Адрес для входа в РФ: exler.world
Страна-фейк
Кинодокументалиста Виталия Манского пригласили в Северную Корею для съемок агитки про девочку, которая вступает в пионеры.
Манский задание выполнил, фильм снял. Параллельно Виталий пытался кинодокументировать жизнь в Северной Корее как она есть, хотя ему в этом постоянно препятствовали и постоянно создавали для него чисто постановочные эпизоды.
В результате Манский сделал еще один фильм, где кадры из агитки перемежаются тем, что он там сумел снять. Картина получилась, на мой взгляд, очень интересная: меня всегда интересовало, как живет эта более чем странная страна, которая о самой себе всему миру показывает только какие-то выдумки, фейки.
Эту картину взяли для показа 30 крупнейших фестивалей, несколько стран купили фильм для телепоказа и кинопроката.
А в России 7 кинотеатров из 20, несмотря на договора, отказались показывать картину: видите ли, северокорейские власти по поводу этого фильма заявили ноту протеста.
Фильм Манского можно посмотреть в Интернете - вот он.
Ну и также было очень интересно почитать его интервью для "Нового времени". Несколько цитат.
Когда мы приехали уже снимать, папа чудесным образом превратился в инженера на образцово-показательной швейной фабрике, мама — в сотрудницу образцово-показательной фабрики по изготовлению соевого молока, а живут они, как оказалось, в самом шикарном доме столицы с фантастическим видом из окна. Правда, линолеум там, изображающий паркет, просто ножницами отрезан и лежит поверх цементного пола — даже не подбит под плинтуса, мебель только что внесли, картинки только что повесили, я улучил возможность и заглянул в шкаф — он был пустой, ванной никогда не пользовались, да там и нет воды, свет включали на время съемок: вообще у меня было ощущение, что дом нежилой и лифт запустили только ради фильма. Но в этом доме хотя бы три подъезда были открыты. А дом напротив — я его обошел, когда мне удалось сбежать от сопровождающих, — в нем вообще не было входа. При этом вечером в нем горели окна, но присмотревшись внимательно, я увидел, что все они горели одинаковыми лампами. Видимо, поставлена какая-то система, которая по вечерам общим рубильником включается, и создается некое ощущение жилого дома, хотя дом не заселен и в нем нет подъездов. Там все — фейк.
Но потом мне удалось достать немного их денег, и с сопровождающими я пошел купить каких-то сувениров. Прихожу в универмаг, там горы смешных тетрадок, прошу: мне три тетрадки. Ответ: «Вы не можете их купить». Потом я понял: продавцы, посетители, товары — это не настоящий магазин, это — выставочный зал. В другой раз мы — естественно, с сопровождающими — зашли в продуктовый магазин. Там стоят человек 15–20, все полки снизу доверху уставлены пачками томатного сока. Я спрашиваю, сколько стоит томатный сок. Сопровождающий отвечает традиционное: «Потом расскажем». Я: «Нет, переведите сейчас». Продавщица долго что-то говорит, сопровождающий — мне: «Еще не привезли ценник», — ну или что-то в таком духе. Я говорю: «Хорошо. Сколько стоил томатный сок на прошлой неделе?» Он переводит: «Томатный сок не продается».
...
Это еда, которую при нас привезли упакованной целлофаном, распаковали, разложили на этом столе, поставили, а люди реально боялись к ней прикоснуться. Сопровождающие им говорили: вы ешьте, ешьте. Они смотрели на них: правда можно?
...
Естественно, в Северной Корее запрещено записывать телепередачи, но мы с собой привезли такую установку: мы писали телевизионный сигнал 24 часа в сутки на жесткий диск — на всякий случай. Так вот, там всего два канала, никакой, естественно, рекламы — вместо рекламных пауз клипы о великих вождях, контент — либо передачи, прославляющие вождей, либо чтение чучхе. Даже новостей нет в нашем понимании этого слова.
...
Они знают, что живут плохо только потому, что против них Соединенные Штаты… Когда мы снимали сцену приема детей в пионеры, сопровождающие нам показали на детей — лет семи-восьми, в военной форме, и говорят: «Их родители погибли на войне, это дети войны». Какая война? Последняя война, в которой участвовала Северная Корея, была шестьдесят лет назад! Но они совершенно уверены: где-то идет война, туда уходят северокорейские войска, есть линия фронта, солдаты погибают, а вождь заботится об их детях… Они воюют, они реально воюют.
(От Экслера. Да, меня всегда удивляли фото полчищ северокорейских генералов, обвешанных побрякушками по самые помидоры. При этом страна ни с кем не воюет, но впаривает своему народу, что воюет. Впрочем, есть страны, которые вовсю воюют, но впаривают всем вокруг, что ничего подобного.)
