Адрес для входа в РФ: exler.world

Свита жалких

27.06.2022 10:45  16486   Комментарии (308)

Московский журналист и внешнеполитический обозреватель Галина Сидорова о возможных преемниках Путина - "Свита жалких".

Трудно спорить с тем, что кого ни возьми в окружении Путина - там все персонажи или страшные, типа Патрушева, либо жалкие. И даже когда Путин склеит ласты, то ничего хорошего нас не ждет. Путин, конечно, выдающийся персонаж. За двадцать лет наворотить в стране ТАКОЕ, что даже если к власти вдруг придет действительно умный, честный и совестливый человек, искренне желающий сделать из России по крайней мере нормальное европейское государство, то на это по определению уйдёт не один десяток лет, и это при самых благоприятных обстоятельствах, которых, конечно же, не будет.

В общем, печально это всё, к сожалению.

"А Путин с вами посоветовался, прежде чем принимать решение о вторжении в Украину?" - поинтересовался корреспондент Би-Би-Си у министра иностранных дел Сергея Лаврова. Министр напрягся. Сказать "да" - признаться в соучастии в преступлении. Сказать "нет" - выставить себя посмешищем. Попытался "уйти в несознанку", но получалось не очень, – журналист попался опытный. У нас, мол, такая система принятия решений, вы же знаете, прозвучало чуть ли не с ноткой мольбы к корреспонденту, который тут же поинтересовался, а был ли смысл в "спецоперации", повлекшей многие тысячи жертв и многие миллионы беженцев? Здесь уже Лавров чеканил по заготовкам: "нам не оставили выбора", "неонацистский режим в Киеве", "спасение русских" в Украине, борьба "с угрозой НАТО".

Ответ на вопрос, почему НАТО – это угроза, впрочем, удивил. Его министр начал с фразы: "Нам сербы и афганцы рассказывали…", а закончил тем, что "НАТО в Афганистане бомбило свадебные церемонии – на всякий случай". Что до Киева, то, по логике Лаврова, столица соседнего государства, видимо, бомбит саму себя. Вот только воскресным утром 26 июня опять "кто-то" обстрелял украинскую столицу. Россиянку Екатерину Волкову вытащили из-под завалов многоэтажного дома, куда попала российская ракета. Её муж погиб, а семилетнюю дочь пытаются спасти врачи…

"Да и нет не говорите", как в детской игре. Только последствия недетские.

"Я абсолютно уверен: Лавров не знал, что война начнётся", - считает журналист-расследователь Христо Грозев. Я, в свою очередь, абсолютно уверена, что с МИДом никто особо не советовался и в 2014 году, когда Россия начала агрессию, отжав Крым и собственно, спровоцировав войну на востоке Украины. Но делает ли это Лаврова и его ведомство менее ответственными за происходящее?


Путинские чиновники после 24 февраля выглядят всё более жалкими. В русском языке у этого слова масса синонимов, в том числе, обозначающие состояние, жалости не вызывающее. А в английском есть замечательно точное слово ratty. Тоже переводится как «жалкий», но с целым рядом уточняющих прилагательных: "крысиный, жалкий, кишащий крысами, сердитый, раздражительный". Лавров, как и все, кто остаётся в компании приближённых (подельников) своего предводителя – это такие маски Путина, которым позволено одно: оправдывать то, что взбрело в начальнику в голову. Неудивительно, что министр всё чаще "сердит и раздражителен", но это не лучшая маска для опытного дипломата.

"Ядерный" мини-президент Дмитрий Медведев и только что впервые побывавший на фронте "пиар-маршал" Сергей Шойгу; путающийся в "показаниях" главный эсвээровец Сергей Нарышкин и ответственный за всея-Донбасс Сергей Кириенко; опереточно-зловещий Николай Патрушев,любитель помахаться на кулаках росгвардеец Виктор Золотов. И, наконец, сам Путин, вошедший в историю восседающим за километровым столом, отгороженный от мира и здравого смысла. Эти люди так просто власть не отдадут: будут до последнего оттаптываться на безоружных оппозиционерах, активистах, журналистах, ввиду неспособности на другие подвиги. И грызться между собой: возможно, кто-то и хотел бы за спиной начальника выторговать личную индульгенцию у "проклятого Запада". Но 24 февраля все индульгенции отменило.

Кто из этой компании жалких может стать преемником, "если вдруг"? С каждым днём вопрос звучит всё смешнее и страшнее. В том числе, для видавших виды западных политиков. Уж они-то, я уверена, знают, по данным своих разведок, лучше, чем российские граждане, цену всей этой компании из двух десятков человек разной степени приближённости к телу вождя. С Путиным водиться вроде всё менее прилично. А по мнению главы Еврокомиссии Урсулы фон дер Ляйен, и вовсе невозможно "даже после окончания военных действий в Украине", ибо "он должен заплатить за нанесённый ущерб". С не-Путиным, который теоретически может его сменить не менее стрёмно, так как все его "гвардейцы" стали "подельниками" в развязывании войны. И, подобно Лаврову, они меньше всего хотели бы оказаться в ситуации, когда нужно отвечать на вопрос "да или нет?". В мире сегодня хватает желающих выступить в роли посредника или примирителя России и Украины. Проблема в том, что в Кремле, по сути, говорить не с кем.

Помимо военных преступлений (в качестве главнокомандующего армией агрессора) Путин виновен ещё и в том, что создал преступную систему управления государством. Уничтожены демократические институты власти, зачатки независимой судебной системы, свободная пресса, приняты репрессивные законы, убиты, посажены в тюрьму или выдавлены из страны лидеры оппозиции, активисты, журналисты и просто независимо мыслящие, неравнодушные, активные граждане, оболванено пропагандой население. Путь наверх открыт сереньким, молчаливым исполнителям, лизоблюдам, и проходимцам-коррупционерам.

На мой взгляд, главный урок нынешних трагических событий в том, что безопасный мир может быть построен не через ядерное сдерживание, а через систему общих для мирового сообщества демократических институтов, через уважение к правам человека и основным свободам. Потому что, как показывает опыт десятилетий после Второй мировой войны, именно государства, отрицающие эту систему, и становятся источником повышенной опасности для остального человечества. 30-летняя история современной России – яркий тому пример. Отойдя от едва намеченной линии на строительство институтов демократии, следования нормам международного права, страна постепенно свалилась в тоталитаризм, став глобальной угрозой и для мирового сообщества, и для самой себя.

Запад и в лучшие-то времена с опаской относился к любым пертурбациям на пространстве, которое когда-то называлось Советским Союзом, а потом в значительной своей части стало Россией. Достаточно вспомнить, с каким-подозрением восприняли Бориса Ельцина после Михаила Горбачёва. А потом Путина, в качестве преемника Ельцина. И пока в России не будут отстроены демократические институты власти, лидеры мировых демократий так и будут пытаться, как в своё время Джордж Буш-старший, "заглядывать в глаза" очередному долгоиграющему партнёру с ядерной кнопкой, в надежде что-то человеческое в них разглядеть.

Комментарии 308

Ой, ну да. Почти 20 лет на посту министра иностранных дел, а тут впервые ему задали такой страшный вопрос и он напрягся.
Они конечно, свита жалких. А точнее, опасных и жалких - и от этого еще более опасных. Но чтоб Лавров на подобные детские вопросы напрягался - в это мне сложно поверить.
aag
27.06.22 20:34
0 2

Почти 20 лет на посту министра иностранных дел
Это в наших реалиях означает, что он уже минимум лет 15 как утерял навык отвечать не по бумажке.

Силуанов точно так же "поплыл", когда ему задали простейший вопрос про повышение суточных.
28.06.22 18:48
0 0

Путин же сказал сам, нервно ёрзая на той самой вмтрече совбеза, что не советовался ни с кем и поставил всех перед фактом.
Ok_
27.06.22 16:44
0 1

Россию (а точнее мир от Росии) спасет не Навальный (в принципе тоже имперец), а настоящая федерализация, примат права и частной собственности. Потом время-время-время.
В такой сценарий правда верится с трудом. Московская империя (не важно как она называлась) последние 500 лет нападает-грабит-присоединяет территории. И пока она не умрёт - ситуация не поменяется.
27.06.22 16:35
1 9

Перенос федерально-административного центра из Москвы, в какой-нибудь небольшой город. Москвичи только спасибо скажут.
27.06.22 17:23
0 1

Россию (а точнее мир от Росии) спасет...
Моисей ее (и мир) спасет. Россию надо сорок лет по пустыне водить. Только где взять того Моисея и ту пустыню?
27.06.22 17:42
0 2

так деньги уйдут вместе со статусом
27.06.22 18:56
0 0

пустыня есть. за полярным кругом места всем хватит
27.06.22 18:57
0 1

пустыня есть. за полярным кругом места всем хватит
Белых мишек жалко. Зачем им такие соседи?
27.06.22 19:21
0 1

Белых мишек жалко. Зачем им такие соседи?
пусть жирок наберут на офисном планктоне
27.06.22 19:36
0 1

деколонизация и внешнее управление с обязательной люстрацией и принудительной дефашизацией.

а настоящая федерализация, примат права и частной собственности.
Или инопланетяне. В них как-то больше верится.
aag
27.06.22 21:49
0 0

Не скажут. Точнее скажут. Но не все. Москву делает Москвой именно федеральный (хотя, наверное, правильней сказать - унитарный) центр. Как только оттуда уйдут федеральные деньги, она выйдет на уровень обычных городов миллионников вроде Новосибирска или Ебурга.
28.06.22 08:15
0 0

Я вижу только один сценарий дальнейшего развития событий. Когда все придет к тому или иному финалу, условный запад объявит о том, что он будет работать не с Москвой, а непосредственно с регионами. Обменивать там нефть на оборудование и выделять гумманитарную помощь. Что и приведет к формированию новых федеральных центров на базе добывающих областей и республик.
28.06.22 08:25
0 0

Очень надеюсь, что после смерти гитлера, Алексей выйдет. Думаю только он сможет вывести страну из штопора.
27.06.22 16:03
4 2

Очень надеюсь, что после смерти гитлера, Алексей выйдет. Думаю только он сможет вывести страну из штопора.
Увы, не сможет. Он делает большое дело, вытаскивая на свет делишки всех этих подонков. Но чтобы вывести страну из штопора, кроме лозунга "посадим жуликов и воров" нужна четкая и конкретная программа, нужно теневое правительство, готовое взять власть, нужна полностью новая некоррумпированная судебная система, новая полиция, новые силовые структуры, реально независимые СМИ и так далее и тому подобное. Один человек, даже с сотней единомышленников, ничего сделать не сможет и все имеет шанс скатиться к новой диктатуре...
27.06.22 17:49
0 5

Так ведь дело не только в этом. Нет у населения запроса на европейское государство, на не-империю. Запрос именно что на империю и "показать им всем". Человека, который попробует перестроить государство на мирные рельсы, очень быстро снесут в революции противники революций и на его место поставят того, кто снова закрутит гайки и сделает "порядок".
27.06.22 18:02
0 5

Так ведь дело не только в этом. Нет у населения запроса на европейское государство, на не-империю. Запрос именно что на империю и "показать им всем". Человека, который попробует перестроить государство на мирные рельсы, очень быстро снесут в революции противники революций и на его место поставят того, кто снова закрутит гайки и сделает "порядок".
Да, конечно. Уголовную психологию "боятся - значит уважают" так просто не вытравить. Потому и написал в другом комментарии, что Россию надо сорок лет по пустыне водить...
27.06.22 18:49
0 3

Не в этом дело.

Без глубочайшего экономического кризиса смены руководства не будет. А люди будут вспоминать, что «При Путине» денег хватало и на оборонку, и на медицину, и на социалку, а потом «враги продали, воры разворовали».

Страна опустится в глубочайшую Ж., и ассоциировать это состояние будут именно с пришедшими в это время лидерами. Поэтому, после глобального кризиса неизбежно возникнет новая волна реваншизма.

