты от огня от соседнего дома)
Там классическая американская малоэтажная застройка. Расстояние между домами - "чтобы бочком протиснуться".
У нас в этом году был пожар, когда очень тепло и шквалистый ветер - огонь распространяется мгновенно, перекатываясь через автострады, дороги и т.д Т.е. тут хоть какое расстояние между домами 😄 Буквально за 3-4 часа выгорелf огромная площадь, стоят каменные стены посреди пепелища
А все эти годы пожарники не ходили между домами, не прицокивали языками, ничего не происходило. Работали на совесть.
Ну, у нас в Мордоре тоже дома горят. И незаконных построек тьма, без всяких нормативов. Но вот сгорел у нас домик о прошлом году, приехали, потушили и тут же быстро вспомнили про правила. У кого-то сарай, у меня лично дровник заставили снести. И потом ещё приезжали проверять. Понятно, что никто без грома не перекрестится, но как, блин, так? Целый город никто не контролировал
А по-сути, было скорее всего как-то так. Сгорели именно старые дома, и этому может быть несколько причин.
Действительно, никогда на Мауи ничего не горело, и вдруг настало глобальное потепление и все...
Не устали глупости писать? Если немного поинтересоваться, можно узнать, что на Мауи пожары очень часто, а влажные тропические леса совсем с другой стороны, и они нихрена не высохли.
В этот раз случился "a perfect storm" - пожар и штормовой ветер, в сто с лишним километров в час. Лахайна очень неудачно оказалась на пути.
Не устали глупости писать? Если немного поинтересоваться, можно узнать, что на Мауи пожары очень часто, а влажные тропические леса совсем с другой стороны, и они нихрена не высохли.
В этот раз случился "a perfect storm" - пожар и штормовой ветер, в сто с лишним километров в час. Лахайна очень неудачно оказалась на пути.
Действительно, никогда на Мауи ничего не горело, и вдруг настало глобальное потепление и все...Не устали глупости писать? Если немного поинтересоваться, можно узнать, что на Мауи пожары очень часто, а влажные тропические леса совсем с другой стороны, и
Тем не менее, штормовой ветер в жару — тоже не самое обычное явление. Что тоже может иметь причины в изменениях климата. Повторюсь — город стоял на стороне острова, защищенной от обычно дующих ветров. Его поэтому там и построили
"Штормовой ветер" - это ураган "Дора". Может быть и ураганов раньше не было? Если что, местные гавайские газеты описывали разрушительный ураган в 1871-м году, как раз накрыл Оаху и Мауи.
Лахайна стоит в месте, защищенном именно от обычных ветров, которые там дуют каждый день практически (Кто хоть раз садился на самолете в OGG, знает, о чем я пишу). Но эти ветра к ураганам отношения не имеют.
Лахайна стоит в месте, защищенном именно от обычных ветров, которые там дуют каждый день практически (Кто хоть раз садился на самолете в OGG, знает, о чем я пишу). Но эти ветра к ураганам отношения не имеют.
200 лет, опять же, не сохли — а сейчас решили высохнуть почему-то. Казалось бы, причем здесь изменение климата?
И кстати, теплый океан приводит к увеличению осадков, а не уменьшению. Учите матчасть. И погуглите sahara rainfall climate change что-ли.
.И кстати, теплый океан приводит к увеличению осадков, а не уменьшению. Учите матчасть. И погуглите sahara rainfall climate change что-ли.
Ага, стояли эти дома 200 лет, и не горели.
- Ваше превосходительство, сколько раз я в амбар со свечкой ходил и ничего не горело. Точно говорю — ведьма!
- И пьяный?
- И пьяный ходил, никогда не горело
Теплый океан больше испаряет влаги, теплый воздух больше влаги удерживает.
О, походу убогие последовали культа блаженной Греты подтянулись уже. Конечно, глобальное потепление виновато. Концепция которая себя уже 10 раз дискредитировала, вследствие чего ее пришлось переименовать в "измененеие климата", и вот очередное колебание с линией партии. Снова глобальное потепление. Ага.
200 лет этот городишко пережил, а вот через неделю после самого жаркого июля в истории сгорел. Хмм, в чём же дело то?
Хмм, в чём же дело то?
200 лет этот городишко пережил, а вот через неделю после самого жаркого июля в истории сгорел. Хмм, в чём же дело то?
На brush fire (то что скорее всего переведено как "кустарниковый пожар") мы выезжаем регулярно (пожарный я), и к окружающей температуре он имеет очень опосредствованное отношение. Это или сигарета или опилки (mulch), которые сами замечательно создадут температуру воспламенения, даже если на улице +5 по цельсию.