В Северной Корее выходит три газеты. Кстати, газеты запрещено вывозить из страны и их запрещено использовать как бумагу. Так вот, все газеты издаются по одному лекалу. Первая страница — это лик вождя на всю полосу с небольшим текстом. Вторая страница — это четыре лика вождя уже в каком-то наборе с чем-то и небольшие к этому тексты. Третья страница — это восемь ликов вождя, как правило, какие-то общие фотографии. И четвертая страница — это фотографии свершений, а в самом углу — события в мире: маленькие тексты с еще более маленькими черно-белыми фотографиями, где сообщается о забастовках, катастрофах, падениях самолетов. Каждый день за этими газетами стоит очередь в киоски.
Пригнись млекопитающее, прямохождение не для тебя.
Симптоматика болезни - болезненное реагирование на упоминание пармезана, утверждение, что только пациент разбирается в пармезане, только он ел "правильный пармезан" кто не ел - тот ущербен. Органическое замещение мозгового вещества пармезаном, в том числе кальцием, по утвержению пациента, помогающего "думать".
Твоей? Конечно не в пармезане. Пироги у вас может еще и остались (х.з с чем?), но не в пармезане точно. В пальмовом жире теперь ваш смысл, там ищи.
- Поверь мне, Карлсон, не в пирогах счастье...
- (откусывая кусок побольше) Ты что, с ума сошел, а в чем же еще?
Не только тебя, поверь, вас тут много таких ностальгирующих.
Пармезан как воздух, не замечаешь когда он есть. Но если, как вам, краник перекрывают, то снаружи смешно наблюдать как вы хватаете губами пустое пространство выпячив глаза и меняясь лицом от недостатка микроэлементов и витаминов.
А вы дадите определение рашизма? Только про то, что это т.н. православный фашиз не надо - неинтересно.
Зачем, ты же и сам все прекрасно понимаешь my ass, а определение и не должно быть тебе интересным, оно должно отображать сущность. Рашизм отображает.
На торрентах само собой
Человеческий фактор. Вьетнаму и Китаю повезло с правителями, а России и Сев. Корее - нет.
Сингапур - яркий пример подобного фактора одной личности, который взял и все перевернул. И все утерлись и сказали что так и надо.
Никто не лучше, если льется кровь. Опять таки - Вьетнам выгреб, а КНДР нет, почему? Война была у тех и у других, советники наши тоже были везде. Помогать перестали всем одновременно. Национальная специфика?
времение мало прошло. социализм во Вьетнами стали строит только после 1976 года. это ключевой фактор - к середине 80х еще вовсю жило и работало поколение с незакомпостированными мозгами.
с учетом напряженных отношений с КНР не было времении на кардинальную зачистку рядов
(типа той что провели в ссср кндр и кнр после войны)
да и промывать мозги на тему злых американцев (которые ушли с концами) имя в активе нападения со стороны КНР сложновато.
но главное - времени прошло мало.
Патриоты любят говорить, что США разрушили страны вроде Ирака. А разве мы с Северной Кореей не тоже самое сделали? Мы забрали у них будущее
А с Восточной Европой мы что сделали (и что сделали США с Западной Европой)? Вспомните ФРГ и ГДР например.
Восле войны СССР (Россия) курировал Северную Корею, а США Южную. И сравните теперь две страны Почему-то про этот эпик фейл больше не принято говорить, да и помогать старому другу мы перестали.
Патриоты любят говорить, что США разрушили страны вроде Ирака. А разве мы с Северной Кореей не тоже самое сделали? Мы забрали у них будущее
Глупости какие-то, будущее забрали... У Китая не забрали почему-то, а у бедных корейцев забрали. То, что произошло в Корее - уникальное стечение обстоятельств - мононация, разделенная на две противоположные системы. В одну вливали деньги и технологии, в другую идиологию в основном. Что выросло, то выросло.
Я долго думал, а зачем они это делают - все же все равно знают, как на самом деле обстоит дело . И закралась у меня мысль, что эта топорная показуха расчитана не на внешний рынок, а на внутренний. Мол вы из телевизора или по слухам знаете, что в ХХХ изобилие, все на машинах ездят, телевизоры у всех дома стоят, в магазине еда есть. А все это показуха и пропаганда - так же как и у нас. Причем это работает.
В свое время кто-то из Полит Бюро ЦК КПСС будучи в америке посетил тамашний магазин, и сказал принимающей стороне, что да у вас много всего, но я же понимаю, что вы все это со всего штата стащили в один магазин, вон люди стоят, ждут пока я уеду, чтобы отовариться.
Как же на внутренний? Неужели они у себя фильм собирались показывать?
По-моему они там совсем уже берега потеряли. Устраивая показуху, показывают какие-то паршивые швейные фабрики с молокозаводами. Что это должно продемонстрировать некорейскому зрителю? Что такое простенькое производство это и есть верх их достижений? Показали бы роботов, которые шьют трусы на фабрике, пусть даже в каждом роботе по корейцу спрятано. Или так же устроеный агрегат, в который сою засыпают, а из него молоко течет. Или родители, убеждающие девочку, что 200г капустки и 70г бульона вполне достаточно для жизни. От одних слов "70г бульона" в дрожь бросает.
Вы путаете тоталиторное общество и военный коммунизм. Второе является первым, но первое совершенно необязательно является вторым. V значит "вендетта" смотрели? Видели там коммунизм? А тоталитрное общество?