ФРГ помогали восстанавливать крупнейшие западные державы, поэтому у немцев есть повод считать их союзниками. На Россию, в случае краха нынешней власти, ни у ЕС, ни у Штатов денег не будет - нищета будет долгой и мучительной, это запомнят, и «Запад» так и останется вражиной.
28.06.22 00:11
0 2

Смена одного бандита на другого, существенно ничего не поменяет, да.
Потому что в РФ не режим, а бандитизм.
Банда, захватившая власть, и взявшая в заложники народонаселение (которое "обманываться радо").
Во главе этой банды - пахан-фашист.
Для управления народонаселением банда использует идеологию национализма, с уклоном в нацизм и фашизм.
В таких условиях, для будущего есть только три варианта:
1) Эта банда будет снесена другой бандой (наиболее вероятный). И не факт, что новая будет намного человечнее и демократичнее. Плюс возможне распад страны на территории.
2) Эта банда и текущее поколение "поддерживающих спецоперацию" уйдет в историю само. Через много-много лет. Перегниёт естественным путем (это тоже достаточно реалистичный сценарий).
3) Внешнее вмешательство, внешнее управление и переформатирование устройства этой страны. Самый нереалистичный вариант. Это никому не нужно. По крайней мере пока.

"Это было навсегда пока не кончилось".
...
27.06.22 12:49
0 14

Не будет пахана - не будет и банды.
27.06.22 12:56
5 1

Не будет пахана - не будет и банды.
Ленин-Сталин-Хрущев-Брежнев-Андропов-Черненко

И? Каждый обнулял предыдущего.

Не будет пахана - не будет и банды.
Пока граждане РФии - органичная часть этой банды. Менталитет сформирован, а дать пройти наверх новому пахану - не проблема.
27.06.22 14:06
0 11

С Казахстана пример надо брать - Токаев тоже был преемником, а в итоге от всего клана и следа не осталось, перекрыли все кормушки.
27.06.22 14:16
0 1

И? Каждый обнулял предыдущего.
"А в сентябре (октябре, ноябре и тд) его маленечко того, и тут узнали мы всю правду про него" (с)

Это бесконечный процесс, "у попа была собака". Все слишком запущено... 😒
27.06.22 16:10
0 4

С Казахстана пример надо брать - Токаев тоже был преемником, а в итоге от всего клана и следа не осталось, перекрыли все кормушки.
Токаев не был приеемником. Он был хранителем табуретки. Но стал преемником
27.06.22 17:53
0 1

И для кого он табуретку хранил?
27.06.22 18:25
1 0

Ну, скорее он планировался как марионетка.
И, кстати, есть версия, что так и есть, только кукловод сменился.
Ну, или Карабас 😄
27.06.22 18:41
0 2

И для кого он табуретку хранил?
злые языки намекали на председателя сената Даригу Нурсултановну
27.06.22 18:43
0 1

Путин тоже разогнал ельцинских и набрал своих. Это нормально.
28.06.22 06:54
0 0

> Менталитет сформирован,
Менталитета не существует, есть правила, которые прививаются при необходимости очень быстро. От момента "на пешеходном переходе нерегулируемом никто пешеходов не пропускает" до момента "пропускаем на нерегулируемом переходе в 80% случаев" прошло 3 года. Пристегиваться водителей приучили вообще за год.
28.06.22 15:56
0 2

Да, надо будет посмотреть. Вообще, конечно, лично я не раз задумывался о том, случись, к примеру, оранжевая революция (тьфу, революция - слово какое паршивое) в России и я, например бы, стал президентом, со своей командой, со своими единомышленниками и всё такое...хрен его мама знает, на самом деле, как всё разрулить! Ясно, что надо будет вернуть Крым Украине. Но как? Не случится ли из-за этого вторая оранжевая и меня, как президента, в лучшем случае посадят за измену родине, а в худшем...Как снова в страну привлечь западных инвесторов и всё такое? Как вообще, что самое главное, улучшить жизнь россиян? Ясно, что отмену пенсионной, так называемой реформы, нужно провести незамедлительно. Абсолютная свобода СМИ - что конечно же, для того кто эту свободу резко вводит, может обернуться плачевными последствиями - примеры в истории были...ну и тд...
27.06.22 12:46
1 2

Нужно будет объявить войну Норвегии и сразу капитулировать.
27.06.22 13:27
0 4

.хрен его мама знает, на самом деле, как всё разрулить!
Тем более, что на местах останутся все те же: полиционеры, судейские, избиркомовцы, мэры, главы администраций.... Заменена будет только верхушка, но вся база останется.
27.06.22 13:54
0 3

Нужно будет объявить войну Норвегии и сразу капитулировать.
Литва на очереди. С Норвегией придётся подождать. Ну и русские, конечно же, не сдаются.
27.06.22 14:08
0 2

Наверное, чтобы как-то вернуть страну в норму, необходимо нечто типа Съезда Народных Депутатов. Любая маленькая группа, оказавшаяся у власти, будет сметена и вряд ли сможет сделать что-то разумное.
Из важных направлений реорганизации РФ - борьба с властью силовых ведомств. Сейчас они - власть, и легко их оттуда не сдвинуть. Хотя Украина очень помогает России их ослабить.
27.06.22 14:12
0 2

Нужно будет объявить войну Норвегии и сразу капитулировать.
В вашей фразе Норвегию можно поменять на длинный список.....
Главное по запарке тутже следом (как Амин) не объявить себя победителем )
27.06.22 15:13
0 0

Нужно будет объявить войну Норвегии и сразу капитулировать.
и это уже будет проблема Норвегии - делать вид что она не узнала ни о объявлении войны, ни о капитуляции.
27.06.22 15:26
0 0

Мой совет - пока вы президент надо уничтожить российское ЯО и сопутствующую промышленность, а лучше обменять на снятие всех санкций и репараций.
После этого геополитика сама собой закончится и есть шанс, что постепенно все само и наладится. А если будем опять выступать - вот тут нас Норвегия и оккупирует как тут советуют.
28.06.22 09:03
0 0

в глаза Пу заглядывал Буш-младший, а не Буш-старший.
27.06.22 12:41
0 5

в глаза Пу заглядывал Буш-младший, а не Буш-старший.
Помню всегда было ощущение, что юниор чуствует себя очень некомфортно на всех официальных встречах, и только один раз на видео он выглядел счастливым, в своей среде - это было, когда он демостриривал журналистам свою ферму.
Зря его папаша пихнул его в политику.
27.06.22 19:42
0 1

Смена вождя в телевизоре это, конечно, хорошо.
Только что прикажете делать с частью населения, так или иначе испорченных пропагандой, выгодной предыдущему?
Вот, к примеру, жук навозник скатал себе шарик из птичьего помёта, склеил его пропагандой, так сказать и толкает в нужную только ему одному сторону. Хоп, птичка прилетела, жука сожрала, либо жук в дырку ровалился, шарик валяется, гниёт себе на солнышке.
Вопрос: нужен ли этот шарик в таком виде другому жуку, который этот шарик найдёт?
Будет ли он этот шарик ломать и склеивать так, как хочется ему, станет толкать его куда-то в таком виде, просто оставит и побежит дальше брезгливо? Оставит ли этот шарик выбор самому жуку, собственно?
Что делать с массой воинственно настроенных дебилов? Есть историки,социологи здесь? Просветите, если не сложно.
Jks
27.06.22 12:11
1 3

Что делать с массой воинственно настроенных дебилов?
Воинственно настроенные дебилы были у будут при любом режиме.
27.06.22 12:19
0 0

что прикажете делать с частью населения, так или иначе испорченных пропагандой, выгодной предыдущему?
27.06.22 12:53
0 5

А зачем с ними что-то делать? Без медицины, пенсий и прочей цивилизации они долго не продержатся.
27.06.22 13:04
0 2

Только что прикажете делать с частью населения, так или иначе испорченных пропагандой, выгодной предыдущему?
Я бы предложил денацифицировать. Как именно это происходит - смотрим текущие события в Украине
27.06.22 15:14
0 4

Воинственно настроенные дебилы были у будут при любом режиме.
но не 90 же процентов
27.06.22 15:55
0 2

Только что прикажете делать с частью населения, так или иначе испорченных пропагандой, выгодной предыдущему?
Беда в том, что следующий жук навозник будет преследовать свои цели, в которых масса воинственных дебилов будет всего лишь инструментом.
Поэтому вопрос "что прикажете делать" бесполезен. Что скажет, то и будут делать - лепить другой шарик. А других жуков у нас для вас нет, и не будет.
aag
27.06.22 20:42
0 0

Свита жалких... Странное утверждение - жалкие из свиты очень быстро становятся жестокими.
27.06.22 11:50
1 8

а мэн в очках сзади -- кто?
27.06.22 12:42
0 1

а мэн в очках сзади -- кто?

а мэн в очках сзади -- кто?
Там их даже трое в очках.
27.06.22 13:56
0 1

Двa других не мэны.
27.06.22 14:00
0 2

а мэн в очках сзади -- кто?
На Лепса похож, но это не точно)))
27.06.22 14:07
0 2

это пришелец из будущего.
27.06.22 18:18
0 0

Лавров зачастил с феерическими проёбами, то у него Гитлер - еврей, то ЕС+НАТО - это коллективный Гитлер.
Фюрера Путлера уже за нормального не считают в мире, а Лаврова-Риббентропа?
27.06.22 11:30
0 12

Посмотрим как оно сложится. Я же думаю что любая смена главной морды в Кремле уже некий позитив. Хуже точно не будет. А если эта смена будет как следствие от кончины нынешнего президента то ещё и немного приятно на душе.
27.06.22 11:29
0 9

Хуже не будет, но смена Путина на любого из его окружения будет означать только то, что режим остался, а значит Россия останется таким же изгоем и будет стагнировать. Здесь позитив только в том, что новый преемник не будет так же устойчиво сидеть на троне, а значит есть шанс, что у власти окажется оппозиция, которая займётся разоблачением режима и культа личности Путина, построением нормальным демократических институтов.
27.06.22 11:37
0 7

Все равно это будет неплохой первый шаг. За один день наша страна не трансформируется в нормальное государство. Если это возможно ради бога, только за. Но сомневаюсь. А потому можно начать хотя бы со смены этой морды. Восприму это как "ну хоть что-то".
27.06.22 12:24
0 3

Хуже точно не будет.
Это глубокое заблуждение. Запросто может
27.06.22 13:49
0 7

Хуже точно не будет.
Это глубокое заблуждение. Запросто может
Вы как те самые пессимист и оптимист из анекдота. 😄
27.06.22 15:14
0 3

Россия останется таким же изгоем и будет стагнировать
так говоришь, будто это что-то плохое
27.06.22 15:53
0 1

Да можно подумать, кто-то против. Всем ясно, что уход Путина - это не достаточное, но необходимое условие для начала построения нормального государства.
27.06.22 17:07
0 1

Так Володин Путина еще несколько лет назад сказал: "нет Путина - нет России"... Они внутри понимают какая система получилась при Путине... Очевидно, что Рамзан после Путина отвяжется окончательно, ну и так далее...
27.06.22 11:15
0 6

Очевидно, что Рамзан после Путина отвяжется окончательно, ну и так далее...
Ну или станет тем самым преемником)
27.06.22 11:55
0 1

Некоторые полагают, что Кадыров без Путина ноль без палочки, и вся его власть закончится вместе с Путиным.
27.06.22 12:15
0 4

А кто-то полагает всерьез обратное?
27.06.22 14:00
0 0

Некоторые полагают, что Кадыров без Путина ноль без палочки, и вся его власть закончится вместе с Путиным.
Более-менее очевидно, что когда закончится Путин, в Чечне главным будет тот, кто сможет от путинского преемника добиться того же, чего Кадыровы добились от Путина (признания, поддержки и выплаты дани). А Разман это будет или кто другой - не так важно.
27.06.22 14:54
0 3

С течением времени материалов, подобных статье Сидоровой, становится всё больше. А интереса они вызывают всё меньше. На головы украинцев регулярно сыпятся бомбы - при любой погоде, при любых персоналиях генштаба, при любых внутридворцовых раскладах. И читать о том, что жаба А ничего не знала при принятии решений, а гадюка Б, наоборот, принимала самое деятельное участие, но при этом издание "жабоундгадюко беобахтер" пытается манипулировать общественным мнением в обратном направлении... Да господи. Всё это уже не имеет никакого значения. Пофиг, если по-русски. Карфаген должен быть разрушен. Точка.
27.06.22 11:14
3 43