Вас обманули. Концепцию никто никуда не переименовывал. Речь об антропогеном изменении климата, одним из факторов которого является глобальное потепление. При этом, например, в центральной России это изменение климата приводит к тому, что погодные колебания становятся более резкими, в том числе появились резкие кратковременные похолодания в зимний период, позволяющие весельчакам стебаться над "глобальным потеплением".
одним из факторов которого является глобальное потепление.
в том числе появились резкие кратковременные похолодания в зимний период,
в том числе появились резкие кратковременные похолодания в зимний период,
О, походу убогие последовали культа блаженной Греты подтянулись уже. Конечно, глобальное потепление виновато. Концепция которая себя уже 10 раз дискредитировала, вследствие чего ее пришлось переименовать в "измененеие климата", и вот очередное колебание с линией партии. Снова глобальное потепление. Ага.
Вот и похолодание - тоже теперь потепление. Все сходится.
Я тоже живу в Штатах, как раз в районе где каждый год много кустарниковых пожаров и вашему утверждению что высокая температура имеет очень опосредованное отношение к пожарам можно поверить если натянуть шапку на глаза, закрыть руками уши и повторять про себя «опасности нет, опасности нет, всё хорошо» - чем вы и занимаетесь.
Кустарник от чего по вашему так хорошо горит? От того что он высох от жары и превратился в легко воспламеняющийся хворост. Каждый год это наблюдаю - пока жары нет, склоны зеленые, как только ударит жара, всё желтеет и начинаются воспламенения.
Кустарник от чего по вашему так хорошо горит? От того что он высох от жары и превратился в легко воспламеняющийся хворост. Каждый год это наблюдаю - пока жары нет, склоны зеленые, как только ударит жара, всё желтеет и начинаются воспламенения.
Поинтересуйся, что такое научный консенсус по поводу «изменения климата», оно же «глобальное потепление».
В то время, когда лaуреат нобелевской премии, который и открыл тему антропогенных изменений климата, и который уже старый дедушка и которому нечего терять, говорит что сам ошибался, а современные жулики просто эксплуатируют страхи тупого стада. Но тупое стадо слушает не его, а грету, которая даже школу не закончила.
Это к вопросу кто тут поумнее и позаслуженнее.
От того что он высох от жары и превратился в легко воспламеняющийся хворост. Каждый год это наблюдаю - пока жары нет, склоны зеленые, как только ударит жара, всё желтеет и начинаются воспламенения.
Жара есть и была. 2-3 градуса, на которые кивают блаженные, здесь не играют значения. Никакого. А вот сухость и отсутствие дождя - таки играют.
Оставьте вашу пропаганду таким же как и вы невежественным сектантам. Я обратил внимание, вы любите кивать именно на погоду, когда это вам удобно, а когда это вам неудобно, сразу начинаете вопить про "не надо путать климат и погоду". Давно здесь сидим...
Оставьте вашу пропаганду таким же как и вы невежественным сектантам. Я обратил внимание, вы любите кивать именно на погоду, когда это вам удобно, а когда это вам неудобно, сразу начинаете вопить про "не надо путать климат и погоду". Давно здесь сидим
За исключением падения астероида за историю земли температура так быстро за столетие не поднималась ни разу. Можете объяснить? Нет? Идите нахрен.
Да да, а откуда берется сухость и отсутствие дождя на Гавайях например? 200 лет не было такого лета, а теперь появилось. Как так, чем объясните?
Правильное название - глобальное изменение климата.
- А бывает локальное изменение климата? А то климат вроде как один на всех, а погода у всех разная.
- А бывает так что этот самый климат не меняется? Ну во совсем-совсем хотя бы 20 тысяч лет.
Поинтересовался. Причем непосредственно у климатологов. Которые поумнее и меня и тебя. И говорят открытым текстом, что не могут публиковать ничего, противного парадигме, иначе останутся без грантов. Отсюда и "консенсус".
Есть куча компаний с многомиллиардными бюджетами, которые могут дать гранты на исследования, опровергающие глобальное потепление. И дают, что характерно. И исследования такие есть.
А бывает локальное изменение климата? А то климат вроде как один на всех, а погода у всех разная.
Локальные изменения климата бывают. Чтобы пример был более наглядным, я увеличу масштаб изменений.
Пусть жила-была не очень далеко от экватора небольшая равнина между морем и горами. Ветер с моря дул, приносил влагу, та при попытке воздушных масс подняться выше гор выпадала в виде дождя, и на равнине был влажный тёплый климат. Тропические леса, много речек, до хрена процентов от общего количества видов животных и растений.