Нельзя дважды войти в одну реку, все эти стенания, что мы придем к варианту Северной Кореи просто смешны. Такой социальный эксперимент, как КНДР слишком уникален. Нет у нас народа-муравья, нету. Лебедь, рак и щука, и попрыгунья-стрекоза, а еще мартышка, козел, осел да косолапый мишка - вот это больше подходит.
Чуждое, буржуазное искусство. Та вобщем то и раньше закрывали, во времена оттепели. А коммунизм или тоталитарное общество, в сортах дерьма не разбираюсь.
winxxx: Нет у нас народа-муравья, нету. Лебедь, рак и щука, и попрыгунья-стрекоза, а еще мартышка, козел, осел да косолапый мишка - вот это больше подходит.
Ну а я про что говорю. Лишнее отрезать, остальных сплотить, раскачивающих лодку убрать.И будет или коммунизм или тоталитарное общество.
Фильм вендетта не смотрел, зато жил при совке.
winxxx: Нельзя дважды войти в одну реку, все эти стенания,
Нельзя. Зато можно раз за разом пытаться приготовить по одному рецепту. Только так и бывает. Человек копает- будет яма. Может круглая или квадратная.
Не думаю, он скорее под руководством текущего Кима бы легли под пулеметами пытаясь уничтожить врагов, которые не дают реализоваться их прекрасному будущему.
А вообще для полит спора хорошо, что есть такие нетипичные страны как Сев Корея, Израиль и Швейцария. Всегда можно оппонента в тупик загнать, приводя их в пример. У штатных сетевых пропагандистов, наверное, списочек заготовлен на все случаи жизни.
Если помните, я с вами распрощался еще вчера. По гуманистическим соображениям, если вы не поняли. Но будете продолжать маразмировать, с огромным удовольствием дождусь у вас очередного кризиса сознания и сдам властям - пусть банят.
А вообще для полит спора хорошо, что есть такие нетипичные страны как Сев Корея, Израиль и Швейцария. Всегда можно оппонента в тупик загнать, приводя их в пример. У штатных сетевых пропагандистов, наверное, списочек заготовлен на все случаи жизни.
Японию забыли. страна контпример которая множит на ноль лозунг левых европейских социалистов "без мигрантов экономика загнется".
Манский сумел хотя бы людей вызывающих сострадание показать, в официальной же версии даже этого нет.
Там был ньюанс в том что изначально режиссер собирался снять именно то что было в сценарии, без добавления скрытых записей и т.д. Типа сниму образцово-показтельную агитку, приятную корейцам, но при этом остальной мир будет тот же самый фильм воспринимать совершенно иным образом. Поучится что картина одна, взгляды на нее изнутри сев. корее и из вне разные, и все довольны.
Но потом его вроде как не пустили доснять то что было запланировано в сценарии, и он посчитал договор утратившим силу и сделал фильм из того что успел отснять.
Я правда так и не понял, если по его мнению договор утратил силу, то почему в итоге все равно получилось два фильма? Зачем было доделывать, скажем так, официальный?
Да, в общем, Северная Корея - проблема только для Южной. По понятным причинам. Как и существование Южной - проблема для Северной. Точнее для правящего режима, для простых людей это единственная надежда.
Весь мир не надо, им достаточно пугать богатых соседей, ЮК и Японию, а для этого много бомб не нужно.
Ну и судьба плохо кончивших отдельных диктаторов, с амбициями, но без атомной бомбы какбэ намекает Киму.
Впрочем, у маленького, но гордого Израиля, говорят, тоже заначка есть.
Товарищ куратор сделал мой день сегодня.
"Но в первый, по-моему, съемочный день я так сглупил, что ли. Мне было очень холодно и я говорю: «Слушайте, чайку можно сообразить?» И вижу такое изумление на глазах у сопровождающего. Ну как откажешь заморскому гостю? Они исчезают. И, когда я сказал чайку, я, конечно, имел в виду себя, съемочную группу, сопровождающих, ну, может быть, еще кого-то… мне приносят стакан один – один стакан не чаю, а какого-то напитка. Он еле-еле теплый. И, понимаете, когда тебе одному дают стакан – вокруг тебя люди – ну я так, в общем… Больше я себе никогда не позволял такой вольности."
Неловко в общем человеку было, вокруг съемочная группа, а чай принесли только ему одному...
И тут же: Сидят девочки в классе. Платьица, галстук и всё....Я надел джинсы, а на джинсы надел брюки, три рубахи на себя, верху: свитер, куртку, шапку, перчатки. Потому что это просто холодильная камера! ....Мы успели снять момент, когда с них снимают эту одежду; как там девочка одна просто накрыта с головой шубой… не шубой, а такой курткой. Но всю эту одежду унесли, и они остались без одежды, они остались в этих платьях. Меня пробирало до костей. Мы снимали два урока подряд, 90 минут.
Ему неловко перед съемочной группой за то что чай принесли ему одному. Но снимать 90 минут в пробираемом до его костей холоде двух девочек в платицах, будучи самому одетым в три слоя одежды ему не неловко...