Без эксплуатации слабых мест внутри Карфагена его не разрушить, увы.
27.06.22 11:28
0 6

Ну, это такие, очень условные слабые места...
27.06.22 11:34
0 0

Мне один момент понравился, в ВВС. Лаврову показалось, что он наконец-то нащупал почву под ногами, и он уверенно привел аналогию: "Вот вы англичанин, да? Представьте, что в Уэльсе запретят общаться на английском, что вы будете делать?!" - "Ну точно не начинать убивать людей", - совершенно офигев ответил корреспондент. (Не дословно, но смысл такой).
27.06.22 11:11
0 58

Лавров дипломат, поэтому ситуацию с Северной Ирландией вспоминать не стал.
27.06.22 22:48
0 0

Да, тяжело указывать на непримиримость религий, если у самого Гундяй под боком. 🙃
28.06.22 01:17
0 0

А почему Россия должна быть европейским государством, если 77% ее территории находится в Азии?
27.06.22 11:05
13 6

В Европе типа зарплаты выше.
27.06.22 11:16
0 12

А почему Россия должна быть европейским государством, если 77% ее территории находится в Азии?
Вы про огромные бесплодные или неосвоенные пространства? Они погоды не делают. Зато 68% населения, то есть более двух третей, живёт в европейской части России. Вот и ответ.
27.06.22 11:50
0 9

В Европе типа зарплаты выше.
Но там же геи!
27.06.22 12:16
0 3

А почему Россия должна быть европейским государством, если 77% ее территории находится в Азии?
Афганистан России ближе.
27.06.22 12:16
2 2

зато Гренландия относится к Америке. Теперь у нас и Дания будет американским государством?
27.06.22 15:10
0 0

Вы про огромные бесплодные или неосвоенные пространства?
ну ясно, плодородных и освоенных не хватает, надо лезть туда, где они имеются. осваивать свое? не, в этом нет величия
27.06.22 16:21
0 1

Зато 68% населения, то есть более двух третей, живёт в европейской части России
А 90% граждан вообще живут в странах Западной Европы. 🙃
27.06.22 16:22
0 1

Откуда вообще у людей уверенность что хоть кто-то идет во власть - для того чтобы улучшить положение народца?
ОНИ во власть идут для того чтобы стричь овец и забивать на мясо - а вовсе не для того чтобы досыта кормить и потом отпустить на свободу.
27.06.22 11:04
5 18

Потому что это вполне нормально, идти в политику, чтобы что-то менять в стране. Так же как и люди идут в учителя предположительно затем, чтобы нести доброе, умное, вечное, а не отыгрывать свои комплексы на учениках, а во врачи идут, чтобы спасать людей, а не кайфовать от вида крови и страданий.
Понятно, что Путина и всё его окружение это не касается, они то точно во власти не для блага народа.
27.06.22 11:10
1 20

Откуда вообще у людей уверенность что хоть кто-то идет во власть - для того чтобы улучшить положение народца?
Потому что для того, чтоб улучшить положение народа, нужно идти во власть - других способов нет.

Убеждённость, что "все говнюки одинаковы" - это выученная беспомощность, приводящая к единственному выводу, что "любые перемены - зло". Поскольку это на все сто устраивает текущих говнюков, то понятно, кто эту убеждённость внушает массам изо всех сил.
27.06.22 11:14
0 23

Убеждённость, что "все говнюки одинаковы" - это выученная беспомощность,
Вообще-то это УРОКИ ИСТОРИИ.
Мне неизвестны исключения из этого правила. И к выученной беспомощности мой коммент - никаким боком.
Я исхожу априори из того что во власть идут разные говнюки - но все и всегда они только говнюки. Идут они во власть чтобы улучшать СВОЕ положение - за счет тех кто от власти отстранен.
27.06.22 11:34
10 3

Так же как и люди идут в учителя предположительно затем
Мне несколько учителей честно сказали - в учителя они пошли только потому что в другие ВУЗы с их аттестатом было не попасть.
Впрочем и таких которые "сеют разумное, доброе, вечное" - я тоже знаю.

Насчет врачей - согласен. Как минимум половина идет чтобы спасать. Но и вариант с плохим аттестатом мне, увы, тоже известен (т.е. слабые знания -> медучилище -> льготное поступление в ВУЗ -> годы зубрежки -> участковый врач -> карьерный рост)...
27.06.22 11:39
0 4

Мне неизвестны исключения из этого правила.
В глухой сельве жили племена индейцев. Они были простыми в меру добрыми людьми, но технологически отстали от других народов, и другие народы с удовольствием стали этим пользоваться. Угоняя племена в рабство, убивая и прогоняя с родных земель.

И были монахи из ордена иезуитов, которых огорчало такое положение дел. Они пришли в каждое племя и возглавили его. Сформировали отряды территориальной обороны, способные начистить морду охотникам за рабами. Научили толковых индейцев основам государственного управления.

Это привело в ярость европейских аристократов, и войной на эти джунгли пошли одновременно Испания и Португалия. Иезуиты дрались и проиграли, но история государства Парагвай уже началась.
27.06.22 11:50
2 11

И были монахи из ордена иезуитов, которых огорчало такое положение дел. Они пришли в каждое племя и возглавили его. Сформировали отряды территориальной обороны, способные начистить морду охотникам за рабами. Научили толковых индейцев основам государственного управления.
Вау. Добросердечные иезуиты, которые пришли в ЮА исключительно для того, чтобы индейцев не обижали - это пять.
27.06.22 12:12
2 4

Я исхожу априори из того что во власть идут разные говнюки - но все и всегда они только говнюки.
А если реальность не совпадает с вашим априори - то вы ее просто игнорируете, верно?
27.06.22 15:30
0 1

Вау. Добросердечные иезуиты, которые пришли в ЮА исключительно для того, чтобы индейцев не обижали - это пять.
От создателей "украинцы, поймите, что америка накачивает вас оружием, желая поработить!"

Цинизм - это маска слабости.
27.06.22 15:49
0 0

"— Так вот, «уловка-22» заключается в следующем: какие бы слова ни произносились на политической сцене, сам факт появления человека на этой сцене доказывает, что перед нами блядь и провокатор. Потому что если бы этот человек не был блядью и провокатором, его бы никто на политическую сцену не пропустил — там три кольца оцепления с пулемётами. "
27.06.22 18:16
1 0

Вы подтверждаете его правило, а не опровергаете. Ибо у вас речь идет о внешнем управлении со стороны носителей другой культуры (тут примеров много). А у него - о политиках из народа.
27.06.22 18:51
0 0

Ибо у вас речь идет о внешнем управлении со стороны носителей другой культуры (тут примеров много). А у него - о политиках из народа.
Такое замечание принимается.
27.06.22 18:55
0 0

И пока в России не будут отстроены демократические институты власти, лидеры мировых демократий так и будут пытаться, как в своё время Джордж Буш-старший, "заглядывать в глаза" очередному долгоиграющему партнёру с ядерной кнопкой
Офигенно перегрузили, например.
27.06.22 11:02
0 7

Еще один яркий пример лингвистической магии. Хотели перегрузить мир? Получайте.
27.06.22 11:24
0 11

свита жалкая, но путина поддерживает не свита, а внутренний имперец в россиянах
27.06.22 10:58
4 36

Да нет у россиян внутреннего имперца. Путина поддерживают силовики, а россияне вынуждены делать то, что приказали. Если завтра Путин прикажет вывести войска, а на ТВ будут делать вид, что ничего и не было, россияне так же будут делать вид, что всё нормально.
27.06.22 11:06
27 11

А внутреннего имперца поддерживает надежда на ПАБЕДУ и уверенность, что мировое господство - вот оно, только руку протяни. "Мы-то смелые тёртые урки, а они-то кругом робкие первокурсницы. Так что нам мешает, чего мы медлим?"

Имперец пропадёт только когда уверенность иссякнет. Когда станет понятно, что тому, кто много хочет за чужой счёт, могут и люлей тачку отгрузить.

"В 18 веке шведский король Карл XII Виттельсбах награждал своих подданных за доблесть в войнах далеко за пределами Швеции; в 19 веке Оскар Бернадотт награждал подданных за каждые десять тысяч валунов, убранные с их участков, чтоб освободить землю для возделывания".
27.06.22 11:07
3 17

Да нет у россиян внутреннего имперца.
Что? И имперца тоже стырили?
27.06.22 11:08
0 16

Да нет у россиян внутреннего имперца.
Дооо, у всех галлюцинации.
27.06.22 11:10
8 23

Да нет у россиян внутреннего имперца.
Вы с Луны свалились или с россиянами никогда не общались ?
27.06.22 11:23
2 25

Да нет у россиян внутреннего имперца.
Вы там дальше правильно написали. Я уверен, что так и было бы. Но не потому, что у россиян нет внутреннего имперца, тут вы ошибаетесь. А потому, что в этой ветке написал Хлориан.
27.06.22 11:26
0 2

Вы с Луны свалились или с россиянами никогда не общались ?
Да достаточно сравнить отношение россиян к Горбачёву - и отношение к Путину. Или кто-нибудь сейчас дурочку включит и расскажет, как россияне гордятся Горбачёвым?

Напомню, что один из них - это тот, кто "выводил войска" и "потерял территории", другой - тот, кто "вводит войска" и "увеличивает территорию".
27.06.22 11:27
0 16

Если завтра Путин прикажет вывести войска, а на ТВ будут делать вид, что ничего и не было, россияне так же будут делать вид, что всё нормально.
В том смьісле, что они не имперские мудаки, а просто мудаки?
Вариант, да.

Вы с Луны свалились или с россиянами никогда не общались ?
Просто очередной "всё не так однозначно" комментатор.
27.06.22 11:32
5 5

Дооо, у всех галлюцинации.
все они на расии такие, даже бабушки. никто не откажется урвать чужое, если есть уверенность, что не прилетит ответка
27.06.22 11:35
7 7

Да нет у россиян внутреннего имперца. Путина поддерживают силовики, а россияне вынуждены делать то, что приказали. Если завтра Путин прикажет вывести войска, а на ТВ будут делать вид, что ничего и не было, россияне так же будут делать вид, что всё нормально.
ворчать будут, что не добили хохлов. и конечно же не признают, что Украина отдельная страна, а не временно отколовшаяся окраина
27.06.22 11:36
4 6

>> Да нет у россиян внутреннего имперца.
Т.е. это не подавляющее большинство россиян в 2014-м орали Крымнаш? Это всё были "силовики"?
Почему вы всё время забываете, что война началась в 2014-м году с аннексии Крыма?
27.06.22 11:37
1 15

путина поддерживает не свита, а внутренний имперец в россиянах
Абсолютно согласен.
Каждый народ достоин своего правителя и Россия и Путин - тому лишнее подтверждение.
Любого пошкреби и получишь "Крым не бутерброд" - и это в самом лучшем случае.
27.06.22 11:37
5 7

Любого пошкреби и получишь "Крым не бутерброд" - и это в самом лучшем случае.
Задолбали, честное слово. "Пошкреби" Алекса, например, что получишь?
В чем вообще сакральный смысл в каждом посте писать про "полную поддержку х№%ла"? Себя убедить?
27.06.22 12:15
4 11

Каждый народ достоин своего правителя и Россия и Путин - тому лишнее подтверждение.
И Янукович.