Ударило землетрясение, и горы рухнули. Воздушные массы стали свободно проходить дальше вглубь континента, не поднимаясь вверх в холод и не выпадая дождями. Воды стало мало, климат локально изменился. Тропические леса превратились в пустыню, флора и фауна вымерла.
Этот самый консенсус сформировали уж точно люди поумнее и
Есть ли тут повод для сомнений?
Есть.
В продолжении активного использования углеродосоднржащего топлива заинтересованы люди, которые могут выделить гораздо бОльшие деньги.
Но почему-то это не меняет ситуацию.
Может, я скажу крамольную фразу, кроме денег есть что-то ещё?
В продолжении активного использования углеродосоднржащего топлива заинтересованы люди, которые могут выделить гораздо бОльшие деньги.
Но почему-то это не меняет ситуацию.
Может, я скажу крамольную фразу, кроме денег есть что-то ещё?
А вот построят у тебя во дворике новый небоскрёб, этажей на тридцать, и ты сразу узнаешь. И ветерок может начать сдувать с порога, и тень появится, а солнышко будет заглядывать на час в день.
натянуть шапку на глаза
Заинтересованные в этом люди. Люди, на которых постоянно выделяются огромные деньги.Есть ли тут повод для сомнений?
Если пожары вдруг прекратятся, то пожарные перестанут быть нужными. Им перестанут хорошо платить и профессия перестанет быть уважаемой. Откуда вывод - в пожарах в первую очередь заинтересованы пожарные.
200 лет не было такого лета, а теперь появилось. Как так, чем объясните?
Там нет пожарных депо, никто не заинтересован в пожарах, вот и нет их.
/s
/s
Погода это текущее состояние. Климат - предрасположенность.
Старых дедушек слушать, ну такое... Как говорится - ему все равно.
Характеризовалась ли Земля-снежок спокойной погодой?
Посмотрел я на Лахайну на Google Maps. Она, конечно, небольшая, но в ней явно больше 271 строения.
Ужас 😒
Поразительно, конечно, как в 21-ом веке могут пылать целые города. Средневековье какое-то…
Ну когда-то же нужно застроить Лахайну небоскребами! Терпение девелоперов не безгранично...
Ужас.
В свете этих событий свежие инициативы Путина выглядят еще безумнее.
В свете этих событий свежие инициативы Путина выглядят еще безумнее.
Не знаю, из чего строят в России, но современные материалы для такого строительства практически негорючи. Дерево пропитывают солями, например.
Ужас.В свете этих событий свежие инициативы Путина выглядят еще безумнее.
Дерево пропитывают солями, например
Скандинавы строят и не жалуются. Дерево там, впрочем, в многоэтажном строительстве, проходит серьёзную обработку.
Скандинавы строят и не жалуются. Дерево там, впрочем, в многоэтажном строительстве, проходит серьёзную обработку.
Монолитные хоть не рассыпаются так как панельные при землетрясениях и взрыве газа, когда из-за одной утечки рушится сразу один-два подъезда. И при пожарах монолитная плита лучше держит огонь.
но 9 наверное все таки перебор.
Скандинавы строят и не жалуются. Дерево там, впрочем, в многоэтажном строительстве, проходит серьёзную обработку.
85-метровый возведенный в Норвегии 18-этажный небоскреб Mjøstårnet
Я бы не стал называть 18-этажный дом небоскрёбом.
Ужас.В свете этих событий свежие инициативы Путина выглядят еще безумнее.
P.S. Кстати, Карфаген не успел, его разобрали ртмляне раньше, а вот Рим как раз сгорел при Нероне. После этого строили каменные дома.
Исполнители, ха.
Сестра проектирует хим. комбинат, рассказывала про то как мАсквичи работают.
Принцип "И так сойдёт" во все поля. (Я думал мы погромисты такие, но тут прям страшновато)
Так что будет как в Индии, деревоэтажка сложится от ветра
Сестра проектирует хим. комбинат, рассказывала про то как мАсквичи работают.
Принцип "И так сойдёт" во все поля. (Я думал мы погромисты такие, но тут прям страшновато)
Так что будет как в Индии, деревоэтажка сложится от ветра
Пожарные: "Мы неспеша позавтракали, и немедленно выехали" Tm (древний "Осторожно Модерн")
Похоже, пожар распространялся, как горение бикфордова шнура. Не успели вовремя, а потом было поздно.
Похоже, пожар распространялся, как горение бикфордова шнура. Не успели вовремя, а потом было поздно.
Учитывая, что это Гавайи, то из всех США к парадигме манана там ближе всего. Наверное, пожарные в том числе.