Кстати понравилось из интервью Манского:
тут что то было про заказичков и этику.
чай он попросил для всех а получил для себя. ему неудобно. что странного?
морозить девочек придумала сторона заказчика. он на работе и выполняет требования заказчика. фильм (не забыли еще?) вроде как документальный ( а вроде и нет.)
A в это время в одной стране севернее Северной Кореи запрещают самую крупную соцсеть для профессионалов: Роскомнадзор ограничивает доступ к LinkedIn . Не сомневаюсь, что Nickname, azik_footbik и Перепелкинд с Печенкиным найдут в этой новости повод для радости.
Ну молодцы, что возвращает нас к вопросу "этики" в отношениях с государством.
Как можно профессионалу ограничить доступ к ресурсу в сети? Уж на что я чайник ламерский, но без проблем хожу на лурк и порнохаб.
A в это время в одной стране севернее Северной Кореи запрещают самую крупную соцсеть для профессионалов: Роскомнадзор ограничивает доступ к LinkedIn . Не сомневаюсь, что Nickname, azik_footbik и Перепелкинд с Печенкиным найдут в этой новости повод для радости.
Надо же, как интересно. С другой стороны, зачем России ЛинкедИн? Это же сеть для профессионалов, а в России есть нефть, - а значит, в профессионалах нужды нет.
К сожалению, политика нашей партии и правительства нонче такова, что если найдется какой нибудь дурачок и отправит нашу искрометную переписку с непременным тутошним нацистом, в роскомнадзор, можно получить и банхаммер. За разжигание, призывы, etc. Хотя де-факто это тупизм конечно, и вероятность невелика, но мало ли.
Причем, если забанить меня, но оставить его, оно же никогда не прекратит воевать с нами со своего дивана. Ты сам это прекрасно понимаешь.
К сожалению, политика нашей партии и правительства нонче такова, что если найдется какой нибудь дурачок и отправит нашу искрометную переписку с непременным тутошним нацистом, в роскомнадзор, можно получить и банхаммер. За разжигание, призывы, etc. Хотя де-факто это тупизм конечно, и вероятность невелика, но мало ли.
Причем, если забанить меня, но оставить его, оно же никогда не прекратит воевать с нами со своего дивана. Ты сам это прекрасно понимаешь.
Ахтунг. Это слово пишется Achtung, придурок.
Кроме того, есть и такой специфический рынок fake display foods, желающие могут легко погуглить. Впрочем, упоротым это все ни к чему знать, им поводы для визгов вообще нафиг не нужны.
Кроме того, есть и такой специфический рынок fake display foods, желающие могут легко погуглить. Впрочем, упоротым это все ни к чему знать, им поводы для визгов вообще нафиг не нужны.
Ну вот ты - мой муляж, смотришься херовее, беднее, угробищнее и вообще не сравнимо с оригиналом. Ты туп, груб, бессмысленнен, вонюч и беспомощен - точь-в-точь как ваш русский пармезан. И ничего, твои соотечественники хавают да нахваливают. Это многое говорит о твоих соотечественниках и о тебе.
по правилам ЧГК в ящике должен лежать ответ на вопрос. а там лежал фейк. ну примерно как в корее,
Что-то близкое, похоже...
нуe дык многие хотят, но, как уже сказали, не могут жить иначе
Что-то близкое, похоже...
Так то всегда, где появляются тролли со срачами. Именно что обсуждения сабжа в этих 6 страницах немного, в основном разнообразные выкрики в стиле "вы все казлы-сам козел!".
Тот же Одуван давно эту фишку просек, и не банит никого, у него в каментах оч эпичные зарубы ольгинских вышиватников с госдеповскими ватниками, обычное дело. Зато ресурс перманентно в топе.
К слову, кроме моего клона, тут иногда весело выступает еще более упоротый тролль, не буду озвучивать его ник, местные поймут о ком я.
Северная Корея русскому человеку близка, в первую очередь, как окно в возможное будущее. Некоторые хотят увидеть в этом будущем что-то хорошие, некоторые - понять, как его избежать. Но в любом случае, Северная Корея важна, как наиболее развитая модель коммунистического общества.
Да, Вы правы. +1.
Какой-то сюр. Страшно. Не дай Бог!
Такое общество может образоваться и существовать, по крайней мере, десятилетиями. Для начала надо поверить, что есть всего лишь один достойный вождь страны. А потом все легче и легче идти по пути в Светлое Чучхе. С песнями и верой в сердце.
Кстати, проблема с СК уже давно не в том, что трудно убрать руководителя. а в людях, которые уже не могут жить иначе.
Фильм очень очень очень очень очень очень нудный, скучный, слабый и неинтересный. Ничего нового. Хотя, может, если кто совсем не в курсе, что там и как, то и сойдет.
Я смотрел этот фильм по "Дойче Велле" месяца полтора назад, скучным он мне не показался, но у немцев он почти на 15 минут длинее, не знаю что там в версии для русских выбросили, но может потому и вышел нескладным?
Это чистый Торманс, как есть
Удивительно, но мало кто за примером пармезана увидел слона аллегории в комнате повествования.