все они на расии такие, даже бабушки. никто не откажется урвать чужое, если есть уверенность, что не прилетит ответка
Вы провокатор-нацист или просто нацист?
27.06.22 12:20
4 6

все они на расии такие, даже бабушки. никто не откажется урвать чужое, если есть уверенность, что не прилетит ответка
Вы можете ответить за свои слова? У вас есть неопровержимые аргументы с пруфами, может быть результаты статистических исследований в РФ?
27.06.22 12:29
2 2

Да нет у россиян внутреннего имперца.
Ага, ага. Вы это скажите моим родителям, которые спят и видят, как вернуть СССР обратно.
Моим коллегам на работе, которые родились в Совке и хотят его вернуть.
27.06.22 12:34
3 5

Ага, ага. Вы это скажите моим родителям, которые спят и видят, как вернуть СССР обратно.Моим коллегам на работе, которые родились в Совке и хотят его вернуть.
Уж извините, но «выборка нерепрезентативна».
27.06.22 12:44
3 5

Уж извините, но «выборка нерепрезентативна».
Да мне как-то по барабану, репрезентативна или нет.
Мне с этой "выборкой" жить.
27.06.22 12:51
2 6

И Янукович.
совершенно верно. но янука дважды выгоняли
27.06.22 13:06
0 6

Уж извините, но «выборка нерепрезентативна».
покажите репрезентативную выборку
27.06.22 13:15
3 2

покажите репрезентативную выборку
Вы не по адресу. Не я должен подтверждать чье-то утверждение. В любом случае, «мои друзья все против» это ни о чем. Поизучайте, что такое соц опрос и как он проводится.
27.06.22 13:18
2 2

по адресу. как по мне, то повторять "на самом деле народ не такой" глупо, если нет хоть каких проявляений "не такого народа"
проявлений поддержки войны масса. но вот по другой гипотезе голо. даже взлеты авиации и ракет не передают, в отлчиии от белорусов
27.06.22 13:34
0 2

по адресу. как по мне, то повторять "на самом деле народ не такой" глупо, если нет хоть каких проявляений "не такого народа"проявлений поддержки войны масса. но вот по другой гипотезе голо. даже взлеты авиации и ракет не передают, в отлчиии от белорусов
Речь о поддержке войны, или об утверждении, что все россияне внутри имперцы? Но пусть даже речь о войне… откуда вы можете знать и так уверенно безапелляционно утверждать, что в РФ все поддерживают войну? Вы проживаете в РФ?
27.06.22 13:40
3 1

как по мне, то повторять "на самом деле народ не такой" глупо, если нет хоть каких проявляений "не такого народа"
Крайне опасное заявление. Не вам об этом судить, и не мне, какой народ «такой», а какой «не такой». А те, кто пробовали, кончили совсем уж печально.
27.06.22 13:43
3 1

> Имперец пропадёт только когда уверенность иссякнет. Когда станет понятно, что тому, кто много хочет за чужой счёт, могут и люлей тачку отгрузить
Ну отгрузили немцам люлей в первую мировую войну. Пропало? А почему нет?
27.06.22 13:55
1 0

россияне вынуждены делать то, что приказали.
ага, вынуждены зиговать, радоваться в соцсетях убийствам. путин велел. детский садик опять же из соседнего треда. все путин, а расеяне хорошие
27.06.22 14:12
5 3

Ну отгрузили немцам люлей в первую мировую войну. Пропало? А почему нет?
Ооо, вот именно об этом и речь. Немцы не видели тогда, чтоб им отгрузили! И на этом потом и выросла популярность гитлеризма. Немцы видели, что солдаты воюют, где-то отступают, где-то побеждают, трещат и разваливаются их враги, как Российская империя, а потом раз - и сообщение, что мы проиграли, снимайте х*й, чешите шляпу.

Германию противники не завоёвывали, в Берлин не входили, немцам не было особо хуже, чем их противникам, и они чувствовали здесь какой-то жестокий обман. Как проиграли, почему? Гитлер сказал, что виноват dolchstoß, "НОЖ В СПИНУ". Храбрый немецкий зольдатен показывал чудеса героизма и уже почти добился мирового господства, но ему нанесли предательский удар внутренние враги немецкой нации, и из-за этого мы попали в такое несправедливое, унизительное положение, хотя на поле боя нас не победили!

С того момента союзники поняли, что подобные иллюзии должны развеиваться раз и навсегда. Американские, английские, советские солдаты на улицах немецких городов сразу прекращают желание "можем павтарить" и жажду реванша. Возникает единственная просьба "уйдите уже ради бога".

С поражением москвы в Холодной войне - та же фатальная ошибка. "Нас силой было не победить, враг победил коварством, давайте отыграемся, руки чешутся".
27.06.22 14:13
0 11

Крайне опасное заявление. Не вам об этом судить, и не мне, какой народ «такой», а какой «не такой». А те, кто пробовали, кончили совсем уж печально.
так я об этом и говорю. в россии опасно быть не имперцем
27.06.22 14:28
0 4

Речь о поддержке войны, или об утверждении, что все россияне внутри имперцы? Но пусть даже речь о войне… откуда вы можете знать и так уверенно безапелляционно утверждать, что в РФ все поддерживают войну? Вы проживаете в РФ?
потому что я вижу нормально воюющую армию и не вижу никаких проблем ни с комплектацией ни с обеспечением по вине сопротивляющегося народа
если вы такой антивоенный но стреляете или комплектуете войска, потому что боитесь автозака, то ваша антивоенная позиция до одного места
27.06.22 14:29
2 3

вот к старому фото добавили новую подпись "белорусы снимают обувь, чтобы посмотреть как летят ракеты в сторону Украины" 😄
27.06.22 14:39
2 3

совершенно верно. но янука дважды выгоняли
Да. Ну, в общем, как и остальных. Не даете узурпировать. Респект без шуток.
27.06.22 14:39
0 0

если нет хоть каких проявляений "не такого народа"
Слушайте, а вот это повторение без конца про "проявлений против войны нет" это у вас своя пропаганда такая или ваша личная слепота?
27.06.22 14:41
0 3

> Немцы не видели тогда, чтоб им отгрузили!
Та неужели? 3% погибших и 3% раненных - это не отгрузили?
О "Ноже в спину" говорили, кстати, тогда, когда Гитлер был никем и звали его никак. Но почему-то ни в 19-м, ни в 22-м, ни в 25м никакого Гитлера во власти не было. Как же так?
Не надо пытаться придумывать какие-то непонятные конструкции. Причина прихода к власти Гитлера - Версальский мир и ничего более, ну и последствия великой депрессии.

> Американские, английские, советские солдаты на улицах немецких городов сразу прекращают желание "можем павтарить" и жажду реванша
Ни в коем разе. Лишь к началу 60-х их количество уменьшилось до маргинальной группы людей. А в конце 40-х идея была популярной. Почему же пропала идея реванша? И почему же в РФ она пришла не в 96м, и не в 2000м, а гораздо позденее?
27.06.22 15:07
1 0

А с какого бодуна должна быть проблема с обеспечением, если в РФ 20млрд долларов профицита за первый квартал?
27.06.22 15:10
0 1

Слушайте, а вот это повторение без конца про "проявлений против войны нет" это у вас своя пропаганда такая или ваша личная слепота?
Откройте глаза, где антивоенная активность в россии. Может действительно снаружи не видно
27.06.22 15:17
2 2

А с какого бодуна должна быть проблема с обеспечением, если в РФ 20млрд долларов профицита за первый квартал?
Если много людей против войны, то найдут способ создать проблемы
27.06.22 15:18
1 2

Хотя ... Я вот подумал, что это не только ответ на постоянное "у нас много против войны" со стороны "не таких россиян", но и своего рода аутотренинг, что ждать поддержки с востока и севера бессмысленно
27.06.22 15:32
2 1

Вы провокатор-нацист или просто нацист?
я нет. а ты, дятел, много денег перечислил ВСУ ?
27.06.22 15:47
5 1

Вы можете ответить за свои слова?
тебе, вата, я ничего отвечать не буду
27.06.22 15:48
4 1

тебе, вата, я ничего отвечать не буду
А, ну все ясно. Когда аргументы кончаются, безусловно умный человек сразу начинает сыпать едкими фразами типа «вата», «сепар», «Кремль». Тут главное - не останавливаться блистать интеллектом.
27.06.22 16:02
2 1

Когда аргументы кончаются
вам, рашистам, любые факты - как горохом об стену. метать бисер перед свиньями никто не нанимался
27.06.22 16:05
4 1

В чем вообще сакральный смысл в каждом посте писать про "полную поддержку х№%ла"?
никто бы не писал, если бы вата не ныла "не все такие... есть и хорошие кацапы... не все так однозначно...." и заметь, про поддержку кацапами войны мы пишем только, когда кто-то опубликует факты этой поддержки. что ж ты не публикуешь факты, подтверждающие, что нет полной поддержки? и да, напиши еще раз про Алекса. только не забудь, что условных Алексов единицы, а орков миллионы
27.06.22 16:10
4 2

но путина поддерживает не свита, а внутренний имперец в россиянах
Ага. Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
27.06.22 16:15
0 1

Если много людей против войны, то найдут способ создать проблемы
Слушайте, вы же не в мире эльфов и пони живете. Как и кому создать проблемы? Себе? Более того, скажу крайне непопулярную в Украине и здесь на форуме вещь - после того, что наговорили в прямом эфире по украинским центральным каналам по поводу уничтожения русских как нации, после жутких кадров расстрелов пленных, многие, ОЧЕНЬ многие люди в корне изменили своё отношение к происходящему. Вопрос - кто в этом виноват, россияне?
27.06.22 16:16
6 1

Речь о поддержке войны, или об утверждении, что все россияне внутри имперцы?
речь о том, что на расеи все имбецилы, вот о чем речь. и ты - яркое тому подтверждение
27.06.22 16:18
3 1

Правильно ли я тебя понимаю, что все русские - вата, кацапы, свиньи, да и просто моральные уроды? Это ты пытаешься здесь донести читателям?
27.06.22 16:19
1 2

Правильно ли я тебя понимаю, что все русские - вата, кацапы, свином, да и просто моральные уроды? Это ты пытаешься здесь донести читателям?
все в мире это уже знают и без меня, что тут доносить
27.06.22 16:22
3 1

Ага. Caedite eos. Novit enim Dominus qui sunt eius.
Так вы же одинаковы до степени неразличимости (с) дед Ванга
Может надо что-то делать, чтобы вас различали?
27.06.22 16:27
2 1

ОЧЕНЬ многие люди в корне изменили своё отношение к происходящему
кмк, не в корне. но некоторые стали задумываться - кажется, тебя хотят "отменить" только потому, что ты - русский?
27.06.22 16:27
1 1

Может надо что-то делать, чтобы вас различали?
например? я уже спрашивал про сэппуку и про митинги с размазанной по асфальту печенью. есть ещё варианты? или, может надо вам что-то делать, чтобы вы нас различали?
27.06.22 16:29
3 2

Слушайте, вы же не в мире эльфов и пони живете. Как и кому создать проблемы?
Мы живём рядом со страной орков

после того, что наговорили в прямом эфире по украинским центральным каналам по поводу уничтожения русских как нации, после жутких кадров расстрелов пленных, многие, ОЧЕНЬ многие люди в корне изменили своё отношение к происходящему
То есть до этого убивали, насиловали, мародерствовали, а теперь поменяли отношение? И что будут делать? Продолжат лизать зад власти?