Пожарные: "Мы неспеша позавтракали, и немедленно выехали" Tm (древний "Осторожно Модерн")
Книжки, шашки домино.
Но, когда опасность рядом,
Их упрашивать не надо.
Полчаса на сбор дружины
И она уже в машине. "©Э. Успенский «Гололед» .
У тети в маленьком городке сгорел дом, стоявший к пожарной части попа к попе на параллельных улицах. По идее, можно было даже не выезжать, а тушить из своего двора.
можно было даже не выезжать, а тушить из своего двора
Есть куча причин как тушить из своего двора, так и выезжать. Пожарные и спасатели - этo единственная служба, в надежности которой я уверен более чем в любой другой. Независимо от страны, будь то штаты, Украина, Германия или Бразилия.
Минус вам и Сергию поставил я. Даже не вам, а авторам процитированных вами отрывков. Население имеет очень туманное представление о службе пожаротушения, и подобные глупости формируют у людей незаслуженно негативное мнение о пожарных. Даже в мордоре - это те люди в погонах, которые не убивают, а спасают (для разно-образия).
А какая сейчас нагрузка на пожарных и спасателей в Украине. И гибнут они регулярно. Глумиться над ними просто тупо.
А поскольку стоял попа к попе, то явно выходил на другую улицу. И тогда вполне возможно, что согласно ПДД требовалось ехать, огибая несколько кварталов.
И тогда вполне возможно, что согласно ПДД требовалось ехать, огибая несколько кварталов.
Уверенность - это отлично. Но напомню, что дом сгорел.
Вообще странно как то, всё таки это не Зимбабве какое нибудь, а штат США. Весьма туристический штат. Пожарная профилактика, пожарные службы, техника, пожарные самолёты-вертолёты.. не слышали, нет? И 2023 год все таки, не 19 век.. Ну когда что то подобное происходит в Африке или Сибири, то особо не удивляешься, но тут.. Вот так вот весь исторический город как корова языком слизнула.
Вообще странно как то, всё таки это не Зимбабве какое нибудь, а штат США.
Ну когда что то подобное происходит в Африке или Сибири, то особо не удивляешься, но тут..
пожарные службы, техника, пожарные самолёты-вертолёты.. не слышали, нет?
А это еще и остров, сюда не подгонишь по-быстрому сотню пожарных машин из соседнего штата.
даже сомневаюсь что у них пожарный самолет-танкер есть.
про самолет не ясно, а вот вертолеты есть. а с прошлого года даже новые.
сюда не подгонишь по-быстрому сотню пожарных машин из соседнего штата.
Погибло как минимум 36 человек
Ох... 😒
А никто не слышал - есть ли какие-то пожарные сигнализации или даже устройство для тушения пожаров - только извне? Ну в лесу - это было бы невыгодно, а вот в таких маленьких городках, особенно исторических - конечно бы окупилось, ведь просто надо было вовремя среагировать, мне кажется.
Дамба, которая смывает пожар и весь город?
Дамба, которая смывает пожар и весь город?
Видим, что Подвиги Геракла читал.
"Деревянные" города раньше или позже всегда горят.
Хорошо хоть не погибло столько народу, как, например при Великом чикагском пожаре.
Хорошо хоть не погибло столько народу, как, например при Великом чикагском пожаре.
Деревянные города горят, когда люди это допускают.
Только в этом году на Урале сгорело две крупных исторических (в смысле существующих давно и достаточно известных) деревни-поселка.
Только в этом году на Урале сгорело две крупных исторических (в смысле существующих давно и достаточно известных) деревни-поселка.
Это у них интернетов и файерволов с брандмауэрами не было.
В Копенгагене нет ни одного действительно исторического замка и дворца. Все новоделы, построенные после пожаров.
Деревянные города горят, когда люди это допускают.Только в этом году на Урале сгорело две крупных исторических (в смысле существующих давно и достаточно известных) деревни-поселка.
100% случаев - наплевательское отношение к правилам противопожарной безопасности.
Причиной называют "тлеющий огонь" (что это вообще такое? В гугле ничего не нашла, может перевела неправильно). Пишут, что там не была проведена проверка пожарной безопасности.
Причиной называют "тлеющий огонь" (что это вообще такое? В гугле ничего не нашла, может перевела неправильно).
Окурок это обычно непогашенный в 99% случаев
Вполне возможно. Я был в свое время шокирован, когда реально на пожаре за пожаром обнаруживал, что все началось из-за того, что пострадавшие курили в постели! Карл!!! И это в 21-м веке.
Вижу, вижу что не все в курсе, откуда эти слова.
Это даже если допустить квалифицированность и неподкупность инспекторов