Мы же о фейковости говорили, об эталонной фейковой Северной Корее. Стране, где местные кгбшники приносят на съемку пакет еды, раскладывают на столы, а пригнанные на съемки "рабочие" и "интеллигенция" боятся к этой еде притронутся.
Северокорейским знатокам можно показать мяч, или кота, или велосипед, или уши путина и сказать что это пармезан и они даже не засмеются.
Русские знатоки, конечно, не такие, не знаю как объяснить разницу, но чувствую что где-то там, в глубине широкой русской души не такие. В глубине. А на поверхности очень похожи.
фраза (45мин): также нам очень помог наш инженер с техническими проблемами
:)))))
Республика Беларусь.
О! Отсмотрел кино и думаю, что мне всё это напоминает.. А и точно, я ж сегодня целый день по Минску мотался
Да и как в российских условиях можно говорить о бизнесе, если подавляющее большинство даже очень приличных людей не считает бесплатный просмотр фильма в интернете не просто воровством, а убийством автора? Пираты украли германскую прокатную копию фильма «В лучах солнца» , перевели ее за свой счет и выложили в интернет. Этим они, по сути, украли у меня возможность снять следующий фильм. За неделю этот фильм скачало более полумиллиона человек. Так его российский прокат был попросту убит. Конечно, фильм выйдет 27 октября, но полмиллиона — огромная цифра. И скачивания продолжаются. Каждый такой просмотр — это еще один гвоздь в крышку гроба.
— С другой стороны, в России фильм выйдет на 30 копиях и без рекламы. Вряд ли те же полмиллиона посмотрели бы его за две недели в кино. Теперь зато у него сарафан сформируется.
— А так у него было бы 150 копий. Вообще не бывает, чтобы человек ограбил магазин, наелся украденных конфет и посоветовал бы другому пойти и купить их. Это отмазка бессовестная. Сарафан нам не нужен. Он у нас и так есть в виде прессы и наград. А вот у меня теперь нет ни копейки денег, чтобы продолжать работу.
— Может, деньги от европейского проката помогут?
— Смотрите, как это работает. У меня фильм сделан в копродукции. Значит, европейские партнеры получают права на своих территориях, остальной мир делится по некоему плану, а у меня права есть только на Россию. Мои доходы от фильма — это только от проката здесь. От проката за пределами страны я получаю либо ничего, либо долю. Значит, если фильм в России ничего не собирает, я остаюсь ни с чем. Мои коллеги в России, которые пишут, какой важный, нужный, замечательный фильм я снял, сделали все, чтобы следующую картину я не снял, потому что скачали фильм в торрентах. Между тем мой следующий фильм им нужен еще сильнее. Они, сами того не зная, очень в нем заинтересованы.
— Вы пробовали договориться с торрентами, чтобы там хотя бы на время заблокировали раздачу?
— Я даже не хочу это комментировать. Связаться с грабителем и слезно его попросить… Не знаю.
— Вообще если посмотреть сборы большинства документальных картин в российском прокате, то кажется, что это больше имиджевый, чем финансовый вопрос — выпустить фильм в кино. Всё из-за торрентов?
— Меня прецеденты не интересуют, я существую отдельно. Есть фильмы, которые не имеют никакого потенциала для индустриального существования. Но все мои картины выходили в той или иной форме в разных странах, и это не зависело от того, на какую тему они были сделаны. Имиджевым выход фильма в кино является для тех режиссеров, которые снимают на деньги государства и зарабатывают не в процессе реализации фильма, а во время работы над ним. Это их как-то примиряет с убыточностью их фильмов.
Но я, как известно, одним крупным чиновником отлучен от государственной поддержки в России, поэтому для меня и является жизненно важным индустриальное существование фильма («Ни один проект Манского, в том числе и „Артдокфест“, не получит никогда никаких денег, пока я являюсь министром культуры», — заявил Владимир Мединский в ноябре 2014 года). Поэтому люди, которые скачивают мои фильмы, работают на Владимира Мединского, который как раз и видит свою задачу в том, чтобы я перестал снимать кино. Они его верные слуги.
Комендант к нему поднялся, смотрит в окно:
- Что вы, ничего ж не видно!
- А вы на шкаф залезьте!
Я к чему: вы сами признались, что вам любопытно посмотреть материал о том, как же на самом деле живут люди в Северной Корее. Проблема только в том, что иначе, кроме как "неэтичными" методами такой материал снять нельзя, что вы сами прекрасно понимаете. Из чего делается вывод, что вы или страдаете классическим двоемыслием, публично осуждая методы автора, но при этом ничего не имея против результата его "неэтичной" деятельности, или вам просто нечего делать и это такой тонкий троллинг с вашей стороны.
Что вам ближе - решайте сами. Но со шкафа в любом случае слезайте, а то и грохнуться оттуда недолго.
Да мог, конечно. Но тогда он не смог бы снять и настоящую документалку. и ваше любопыттство осталось бы неудовлетворенным.