Вопрос - кто в этом виноват, россияне?
Конечно же роzzияне не виноваты ни в убийствах, ни в чем. Скажите, а кто все это сделал? Про Бучу, Ирпень (не Ирпеню, повбывав бы) и Мариуполь слышали. А про десятки, та уже сотни других населенных пунктов ваше высокогуманное население наверно и не слышало
27.06.22 16:33
4 5

например? я уже спрашивал про сэппуку и про митинги с размазанной по асфальту печенью. есть ещё варианты? или, может надо вам что-то делать, чтобы вы нас различали?
Да хоть рот закройте и перестаньте ныть "а нас за что"
27.06.22 16:34
5 3

кмк, не в корне. но некоторые стали задумываться - кажется, тебя хотят "отменить" только потому, что ты - русский?
Нет, роzzиянин, за то что убиваете, а не за то что русский
Вы как представитель дедываивали должны помнить отношение к немцам
27.06.22 16:35
2 3

Неконструктив пошёл, у вас «смешались люди кони». Пожалуй, откланяюсь.
27.06.22 16:55
3 2

Неконструктив пошёл, у вас «смешались люди кони». Пожалуй, откланяюсь.
У себя много конструктива нашли?
27.06.22 16:58
2 3

У себя много конструктива нашли?
Открою вам один секрет. Если в дискуссии оппонент начинает разбрасываться штампами (орки, роzzияне), таким образом демонстрируя своё однозначное видение ситуации, не допускающее иного мнения, дальнейший разговор становится бессмысленным. Найдите в моих сообщениях штампы пропаганды, и неконструктивные вопросы.
27.06.22 17:06
5 2

после того, что наговорили в прямом эфире по украинским центральным каналам по поводу уничтожения русских как нации
Что? ты случайно с программными статьями РИА Новости не перепутал?
Т.к. это там рашисты мечтали об "окончательном решении украинского вопроса", а вот на укр. ТВ ничего подобного не припомню. Про необходимость уничтожить оккупантов - да, конечно, говорится.
27.06.22 17:06
1 4

Что? ты случайно с программными статьями РИА Новости не перепутал?
Нещитово. Украина24 - это немного не РИА Новости. Жаль фамилию забыл этого «журналиста», но если вы Гуглом пользоваться не умеете - найду для вас, как товарищ цитировал геббельса. А потом извинялся, что его неправильно поняли. Ещё была дама, которая обещала русских детей достать везде, на курортах, в садиках. Кажется, к жёнам пилотов она обращалась. Потом потёрла конечно же, ибо даже до нее дошло, что перебор. Проблема не в том, что о таких вещах говорят отдельные неадекваты. Проблема в том, что такие вещи показывают по Украинскому ТВ, что автоматически приравнивает данную позицию к позиции государства.
UPD Фахрудин Шарафмал, телеканал «24-ый». Цитировал Адольфа Эйхмана.
27.06.22 17:12
4 1

Себя убедить?
Себя убеждать в очевидном мне не надо.
Я учился в Москве. Однокурсники - умные, образованные (Бауманка) люди - как оказалось поголовно имперцы.
И да, задолбали каждый раз приплетать "а как же Алекс"?
Он то исключение, что лишь подтверждает правило.
27.06.22 17:14
3 4

Проблема в том, что такие вещи показывают по Украинскому ТВ, что автоматически приравнивает данную позицию к позиции государства.
На "Украина 24" начиная с 24.02 идет в прямом эфире "марафон новостей", онлайн, 24/7.
Не знаю, о чем ты, но допускаю, что какой-то отдельный неадекват действительно мог проскочить в прямой эфир.
Но называть это "позицией государства" - ну, дядя, так передергивать это за гранью.
27.06.22 17:18
3 6

UPD Фахрудин Шарафмал,
UPD Первый раз слышу это имя, хотя я живу в Киеве и вроде как я слежу за новостями.
Видимо, авторитетный "представитель позиции государства".

пс. почитал. Как я понял, чел на эмоциях после смерти друга на войне наговорил глупостей, о чем уже неоднократно извинился
27.06.22 17:19
1 4

Да хоть рот закройте и перестаньте ныть "а нас за что"
т.е. предлагаете выпилиться самим отовсюду и тихо ползти на кладбище? ну и ещё сэппуку, да. ок, посыл понял.
27.06.22 17:20
5 3

Если в дискуссии оппонент начинает разбрасываться штампами (орки, роzzияне),
но есть ньюанс. если оппонент уверен, что "страна эльфов и пони" не штамп, то это не штамп 😄

кстати, а если напрячь память, сможете вспомнить по какому поводу ведущие марафона призывали уничтожать русню? или просто так?
27.06.22 17:22
3 4

UPD Первый раз слышу это имя, хотя я живу в Киеве и вроде как я слежу за новостями.Видимо, авторитетный "представитель позиции государства".
И опять нещитово. По ТВ кто попало и что попало никогда не скажет.
UPD Извинения уже не помогут. Он не в своём личном блоге об этом написал, он сказал это в эфире телеканала.
27.06.22 17:22
6 1

т.е. предлагаете выпилиться самим отовсюду и тихо ползти на кладбище? ну и ещё сэппуку, да. ок, посыл понял.
я предлагаю или что-то делать или молчать. вы ж перед начальством язык в жопу и молчок. а тут "мы не такие, мы за мир". если молчите там, то молчите и тут. не хотите молчать - выслушивайте "комплименты" в свой адрес. если можно говорить, то всем.
27.06.22 17:23
4 5

должны помнить отношение к немцам
вы удивитесь, но немецкий народ после ww2 не уничтожили. и на лоб не ставили клеймо наzист. а вы всем, имеющим паспорт рф уже на лоб налепили зигу. а после этого вопрошаете, - а сколько ты, роzzиянин перечислил всу?
27.06.22 17:24
7 4

выслушивайте "комплименты" в свой адрес
т.е. как я понимаю, это такая проекция? не могу ничего сказать путину и его банде, зато об@сру русских на форуме сайта. так?
27.06.22 17:27
4 3

но есть ньюанс. если оппонент уверен, что "страна эльфов и пони" не штамп, то это не штамп 😄
Вы цепляетесь к словам. В данном контексте это игра слов, намекающая на то, что ваши рассуждения наивны.

кстати, а если напрячь память, сможете вспомнить по какому поводу ведущие марафона призывали уничтожать русню? или просто так?
Это не имеет значения. Призывать к уничтожении нации - нацизм в чистом виде. Не слышал, чтобы в РФ кто-то призывал уничтожать всех украинцев, как нацию.
27.06.22 17:28
6 3

Да хоть рот закройте
Вы уже определитесь, закрыть или открыть. А то на Соловьева сильно похожи. С оттенком Симоньян.
27.06.22 17:56
3 1

вы удивитесь, но немецкий народ после ww2 не уничтожили. и на лоб не ставили клеймо наzист. а вы всем, имеющим паспорт рф уже на лоб налепили зигу. а после этого вопрошаете, - а сколько ты, роzzиянин перечислил всу?
а что, роzzийский уничтожили?
пока вы, россияне, уничтожаете украинский

я бы от вас и копейки не взял
27.06.22 17:56
0 5

т.е. как я понимаю, это такая проекция? не могу ничего сказать путину и его банде, зато об@сру русских на форуме сайта. так?
я могу и вашему фюреру сказать. но он забился в угол и никуда не выходит
27.06.22 17:56
1 3

Вы цепляетесь к словам. В данном контексте это игра слов, намекающая на то, что ваши рассуждения наивны. Это не имеет значения. Призывать к уничтожении нации - нацизм в чистом виде. Не слышал, чтобы в РФ кто-то призывал уничтожать всех украинцев, как нацию.
то есть куда лучше уничтожать людей, чем призывать?
"хороший русский" детектед

не слышали. потому что не хотели слушать
27.06.22 17:57
2 3

Не слышал, чтобы в РФ кто-то призывал уничтожать всех украинцев, как нацию.
Ну, держи, почитай.
И опять нещитово. По ТВ кто попало и что попало никогда не скажет.
Сразу видно товарища из тоталитарного государства.
У нас, в отличие от вашего геббельс-тв, телевидение это не жестко цензурируемый продукт, у нас какая угодно публика присутствует.
Идиоты и дураки, увы, также имеются.
27.06.22 17:58
3 5

Вы уже определитесь, закрыть или открыть. А то на Соловьева сильно похожи. С оттенком Симоньян.
специально еще раз. хотите ничего не делать и не слышать упреков - хотя бы молчите. хотите рассказывать какие вы люди высокой культуры с крутыми антивоенными убеждениями - выслушивайте что про вас думают

а соловьевы с симонянами как раз привыкли делать то, что и вам очень хочется. говорить что вздумается и не слышать ответ.
тут може можно закрыть. бан есть 😄
27.06.22 17:59
2 4

я могу и вашему фюреру сказать.
враг моего врага - мой враг. так? ой, или я что перепутал? 😉 вы уж определитесь - что правильно: остановить войну, убрать режим, или закатать россию в асфальт? если второе - то сорри, но я это не поддержу.
27.06.22 18:13
5 2

Ну, держи, почитай.
Ну что ж вы? Не увидел в статье призывов уничтожить нацию. Для любого нормального человека это - за гранью. Хотя «деукраинизация», которую предлагает автор, это неадекват.

У нас, в отличие от вашего геббельс-тв, телевидение это не жестко цензурируемый продукт, у нас какая угодно публика присутствует.Идиоты и дураки, увы, также имеются.
Ну зачем вы врете? А как же закрытие телеканалов? Это ли не цензура?
27.06.22 18:13
6 1

хотя бы молчите
Специально для вас, слившихся до степени неотличимости с нашими такими же.
Все, кто оценивает человека по нации - нацист. Кто топит за коллективную ответственность - нацист. Кто уверен, что говорить можно только то, что ему хочется слышать, а несогласные должны заткнуться - нацист.
Адью.
27.06.22 18:13
5 3

враг моего врага - мог враг. так? или я что перепутал? 😉 вы уж определитесь - что правильно: остановить войну, убрать режим, или закатать россию в асфальт? если второе - то сорри, но я это не поддержу.
правильно остановить войну. но остановка войны только одной стороной называетяс капитуаляцией. от другой стороны пока остановки ждать бессмысленно
что делать с вашим решимом - это ваше личное дело. никто за вас его решать не будет.
если вы не остановитесь, то вас будут закатывать а асфальт. даже немцы и китай. потому что вы ломаете бизнес и первым и вторым
27.06.22 18:17
2 3

Специально для вас, слившихся до степени неотличимости с нашими такими же.Все, кто оценивает человека по нации - нацист. Кто топит за коллективную ответственность - нацист. Кто уверен, что говорить можно только то, что ему хочется слышать, а несогласные должны заткнуться - нацист. Адью.
хорошо рашист. можешь ныть дальше что не такой. а я буду и дальше говорить, что такой же как и обычный хлопок
27.06.22 18:18
3 5

Не увидел в статье призывов уничтожить нацию.
все так неадназначна....
27.06.22 18:19
2 5

Не увидел в статье призывов уничтожить нацию.
Как же так? Там вся статья именно об этом. Или под "уничтожить нацию" в твоем понимании подходит только буквально всех расстрелять? Нет, не только. Нацию уничтожить, название "Украина" запретить. А покорных рабов, да - оставить, не надо их убивать, мы ж не изверги какие...
27.06.22 18:23
1 5

после того, что наговорили в прямом эфире по украинским центральным каналам по поводу уничтожения русских как нации, после жутких кадров расстрелов пленных, многие, ОЧЕНЬ многие люди в корне изменили своё отношение к происходящему
хохлы еще и мальчика распяли!!!

еще после этого вопиющего преступления ОЧЕНЬ многие россияне в корне изменили свое отношение к Украине!
27.06.22 18:24
2 5

вас
простите, "вас" - это лично ко мне? или к нации? или к имеющим паспорт рф? я просто не до конца понимаю, кому так настойчиво прививают чувство вины? впрочем, неважно, пойду за веригами.
27.06.22 18:28
1 3

хорошо рашист. можешь ныть дальше что не такой. а я буду и дальше говорить, что такой же
пойти послушать соловьёва, что ли..
27.06.22 18:48
1 1

простите, "вас" - это лично ко мне? или к нации? или к имеющим паспорт рф? я просто не до конца понимаю, кому так настойчиво прививают чувство вины? впрочем, неважно, пойду за веригами.
хотите сказать, что воюет только путин?
27.06.22 18:48
1 1

пойти послушать соловьёва, что ли..
не нужно. вы и так правильно говорите. как агент овсянникова
27.06.22 18:49
1 2

хотите сказать, что воюет только путин?
извините, я Вам уже не хочу ничего говорить. я - роzzиянин и у меня сейчас церемония zигования. хорошего вечера!
27.06.22 18:53
1 2

извините, я Вам уже не хочу ничего говорить. я - роzzиянин и у меня сейчас церемония zигования. хорошего вечера!
полюбуйтесь на видео с Кременчуга. вашим нравится
27.06.22 18:58
3 2

хохлы еще и мальчика распяли!!!еще после этого вопиющего преступления ОЧЕНЬ многие россияне в корне изменили свое отношение к Украине!
Вот сейчас просто 5 баллов 😅 сколько лет вы ещё будете вспоминать этого мальчика? А может быть поговорим про омбудсмена Денисову с ее больными фантазиями? Уж не позорились бы. В своём посте я описал реальные факты, которые были и которые подтверждены. Вы же устраиваете цирк.
27.06.22 19:03
3 1

Не слышал, чтобы в РФ кто-то призывал уничтожать всех украинцев, как нацию.
Чистите уши. За Соловьева и Скабееву не скажу, а в Интернете такие призывы были, в стиле "окончательного решения украинского вопроса". Но зачем говорить о словесных призывах, если на деле это Россия напала на Украину, а не наоборот?
27.06.22 19:11
2 2

Как же так? Там вся статья именно об этом. Или под "уничтожить нацию" в твоем понимании подходит только буквально всех расстрелять? Нет, не только. Нацию уничтожить, название "Украина" запретить. А покорных рабов, да - оставить, не надо их убивать, мы ж не изверги какие...
«Всех расстрелять» - это геноцид. Но я вас понял. Тема интересная, и конкретно о данной статье нужно говорить отдельно.
27.06.22 19:11
2 0

сколько лет вы ещё будете вспоминать этого мальчика?
Ну можно вспомнить свежие фейки рашистской пропаганды, какая разница то?
27.06.22 19:11
1 3

Чистите уши. За Соловьева и Скабееву не скажу, а в Интернете такие призывы были, в стиле "окончательного решения украинского вопроса".
Чистите глаза. В энторнетах вы и не такое увидите. Просьба предоставить пруфы на людей, имеющих отношение к российской власти, пусть даже косвенное, которые призывали к уничтожению украинской нации.
27.06.22 19:13
2 0

Кто топит за коллективную ответственность - нацист.
Как легко вы записали в нацисты победителей Гитлера 😒
27.06.22 19:14
1 3

Ну можно вспомнить свежие фейки рашистской пропаганды, какая разница то?
Покажите, где я в постах ниже сослался на фейк в своих аргументах.
27.06.22 19:14
2 0

Но зачем говорить о словесных призывах, если на деле это Россия напала на Украину, а не наоборот?
Потому что информационный шум оказывает непосредственное влияние на мнение масс.
27.06.22 19:16
1 0

Просьба предоставить пруфы на людей, имеющих отношение к российской власти, пусть даже косвенное, которые призывали к уничтожению украинской нации.
А с чего вдруг такое ограничение - я про "имеющих отношение к власти"? Фахрудин Шарафмал никакого отношения к украинской власти не имеет. Уничтожить нацию агрессора призывал еще Илья Эренбург, его вы тоже в нацисты запишете?
27.06.22 19:17
1 5

Покажите, где я в постах ниже сослался на фейк в своих аргументах.
Вы как-то потеряли нить беседы, а мне лень вам объяснять. Перечитайте комментарии, свои и чужие.
27.06.22 19:18
2 2

Потому что информационный шум оказывает непосредственное влияние на мнение масс.
Но действия оказывают куда большее влияние на мнение масс, чем слова. А действие у нас простое - агрессия России против Украины.
27.06.22 19:19
0 1

А с чего вдруг такое ограничение - я про "имеющих отношение к власти"? Фахрудин Шарафмал никакого отношения к украинской власти не имеет. Уничтожить нацию агрессора призывал еще Илья Эренбург, его вы тоже в нацисты запишете?
Аналогичный совет - пересчитайте, что я писал об этом ниже.
27.06.22 19:20
2 0

вы удивитесь, но немецкий народ после ww2 не уничтожили. и на лоб не ставили клеймо наzист.
И вы, наверное, удивитесь, когда задумаетесь, куда делись после войны немцы (национальность) из, например, Богемии, Нижней Силезии и т.д.
27.06.22 19:38
0 3

Уничтожить нацию агрессора призывал еще Илья Эренбург, его вы тоже в нацисты запишете?
он же русско-советский. "это другое"
27.06.22 20:54
1 1

А с чего вдруг такое ограничение - я про "имеющих отношение к власти"? Фахрудин Шарафмал никакого отношения к украинской власти не имеет.
Потому что на ТВ каналах РФ никто подобных вещей заявлял. А мнение в твиттере Васи Пупкина малоинтересно, в отличие от человека при власти. Что касается Фахрудина, то повторюсь - он своё мнение высказал не в личном блоге, не соцсетях, он высказался в прямом эфире украинского ТВ.
27.06.22 21:01
3 0

Уничтожить нацию агрессора призывал еще Илья Эренбург, его вы тоже в нацисты запишете?
Удобно вы перевернули. А ничего, что тогда стоял вопрос «или мы их, или они нас»? Сопоставьте с тем, что происходит сейчас. Вы всерьёз видите одно и то же?
27.06.22 21:05
2 0

А ничего, что тогда стоял вопрос «или мы их, или они нас»? Сопоставьте с тем, что происходит сейчас. Вы всерьёз видите одно и то же?
Конечно. Германия никогда не нападала на СССР, она проводила специальную военную операцию по декоммунизации и демилитаризации СССР. Как и Путин. Германия никогда не уничтожала гражданских, это все фейки пропаганды. Как и россияне в Буче никого не убивали, украинцы умерли сами. Германия никогда не уничтожала гражданские здания, это все сделали советские войска (тем более, что у нас есть подтвержденный приказ Сталина).

Что касается Фахрудина, то повторюсь - он своё мнение высказал не в личном блоге, не соцсетях, он высказался в прямом эфире украинского ТВ.
Но он не человек при власти. А статью российского журналиста про окончательное решение украинского вопроса вам уже показывали. И высказывание мнения, за которое он потом принес извинения, это куда меньшее преступление, чем агрессивная война и уничтожение мирных граждан. Что касается мнений в твиттере, то там пишут не только пупкины, но и люди при власти. В том числе и про уничтожить каклов-русофобов.
27.06.22 21:33
0 1

из, например, Богемии, Нижней Силезии
из берлина, кёльна, мюнхена тож куда-то делись?
27.06.22 21:33
0 0

Потому что на ТВ каналах РФ никто подобных вещей заявлял
Депутаты считаются?
27.06.22 21:35
0 0

А ничего, что тогда стоял вопрос «или мы их, или они нас»?
А сейчас разве не так?
27.06.22 21:39
0 2

И опять вы здорово все перевернули, снимаю шляпу. РФ целенаправленно по жилым объектам не бьет. В отличие от ВСУ, которые кассетами бомбят Донбасс. Вы вспомнили Бучу, по которой есть вопросы. А почему не вспомнили Краматорский вокзал, по которому «точкой У ударили российские оккупанты»? Может потому, что номер ракеты спалили итальянские журналисты? А Фахрудин просто так в телевизоре появился и наговорил на эмоциях невесть что. Он безусловно один такой, не было Фарион и ей подобных, не было «москаляку на гиляку», все Мосфильм выдумал. И вообще «Бендеровцев в Украине нет», это общепризнанный факт.
27.06.22 21:40
2 0

из берлина, кёльна, мюнхена тож куда-то делись?
Не знаю. Вы мне расскажите. Если вы утверждаете, что никто немцев не выделял, то куда же они делись из Богемии и Нижней Силезии?
27.06.22 21:47
0 1

Если вы утверждаете, что никто немцев не выделял, то куда же они делись из Богемии и Нижней Силезии?
где я такое утверждал? но, в берлине и кёльне живут немцы. а они все за гитлера, правильно? ведь, все роzzияне - за путина. все рыбы живут в воде, кит живёт в воде. кит - рыба.
27.06.22 21:53
0 0

Слушайте, вы же не в мире эльфов и пони живете. Как и кому создать проблемы? Себе?
Достаточно посмотреть на Беларусь, чтобы увидеть как ведут себя люди, которые не хотят идти на братоубийственную войну. У них там режим не лучше российского, а вот население - нормальное.
27.06.22 21:54
0 1

И вообще «Бендеровцев в Украине нет», это общепризнанный факт.
Кажется, мы стали забывать, что "россиян в Донбасе нет"
27.06.22 21:54
0 3

РФ целенаправленно по жилым объектам не бьет. В отличие от ВСУ, которые кассетами бомбят Донбасс.
браво. это замечательно, просто замечательно
27.06.22 22:25
0 3

РФ целенаправленно по жилым объектам не бьет.
Так я о том и говорю. И Германия не била, советские города разрушала РККА по приказу Сталина (приказ давным-давно обнародован). Поэтому германская СВО и российская СВО очень похожи между собой. Стоит даже сравнить формулировки Путина и Гитлера в объявлении о начале СВО.

А Фахрудин просто так в телевизоре появился и наговорил на эмоциях невесть что.
Так в российских СМИ тоже это "невесть что" регулярно проскакивает от самых разных людей, от журналистов до депутатов.

Но все это мелочи по сравнению с тем фактом, что агрессивную войну начала Россия. А вы, как я хорошо помню, до 24.02 тельняшку тут на груди рвали, убеждая всех, что Россия никому не угрожает и что сведения о приближающемся вторжении это происки русофобов.
27.06.22 22:28
0 1

А за что Горбачевым гордиться? Лично я его как человека очень уважаю, и его решения во многом понимаю, но ГОРДИТЬСЯ по итогу этих решений, буквально, нечем - конкретных результатов, которые можно считать безусловно позитивными и выигрышными событиями для России - нет.
27.06.22 22:31
0 0

конкретных результатов, которые можно считать безусловно позитивными и выигрышными событиями для России - нет
Вы забыли добавить, "с т.з. имперца". Ибо с неимперской т.з. таких результатов много: разрушение очередной реинкарнации РИ (тюрьмы народов), прекращение холодной войны, свобода слова, отказ от массовых репрессий, открытые границы, и так далее. Я бы не стал называть его великим политиком, ибо своих целей он не достиг, но с т.з. либерала он дал много позитивного людям.
27.06.22 22:35
0 0

Депутаты считаются?
Безусловно, об этом и речь. Кидайте пруфы.
27.06.22 23:01
1 0

В отличие от ВСУ, которые кассетами бомбят Донбасс.
Кассетами с Юрой Шатуновым?
27.06.22 23:05
0 3

Безусловно, об этом и речь. Кидайте пруфы.
«Украины быть не должно. Если мы сохраним Украину такой, как она есть сейчас, допустим, все затихнет, то потом украинские диверсанты на всей территории России будут устраивать теракты <…> Мы должны помочь ополченцам двух республик — Донецкой и Луганской — через пять минут после начала обстрела с их стороны, со стороны украинских вооруженных сил, нанести такой удар по всем вооруженным силам Украины, чтобы там больше ничего не осталось»
Достаточно?
27.06.22 23:07
0 1

Я не разделяю вашей позитивной оценки разрушения союза - людям, проживавшим на территории бСССр, это ничего хорошего не принесло.

Холодная война - да, но сколько здесь политической воли самого Горбачева - а сколько - его реакция на фактическую невозможность продолжать противостояние - вопрос открытый.

ИМХО экономические факторы здесь были первичны - у СССР кончились деньги 🤷‍♂️

Холодная война не была закончена Горбачёвым, при нем СССР ее проиграл. Правда, к причинам этого поражения он отношения не имел - они были заложены задолго до.

Все остальное - да, конечно, но «на хлеб не намажешь». Энтузиазм, который люди ощущали тогда, никак не прицепить к измеряемым параметрам, на основании которых можно было бы говорить о позитивной динамике в государстве - рождаемость падает, безработица растёт, денег не хватает, наука стагнирует, ну и в стратегическом плане полная жопа. Если б хоть на 10 лет раньше…
27.06.22 23:24
0 0

Ну объясните хоть вы мне - ЗАЧЕМ РФ целенаправленно бить по жилым объектам в районах, которые они (очевидно) планируют затем присоединить?

По идее, чем меньше жертв среди гражданских - тем меньше проблем при последующей оккупации 🤔
27.06.22 23:35
0 0

А сейчас разве не так?
Нет, «немного» не так. Если вы потрудитесь изучить историю, в частности преступления фашизма на территории СССР, то подобные вопросы у вас отпадут сами собой.
28.06.22 00:11
0 1

Не совсем понял: создать проблемы чему, комплектованию российской армии? Так мобилизации не было ИМЕННО из-за её крайней непопулярности. А участвуют в операции менее 300 тысяч человек, набранных за деньги, из депрессивных жоп мира.

Сами себе задайте вопрос, если бы в РФ были бы все "из простого народа за ядерную войну", в чем была проблема объявить мобилизацию и бесплатно призвать 2-3 миллиона человек?
28.06.22 00:17
0 1

Алексей Журавлев, депутат Гос. Думы. Россия-1, незадолго до 9 мая призывает прямым текстом "два миллиона украинцев должны быть уничтожены."
28.06.22 00:22
0 1

Я не разделяю вашей позитивной оценки разрушения союза - людям, проживавшим на территории бСССр, это ничего хорошего не принесло.
Прибалты и украинцы с вами не согласны. Грузины и армяне, скорее всего, тоже. Я же и говорю, что у вас имперская точка зрения. Можете возвращаться в совок хоть всей Россией, никто из нероссиян и слова не скажет.