Ну нельзя же так тупить, государство всегда должно получать от граждан подзатыльники, оно должно от них за буквой закона прятаться, а то офигеет от собственной безнаказанности и превратится в типичную диктатуру с налетом коммунизма. Это, конечно, если граждане себя не на помойке нашли и не дают государству на них паразитировать. А если дают, так чего про них фильм не снять правдивый, чтоб другим было предупреждение? Правдивые фильмы всегда нужны.
Кстати, поддержу. С государством можно иметь контракт, где прописано, где будет ата-та. Но этика? Какая этика? Этика - это отношения с людьми.
Что такое ТО?
Любо-дорого читать, как плющит от Манского ) Уже у некоторых существ и "честность" с "этикой" - замалчивать те ужасы, что видел. Совсем Кремль пропагандой крыщу снёс.
Это называется — морально-нравственная эрозия. И крайне забавно наблюдать, как люди с душой, протухшей в результате целенаправленного воздействия среды, солидаризируются со страной, где это воздействие достигло небывалых высот.
Любо-дорого читать, как плющит от Манского ) Уже у некоторых существ и "честность" с "этикой" - замалчивать те ужасы, что видел. Совсем Кремль пропагандой крыщу снёс.
Есть такое. Но здесь мы обсуждаем Северную Корею, Кремль здесь не при чем. 😉
(грустно) Что-то вспомнилось:
(((
Сам фильм-то кто-нибудь вообще посмотрел? Про Корею, пармезан, рекламу, контракты и прочее эксперты уже высказались, а по существу - никакой информации. Стоит смотреть или нет?
Я посмотрел. Занудный и депрессивный. В конце только сильная сцена.
Сам фильм-то кто-нибудь вообще посмотрел? Про Корею, пармезан, рекламу, контракты и прочее эксперты уже высказались, а по существу - никакой информации. Стоит смотреть или нет?
Смотря сколько всего Вы уже пересмотрели про СК. Принципиально нового, такого, о чем еще никто не говорил, Вы там не найдете. Но работа интересная, и для кого-то может оказаться вполне информативной.
И, я так вижу, до меня тут уже и так написали о версии на торрентах, которая и подлиннее и качеством получше будет. Я только сразу хотел бы предупредить, что там ужасная одноголосая любительская закадровая озвучка. Но, проверив эту версию из плеера, могу сказать, что та же, что и тут.
В общем случае нет. Но если платили за целование в попу, то есть нюансы.
Ну да, ну да, построить дом, а потом заложить вход кирпичами, чтобы счастливые трудящиеся не тырили дефицитные лампочки - это такие нанотехнологии, что Корея в принципе не может ими обладать.
, выходец из Львова
вот где страшная правда зарыта!
Описание Виталия Манского почти один к одному совпадает с фрагментом романа Марчина Вольского "Агент Низа" о путешествии главного героя в страну Кортезию (Трапезию).
И в этом свете ваш коммент - просто светоч разума, причем жестко по существу.
Такая ржачка...
Это вам в блог к Марьяне: она там "писается" от счастья, как хорошо живется в КНДР.
Здесь, в числе прочего, есть и про Северную Корею. С большим удовольствием слушаю 😄
Ого, как то так мог выглядеть сайт газеты "Правда" за 1951 год.
Вот когда там все рухнет (режим в смысле) - вот тогда я бы туда поехал, тогда там будет раздолье для исследований и журналистской работы. Забавно, что если бы про такую страну как СК сняли какой-нибудь вымышленный сериал, например (как Вестворлд), все бы дружно раскритиковали такой сеттинг как совершенно нереалистичный, правда?
В этом то и вся фишка, вашу парочку я знаю, а вы меня нет 😄.
МДа, пошел уголовный сленг... Чувак, так ты из этих чтоли, из мусоров?! так бы сразу и сказал
Полностью согласен. Надо бы, надо. Но некому.
Одна бутафория кругом.
Алекс, будь другом, прибей вот этого моего типа двойничка со вчерашней датой регистрации.
club443.ru
Угу. Причем никто не возмущается тем, что заплатили за то, чтобы снять явную ложь. Это новая генерация людей.
И, кстати, все так уверенно говорят о том, кто заплатил, за что заплатил. Интересен источник - что, Северная Корея так и заявила в своем протесте - мы ему заплатили за то, чтобы он снял вранье, а он гад, правду показал, вопреки договору? 😄
фотографу Эллиоту Дэвису разрешили проехать по обеим его веткам и сделать несколько десятков фотографий на всех станциях.
tjournal.ru/26605-foto-severokoreiskoe-metro
100 фотографий из СК часть 1
www.earthnutshell.com/100-photos-from-north-korea-part1/
часть 2
www.earthnutshell.com/100-photos-from-north-korea-part2/
сувениры, памперсы, сигареты )
www.earthnutshell.com/souvenirs-from-north-korea/
Так вот и ответ: "разрешили проехать".
Если бы фотографии были сделаны без разрешения (а лучше - никакого разрешения не требовалось бы), был бы другой разговор. А так...