ИМХО экономические факторы здесь были первичны - у СССР кончились деньги
Деньги у Советского государства кончались многократно - в 1918, в конце 20-х, в начале 30-х, в период ВОВ и после него, но разваливаться не разваливались.
28.06.22 00:24
0 0

Ну объясните хоть вы мне - ЗАЧЕМ РФ целенаправленно бить по жилым объектам в районах, которые они (очевидно) планируют затем присоединить?
О да, я помню эти вопросы в стиле "Путину это невыгодно" (травить Навального, нападать на Украину и так далее) 😄
28.06.22 00:27
0 1

Так я о том и говорю. И Германия не била, советские города разрушала РККА по приказу Сталина (приказ давным-давно обнародован). Поэтому германская СВО и российская СВО очень похожи между собой. Стоит даже сравнить формулировки Путина и Гитлера в объявлении о начале СВО.
Подкол защитан, поздравляю. теперь давайте по конкретике - жду подтверждения целенаправленных бомбежек РФ именно мирных объектов - жилых домов, школ, больниц, и т.п., вследствие которых имеется большое количество жертв среди мирных граждан Украины. Ну и чтобы было справедливо, давайте сравним с результатами ударов по Донецку, по жилым кварталам. Для полноты картины, также, давайте сопоставим возможности ВСУ и ВКС РФ, и зададимся вопросом, почему, имея такой арсенал, до сих пор Киев не «сравняли с землей»? Это чисто гипотетическое рассуждение, основанное на численном превосходстве вооружения РФ.

Так в российских СМИ тоже это "невесть что" регулярно проскакивает от самых разных людей, от журналистов до депутатов.
Просил пруфов. Подтвердите свои слова. Речь о жёстких заявлениях типа геноцида или уничтожении Украины как нации.

Но все это мелочи по сравнению с тем фактом, что агрессивную войну начала Россия
Насколько я понял по украинским СМИ, война с РФ идет уже 8 лет. Гибридная, необъявленная война. Впрочем, это так, лирическое отступление.

А вы, как я хорошо помню, до 24.02 тельняшку тут на груди рвали, убеждая всех, что Россия никому не угрожает и что сведения о приближающемся вторжении это происки русофобов.
Вы не поверите, но меня на этом форуме не было приточное количество времени, и я никоим образом не мог утверждать того, о чем вы пишите (хотя, не скрою, основываясь на информации из открытых источников, думал именно так, и был, мягко говоря, в шоке, когда все началось). К слову, Зеленский говорил именно то же самое, предварительно вывезя свою семью из Украины. Вы не хотите задать ему закономерный вопрос по данному поводу?
28.06.22 00:33
1 0

Кассетами с Юрой Шатуновым?
О, йумор 100-ого уровня. Вы правда не видели этих кадров? К сожалению, не могу найти на ютьюбе, но по телеграмм-каналам они разошлись, как накрыло из градов жилые кварталы города. Вы спокойно можете найти эти новости, если погуглите. Также, вы сможете найти кадры с результатами обстрелов в мировых СМИ, но там будет написано, что это РФ обстреляли Донецк. Верх цинизма.
28.06.22 00:39
1 0

«Украины быть не должно. Если мы сохраним Украину такой, как она есть сейчас, допустим, все затихнет, то потом украинские диверсанты на всей территории России будут устраивать теракты <…> Мы должны помочь ополченцам двух республик — Донецкой и Луганской — через пять минут после начала обстрела с их стороны, со стороны украинских вооруженных сил, нанести такой удар по всем вооруженным силам Украины, чтобы там больше ничего не осталось»Достаточно?
Кто это написал? Где? Это первый же вопрос. Второй - вы будете оспаривать утверждение, что по всей России будут теракты? Они уже есть, но на неподконтрольных Украине территориях, и есть факты обстрелов на территории РФ мирных объектов. Что нужно предпринять РФ, чтобы терактов не было?
28.06.22 00:44
0 0

Подкол защитан, поздравляю. теперь давайте по конкретике - жду подтверждения
Помнится, вы как то просили меня дать вам подтверждение, что западные страны считают Россию угрозой. Я дал прямую ссылку на военную доктрину Финляндии, после чего вы, не прочитав ее, сразу же написали "Ваши доказательства не доказательства".

Вы и правда думаете, что я буду говорить с вами серьезно? Дайте хоть какой-то пруф, что немцы уничтожали мирных советских граждан.

Ну и чтобы было справедливо, давайте сравним с результатами ударов по Донецку, по жилым кварталам.
Здесь все просто: Донецк бомбит сам себя. Ну, так же как и украинцы обстреливают сами себя.

Просил пруфов. Подтвердите свои слова. Речь о жёстких заявлениях типа геноцида или уничтожении Украины как нации.
Их вам дали выше.

Вы не поверите, но меня на этом форуме не было приточное количество времени, и я никоим образом не мог утверждать того, о чем вы пишите
Классическое "это не мы"? Значит ваш аккаунт взломали. Зеленскому - нет, не хочу, ведь общаюсь я с вами, а не с Зеленским.
28.06.22 00:44
0 1

и есть факты обстрелов на территории РФ мирных объектов.
А причем здесь Украина? Это Россия обстреливает сама себя.

Что нужно предпринять РФ, чтобы терактов не было?
Уйти из Украины. Совсем.
28.06.22 00:46
0 1

Алексей Журавлев, депутат Гос. Думы. Россия-1, незадолго до 9 мая призывает прямым текстом "два миллиона украинцев должны быть уничтожены."
Поделитесь пожалуйста ссылкой. В каком контексте сказана фраза, почему? Если это именно так, как звучит, то я искренне не понимаю, почему данный депутат все ещё депутат.
28.06.22 00:46
0 0

Помнится, вы как то просили меня дать вам подтверждение, что западные страны считают Россию угрозой. Я дал прямую ссылку на военную доктрину Финляндии, после чего вы, не прочитав ее, сразу же написали "Ваши доказательства не доказательства".Вы и правда думаете, что я буду говорить с вами серьезно?
Вы точно МНЕ это писали?

Дайте хоть какой-то пруф, что немцы уничтожали мирных советских граждан. Здесь все просто: Донецк бомбит сам себя. Ну, так же как и украинцы обстреливают сами себя. Их вам дали выше. Классическое "это не мы"? Значит ваш аккаунт взломали. Зеленскому - нет, не хочу, ведь общаюсь я с вами, а не с Зеленским.
Стеб защитан. Давайте ещё. Только более внятно и конкретно.
28.06.22 00:50
1 0

Вы точно МНЕ это писали?
Конечно. Память уже не та? www.exler.ru
Кстати, теперь Финляндия считает Россию еще большей угрозой и собирается в НАТО. Ну это так, апдейт.

Стеб защитан. Давайте ещё. Только более внятно и конкретно.
Что давать? Я вам объясняю, что это Донецк и Россия бомбят сами себя, так же как и СССР уничтожал сам себя в период ВОВ. У вас есть доказательства обратного?
28.06.22 00:53
0 1

Что давать? Я вам объясняю, что это Донецк и Россия бомбят сами себя, так же как и СССР уничтожал сам себя в период ВОВ. У вас есть доказательства обратного?
Как же давно это было, запамятовал. Вот только вопрос - к чему этот цирк? Не хотите серьезно общаться? Так и мне с вами не о чем. Зачем вы тут изливаете свои безусловно важные мысли и что-то несерьёзно пытаетесь мне доказать? У вас такое занимательное хобби? В эту весёлую игру можно задорно играть вдвоём.
UPD В той ветке вы знатно соскользнули с вопроса. С несерьёзного.
28.06.22 01:04
0 0

Вы правда не видели этих кадров? К сожалению, не могу найти на ютьюбе, но по телеграмм-каналам они разошлись, как накрыло из градов жилые кварталы города
Вот как найдете, тогда и приходите.
28.06.22 01:05
0 1

Они уже есть, но на неподконтрольных Украине территориях, и есть факты обстрелов на территории РФ мирных объектов.
Список и пруфы. Потом мы с вами обсудим, что такое "законные цели" (если будет список, в чем я сомневаюсь).
28.06.22 01:08
0 1

Зачем вы тут изливаете свои безусловно важные мысли и что-то несерьёзно пытаетесь мне доказать?
Это вы мне пытаетесь доказать, что СССР, Донбасс и Россия не уничтожали и не уничтожают себя сами, и что российские журналисты не публиковали фашистские высказывания, но у вас плохо получается.
28.06.22 01:12
0 1

Вот как найдете, тогда и приходите.
Забанили в гугле, да?
Подскажу - наберите «обстрел донецка 2022 видео», и наслаждайтесь,
28.06.22 01:23
0 0

Список и пруфы. Потом мы с вами обсудим, что такое "законные цели" (если будет список, в чем я сомневаюсь).
Его тут не любят, но там все ссылки:
28.06.22 01:27
0 0

Это вы мне пытаетесь доказать, что СССР, Донбасс и Россия не уничтожали и не уничтожают себя сами, и что российские журналисты не публиковали фашистские высказывания, но у вас плохо получается.
Ну так и Украина сама себя обстреляла. И продолжает эта делать. И украинские журналисты ничего плохого про РФ не говорят. И политики. Вернее, вы говорите, что они не говорят, но у вас крайне плохо получается. Все у всех хорошо. Что вы ещё хотите обсудить?
28.06.22 01:30
1 0

Вернее, вы говорите, что они не говорят, но у вас крайне плохо получается.
Где это я говорю такое?
28.06.22 01:31
0 1

Где это я говорю такое?
Наверное там же, где я пытаюсь вам доказать, что Россия и Донбасс не обстреливают сами себя. Вам в ваших фантазиях виднее.
28.06.22 01:37
1 0

Вот прям чтобы с контекстом с 08:40. Высказывание на 09:30


А можете и полностью посмотреть видео - там и не только он
28.06.22 02:12
0 1

Подскажу - наберите «обстрел донецка 2022 видео», и наслаждайтесь,
Оно?
Сегодня по Донецку целый день наносили артудары. Причём, сами жители фиксируют, что стреляют практически из самого Донецка. На видео недоумевающего дончанина отчетливо слышен минус - и сразу прилёт через 2 секунды.
Ситуация просто один в один с той, что была в Луганске в 2014. По центру Донецка бьют с территории, подконтрольной оккупантам. Исходящий с линии фронта не был бы слышен в центре города.
Даже ДНРовцы признают, что творится что-то непонятное (хотя на самом деле понятное).
Так называемый «депутат народного совета ДНР» Олег Фролов (на фото) пишет:
«Выхлоп - 2 сек разрыв. Я тупо не понимаю, что происходит»
Комментарии к его посту тоже характерные - местные все понимают. Как и в 2014 году, Донецк обстреливают сами россияне. ВСУ за все годы войны таких ударов по центру Донецка никогда не наносили.
28.06.22 02:47
0 2

Угу, но далеко не все из названых стран, скажем так, «справляются» с собственными расходами.

Вообще, я встречался с мнением, что дескать если б тупые совки не мешали - то страны Балтии бы ух! Догнали б и перегнали Германию! (Хотя как, чисто технически, если Германия весь 20й век была индустриальным лидером, а тут…) Но это детали, конечно. По факту «ух!» получился нарисованный, Германию все так же просят о подачках 🤦‍♂️

Украина же до 14 года была одной из беднейших стран Европы, несмотря на постоянные уступки России по ценам на топливо. По отраслям тоже падение везде кроме топливно-энергетического сектора и металлургии…

В этом смысле мнения что, дескать, Украина 20 лет сидела на газовой трубе, свесив ножки, не кажутся такими уж беспочвенными.

Насчёт предыдущих кризисов вы правы, но тогда не велась холодная война, которую можно было б с треском проиграть с соответствующими последствиями 🤷‍♂️
28.06.22 02:59
1 0

Нехорошо. Самовзорвавшийся кондиционер - это суперцинизм.
amp.rbc.ru
Это лишь один пример. Самые жестокие обстрелы были в июне 2022-ого. Не верю, что вам не лень. Гуглите и смотрите. Ютьюб оперативно выпилил «неправильные» видео.
28.06.22 03:21
1 0

Угу, но далеко не все из названых стран, скажем так, «справляются» с собственными расходами.
А вам какое дело? Мы говорим об отношении к совку.