Спасибо за интересные ссылки. Судя по фото, там действительно кошмар. Лица, а точнее кожа на лицах У ВСЕХ БОЛЬНАЯ, явные признаки нарушения обмена веществ, авитаминоза, пеллагры, голода, рахита. Редко-редко на фото попадается человек без этих признаков. А ведь на фото - показательная часть, похоже что не показательно - уровень Освенцима.
Ну вот вам фото. Не думаю, что все фото постановочные )
фотографу Эллиоту Дэвису разрешили проехать по обеим его веткам и сделать несколько десятков фотографий на всех станциях.
-
в 30е годы десятки таких Дэвисов проехали по Германии. опубликовали такие же прекрасные репортажи. к сожалению после войны они продолжали публиковать подобные же репортажи (кто о СССР кто о Кубе кто о еще о чем) вместо того что бы своими руками нести детские трупы на кладбище и пытаться восстановить из праха хотя бы именна сожженных. а по хорошему надо было бы их рядышком в известном спортзале развесить. в назидание будющим
Вообще, начиная с 80х где то годов, именно в СК Дисней размещал заказы на прорисовку своих мультов, это в докомпьютерную эпоху был рутинный ручной труд, стоивший в Северной Корее гроши. Если мне склероз не изменяет, в титрах диснеевских мультесериалов 80-90х эти данные есть.
Где-то были фото ихнего метро в каком-то жж. И там же фотографии киосков. Среди барахла были даже копии диснеевских персонажей и прочее. Не всё так запущено.
Попробуйте найти это фото и прислать ссылку. Я имею ввиду - диснеевских персонажей в СК, не метро (этих фото достаточно).
perepelkin, а у них в студии ещё и запах должен был выдавать. Вот Аргентинский пармезан (расставьте кавычки по вашему вкусу), что продаётся в московском Дикси, пахнет сырым тестом из кулинарии.
А на вкус отличия есть?
Suspense24:
perepelkin, а у них в студии ещё и запах должен был выдавать. Вот Аргентинский пармезан (расставьте кавычки по вашему вкусу), что продаётся в московском Дикси, пахнет сырым тестом из кулинарии.
Недавно нашел сайт аргентинской фирмы, которая гонит этот сыр. У них в принципе нет продукции под названием пармезан или подобной. Их "реджано" уже в РФ превращается в пармезан. Как и литовский Джугас и т.д.
Ну знатоки не лыком шиты, Италия, итальянская кухня, паста, вино, домино, минуту подумали, - Пармезан, говорят. Считаем, говорят, что в вашем ящике кусок пармезана!
Ведущий, вы же знаете Крюка, саспенс выдержал, медленно, приятным низким голосом спросил об альтернативных версиях, камера показала потного капитана команды, бледных участников, а потом Крюк говорит, - пять-два! или сколько там было, поздравляю, у нас действительно ящик пармезана. Покажите содержимое ящика!
Ну, так принято у них, мол джентельмены друг другу всегда показывают свои ящики, вот и вы смотрите.
Ну принесли, ну показали. И вот тут я понял что такое настоящий фейк, разрази меня святой Гедонисий.
Господа знатоки, господин Крюк, господин выноситель ящика, вы же умные люди, инженеры среди вас есть и даже евреи-юристы есть. За границей вы бывали, пармезаны едали.
Позвольте мне сделать комплимент вашей выдержке, потому что я с моей стороны экрана ржал как молодой жеребец, а вы даже не улыбнулись увидев это "пармиджано".
Блядь, он был зеленоватой массой, отрезанной красивым клынышком от, очевидно круглого сыропродукта того же цвета. Он не крошился, не сиял в свете камер, он лежал на блюдце как ублюдочный импортозамещенный сыропродукт, чем и был на самом деле. Ни печатей, ни клейма производителя на нем, разумеется не было. Но студия даже не шелохнулась. Все вот эти миллионы знатоков с каменными лицами проглотили очередную отрыжку путинизма и принялись теребить волчок как ни в чем не бывало.
Бегите. Нечего вам там делать. Вы знатоки, умные люди, инженеры, банкиры, юристы, евреи. У этой страны будущего нет, прошлого тоже нет, а настоящее прямо сегодня может закончится. Бегите куда угодно, хотя бы до границы добегите, дальше будет легче.
А кто тогда будет снимать Что? Где? Когда? чтобы вы его смотрели?)
В студии сидели адекватные люди, воспитанные, культурные - ну спер кто-то кусок настоящего пармезана, тот же Крюк домой унес (допустим) - что ж теперь кричать на все страну (прямой эфир!), это не пармезан, нас обманули?
Бегите. Нечего вам там делать. Вы знатоки, умные люди, инженеры, банкиры, юристы, евреи. У этой страны будущего нет, прошлого тоже нет, а настоящее прямо сегодня может закончится. Бегите куда угодно, хотя бы до границы добегите, дальше будет легче.
Боже, какой ужас, прошлого нет, будущего тоже нет, да и настоящего, судя по всему, тоже не особо! Ну и "отрыжка путинизма" - это вообще запредельный шедевр!
Позвольте мне сделать комплимент вашей выдержке, потому что я с моей стороны экрана ржал как молодой жеребец, а вы даже не улыбнулись увидев это "пармиджано".
Блядь, он был зеленоватой массой, отрезанной красивым клынышком от, очевидно круглого сыропродукта того же цвета. Он не крошился, не сиял в свете камер, он лежал на блюдце как ублюдочный импортозамещенный сыропродукт, чем и был на самом деле. Ни печатей ни клейма производителя на нем, разумеется не было. Но студия даже не шелохнулась. Все вот эти миллионы знатоков с каменными лицами проглотили очередную отрыжку путинизма и принялись теребить волчок как ни в чем не бывало.
Вы бы ещё возмутились, что у Скруджа МакДака золото нарисованное.
Ну и конечно, без клем и печатей никуда, без них сыр даже лежать на тарелке будет неправильно.
PS. Камеры не светят, поэтому сыр от них сиять не должен. Искренне ваш, К.О.
Перестал смотреть ЧГК после того, как они Новикова молчаливо сдали. Ни одна сволочь даже не вякнула. Дерьмо трусливое
а то что его не сразу сырым жрут а сдают на хранение видомо не дошло
Слова против слов. Хотя если такой знающий, то мог бы привести ссылочку на поцелуй в северокорейском фильме или на фотку пхеньянского газетного киоска, в котором явно более трёх газет. Только такого, в котором эти газеты реально покупают, конечно.
Этот "знающий человек" не объясняет одного: для чего нужен такой режим секретности? Если в Северной Корее все так хорошо и прекрасно - то нахрена все эти сопровождающие и прочие порядки a-la СССР? Пусть туристы ходят, где хотят, рассматривают что хотят и пишут, как же хорошо в стране корейской жить.
И, кстати говоря, многие тут еще помнят, как на самом деле жилось в Союзе. И какое отношение к реальной жизни имели туристические витрины типа Москвы, Питера или Золотого кольца.
Если б знающий человек еще и не стеснялся продемонстрировать свои знания... А то в достаточно приличном по объему тексте все разоблачения уместились в одном предложении. Вот оно: "И поцелуи в северокорейских фильмах есть, и о любви там говорят много по меньшей мере с восьмидесятых, и газет в КНДР (не считая даже местных) – пара десятков (плюс журналы), и выглядят они иначе (хотя портретов Вождя и его семейства там хватает)."
Он же не по собственной инициативе поехал, наверняка "принимающая сторона" и расходы оплатила, и гонорар. Получается, на деньги заказчика он снял и обещанную агитку, и фильм, показыващий заказчика с неприглядной для него стороны.
Некрасиво получается.
Хотя фильм, конечно, очень познавательный. 😄
Странная у Вас логика. Т.е. все художники, поэты и прочие кинематографисты обязаны быть продажными на 100% - это этично. А быть хоть сколько-то непродажным - это нарушение профессиональной этики?
Интересно, а вопрос профессиноальной этики здесь никого не интересует?
Он же не по собственной инициативе поехал, наверняка "принимающая сторона" и расходы оплатила, и гонорар. Получается, на деньги заказчика он снял и обещанную агитку, и фильм, показыващий заказчика с неприглядной для него стороны.
Некрасиво получается.
покажите мне бумагу где черным по белому по корейским и русски написанно - снимать чтото отличное от генеральной линии партиии нельзя. на бумаге должны быть печати и подписи сторон.
Он же не по собственной инициативе поехал, наверняка "принимающая сторона" и расходы оплатила, и гонорар. Получается, на деньги заказчика он снял и обещанную агитку, и фильм, показыващий заказчика с неприглядной для него стороны.
Некрасиво получается.
Типа наняли девушку по вызову мальчика с камерой, а он, типа, обслужив по полному разряду, втихушку, из под подушки снимал на мобилу как клиент реально в зеркале отражается. Вот же падла!
По-моему, реальная сволочь здесь именно заказчик.
Манский взял деньги у государства на показательный проект о Северной Корее. А снял совершенно не то. Разумеется, Корея возмутилась. Какбэ нехорошо поступил.
Не-не-не, заказчик результатом доволен. Заказчик недоволен вторым фильмом, причём в нём используются материалы из первого - вот это да, плохо. Хотя впрочем тут надо смотреть конкретный договор, который был заключён.
Так показательный проект-то он сделал, насколько я понимаю.
А в России 7 кинотеатров из 20, несмотря на договора, отказались показывать картину: видите ли, северокорейские власти по поводу этого фильма заявили ноту протеста.
Манский взял деньги у государства на показательный проект о Северной Корее. А снял совершенно не то. Разумеется, Корея возмутилась. Какбэ нехорошо поступил.
вранье. то что ему заказали он снял. то что он имеет отличное от кима и ввп мнение о корее это вообще его личное мнение. которое ему заперщают выражать.
Ну, есть одна страна, в которой статус беженца уже скоро семьдесят лет передаётся по наследству. Может, здесь звание "детей войны" тоже наследственное.
Ну так свобода же, как хотят так себя и ведут)
Что-то знакомое... Вот только не помню откуда это...