По отраслям тоже падение везде кроме топливно-энергетического сектора и металлургии…
У вас все очень плохо с экономическим анализом, что тут можно еще сказать.

Насчёт предыдущих кризисов вы правы, но тогда не велась холодная война, которую можно было б с треском проиграть с соответствующими последствиями
Совок рухнул не потому, что была холодная война, которая была с первых месяцев Октябрьского переворота (просто тогда этот термин не употреблялся), а потому что он надоел гражданам хуже горькой редьки. Он держался на идеологии, массовых репрессиях и страхе. Идеология сгнила, а от репрессий как от инструмента решения социальных проблем Горбачев отказался. Отсюда и многосоттысячные митинги за демократизацию, гласность, независимость Прибалтике и прочая. Никто не заставлял СССР начинать холодную войну или продолжать ее; Китай, Вьетнам вполне спокойно вышли из холодной войны. Социалистическая Югославия в нее и не входила. И только Россия, начиная с самодержавия вечно воюет с Западом, исключая короткие периоды просьб прислать гуманитарную помощь. Причина холодной войны в вечных российских имперских амбициях и полном отсутствии рефлексии.

Что касается предыдущих кризисов, то тогда действовала идеология, а уж массовыми репрессиями как инструментами и Ленин, и Сталин владели в совершенстве. На этом все и держалось, а не на деньгах.
28.06.22 03:26
0 1

Это лишь один пример. Самые жестокие обстрелы были в июне 2022-ого. Не верю, что вам не лень. Гуглите и смотрите. Ютьюб оперативно выпилил «неправильные» видео.
Так а где доказательства, что это ВСУ? Сам факт обстрелов никто не оспаривает.
28.06.22 03:38
0 1

Вот прям чтобы с контекстом с 08:40. Высказывание на 09:30А можете и полностью посмотреть видео - там и не только он
Не смотрю никогда эти 60 мин., но сейчас проникся. Он говорит о ярых националистах, сносящих памятники ВОВ, возрождающих СС, которые должны либо уехать, либо быть уничтожены. Риторика слишком резкая, и я не одобряю такого подхода. Не депутат должен принимать подобные решения, а суд. Но в целом его посыл можно понять, потому что отрицать наличие нацизма в Украине - моветон ((edition.cnn.com И то, что это не лечится нормальными способами - тоже факт. Кстати, о неонацизме в Украине много кто писал в Европе и «цивилизованном мире», что гуглится на раз два. А сейчас как-то забыли, не до того им.
28.06.22 03:41
0 0

А сейчас как-то забыли, не до того им.
Ну потому что агрессивная война это куда более серьезная проблема, чем чьи то призывы в твиттере.

Но в целом его посыл можно понять, потому что отрицать наличие нацизма в Украине - моветон
В России фашизма куда больше, значит на Россию тоже хорошо и справедливо было бы напасть.
28.06.22 03:44
0 1

Так а где доказательства, что это ВСУ? Сам факт обстрелов никто не оспаривает.
Забавно вы рассуждаете. Россияне взяли, и обстреляли Донецк, для картинки. Один раз, второй, а вообще делали так все 8 лет «Российско-Украинской войны». Наверное, у любого здравомыслящего человека возникнет вопрос «зачем?». А вторым вопросом будет «Местные такие дурачки, что не могут понять, откуда прилеты?». Но украинской и европейской публике это все неважно, так как не соответствует повестке. Да и нельзя умные вопросы задавать. Не так давно был резонансный прилёт Точкой У, чисто по мирным, которой нет на вооружении РФ. Обязательно напишите в ответе, что точка У есть в Республике Беларусь.
Ну и для баланса давайте вы докажите, что Украина не сама себя обстреливает. Ведь война РФ не объявлена, торговля идёт, все ж очевидно.
28.06.22 03:50
1 0

Забавно вы рассуждаете.
Я лишь продолжаю ваши и не только ваши рассуждения о том, что это украинцы обстреливают и убивают сами себя.

давайте вы докажите
У вас память ну точно как у рыбки. Перечитайте, что я писал выше по поводу доказательств вам.

А вторым вопросом будет «Местные такие дурачки, что не могут понять, откуда прилеты?»
Так они это поняли, вам уже выше процитировали.
28.06.22 03:54
0 1

Ну потому что агрессивная война это куда более серьезная проблема, чем чьи то призывы в твиттере. В России фашизма куда больше, значит на Россию тоже хорошо и справедливо было бы напасть.
Голословно. Позиция «тут вижу, а тут нет» - чисто западный подход. Вы правда не слышали «москоляку на гиляку» еще до 2014-ого года? И слышали где-то в России «Украинцев на ножи»? Не просто вам жить, в белом.
28.06.22 03:55
1 0

Точкой У, чисто по мирным, которой нет на вооружении РФ
Википедия со ссылкой на множество источников с вами не согласна. Если у вас есть более надежные источники, то приведите их.
28.06.22 03:56
0 1

Я лишь продолжаю ваши и не только ваши рассуждения о том, что это украинцы обстреливают и убивают сами себя.
Приехали. У меня закончились логические доводы на тот бред, который вы тут несёте. Думаю, вам с своим раздвоением проще обсудить столь сложные проблемы исключительно самому с собой.
28.06.22 03:58
1 0

Википедия со ссылкой на множество источников с вами не согласна. Если у вас есть более надежные источники, то приведите их.
Сухопутные войска завершили перевооружение на оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер». Минобороны России (22 ноября 2019). Это с Википедии.
28.06.22 04:00
1 0

Голословно.
Так и вы особо никаких пруфов кроме статьи на CNN не привели. Ну я тоже могу дать ссылку на такой же пруф - www.nytimes.com

И слышали где-то в России «Украинцев на ножи»?
Тут постоянно такое постят, вам бы почаще заходить.

Вы правда не слышали «москоляку на гиляку» еще до 2014-ого года?
Слышал, я об этом и написал: словесные призывы это намного менее весомая проблема, чем реальная агрессивная война с убийством десятков тысяч мирных граждан. Я русский, живу на оккупированной территории и никаких проблем с украинцами я никогда не имел, в отличие от рашистов-асвабадителей.
28.06.22 04:01
0 0

Так и вы особо никаких пруфов кроме статьи на CNN не привели. Ну я тоже могу дать ссылку на такой же пруф - www.nytimes.com Тут постоянно такое постят, вам бы почаще заходить.
Мне все ссылки с гугла сюда постить? Поищите сами по строке «neo nazi ukrain».
28.06.22 04:02
1 0

Сухопутные войска завершили перевооружение на оперативно-тактический ракетный комплекс «Искандер». Минобороны России (22 ноября 2019).
Так и где тут слова, что ракеты Точка-У все были уничтожены?

factcheck.kz

Тут даже с фото этих ракет после перевооружения.
28.06.22 04:03
0 1

Мне все ссылки с гугла сюда постить? Поищите сами по строке «neo nazi ukrain».
Так и вы поищите сами по строке russia fascism.
28.06.22 04:04
0 1

Так и вы поищите сами по строке russia fascism.
Тупой бесполезный разговор. Много «русские фашисты» убили мирных украинцев? А батальон Торнадо были исключительно мирными и защищали Донбасс от РФ?
Я пытался сказать лишь о том, что фашизм в Украине есть, и это подтверждается мировыми, далеко не пророссийскими СМИ. Вы просили пруфы? Их вам предоставили. При чем здесь «russia fascism»?
28.06.22 04:11
1 0

Много «русские фашисты» убили мирных украинцев?
Если верить международным организациям, то тысячи или десятки тысяч. Живя в оккупированном городе я вижу их поведение еще и на своем, так сказать, опыте.

Я пытался сказать лишь о том, что фашизм в Украине есть, и это подтверждается мировыми, далеко не пророссийскими СМИ. Вы просили пруфы? Их вам предоставили. При чем здесь «russia fascism»?
Я не пытался, а сказал, что в России фашизма еще больше, и это еще больше подтверждается мировыми СМИ. Причем фашизма не на словах, а на деле. Вы просили пруфы? Их вам предоставили.
28.06.22 04:12
0 1

Так и где тут слова, что ракеты Точка-У все были уничтожены?factcheck.kzТут даже с фото этих ракет после перевооружения.
И какой вывод? Русские сами себя? Зачем? Не отвечайте, вопрос риторический. Весь мир знает ответ.
28.06.22 04:13
1 0

И какой вывод? Русские сами себя?
Во-первых, Краматорск - украинский город. Во-вторых, если украинцы обстреливают сами себя, то почему бы не делать этого и русским? Про весь мир вы правы: рашистской пропаганде мало кто верит, все понимают, кто развязал эту войну, кто сравнял с землей Мариуполь, и кто стоит за преступлениями в Буче.
28.06.22 04:15
0 0

Если верить международным организациям, то тысячи или десятки тысяч. Я не пытался, а сказал, что в России фашизма еще больше, и это еще больше подтверждается мировыми СМИ. Причем фашизма не на словах, а на деле. Вы просили пруфы? Их вам предоставили.
Так вот оно что. И вы конечно же сейчас подтвердите, что русские фашисты убили много украинцев? Интересно, за что? Просто за нацию? И когда? Где?
28.06.22 04:15
1 0

И вы конечно же сейчас подтвердите, что русские фашисты убили много украинцев?
Да все международные организации и СМИ это подтверждают. А вот украинские "нацисты" никогда не нападали на Россию и не убивали мирных россиян.

Просто за нацию?
Нет, конечно. Кто - за унитаз. Кто - за микроволновку.
28.06.22 04:18
0 1

Во-первых, Краматорск - украинский город. Во-вторых, если украинцы обстреливают сами себя
Вы будете отрицать, что номер ракеты Точка У, которую нашли после атаки, принадлежит воинской части ВСУ? Той же части, что обстреляла Донецк? Ладно Донецк, это ж пропаганда. Но в Краматорске номер сняли иностранные журналисты. Или может быть РФ украла эту ракету и специально ударила по мирным, чтобы они ещё больше любили Россию?
28.06.22 04:18
1 1

Да все международные организации и СМИ это подтверждают.
Мой любимый аргумент. Лёша Навальный его тоже любил, «ведь это же очевидно».
28.06.22 04:20
1 0

Вы будете отрицать, что номер ракеты Точка У, которую нашли после атаки, принадлежит воинской части ВСУ?
А кто это утверждает?

Мой любимый аргумент.
Но ведь это вы сослались на международные СМИ первым. Теперь оказывается, ссылаться нельзя?

Кстати, вот Точка-У на параде российских войск -
28.06.22 04:22
0 1

А кто это утверждает?
Очень обтекаемо на Вики.

На ракете была нанесена надпись на русском языке «ЗА ДЕТЕЙ» и наличествовал серийный номер Ш91579[12][20]. Донецкий телеканал «Юнион» сообщил, что украинские военные ранее использовали в Донбассе ракеты Ш91565 и Ш91566 из той же серии, что и в Краматорске — с разницей в 13 единиц в серийном номере, и сделал вывод, что ракета числилась на балансе ВСУ. Однако The Insider указывает, что близость серийных номеров не может свидетельствовать о применении ракеты какой-либо стороной

Insider - это, конечно, «заслуживающий доверия» источник. Но если рассудить логически - зачем РФ это делать? Почему РФ это не делает постоянно, имея все технические возможности? Чтобы украинцы ещё сильнее ненавидели РФ? Не похоже на бред?
28.06.22 04:29
1 1

Очень обтекаемо на Вики.
Вообще то в этом тексте Insider-ом как раз опровергается, что ракета принадлежала ВСУ.

Но если рассудить логически - зачем РФ это делать?
"Если рассудить логически", то РФ невыгодно нападать на Украину и угрожать соседним странам - именно так трубили рашисты, включая и вас, до войны. Но РФ все таки напала. Значит либо у вас не получается в логические рассуждения, либо Россия ведет себя иррационально. Так или иначе, ваша логика здесь бесполезна.
28.06.22 04:32
0 1

Но ведь это вы сослались на международные СМИ первым. Теперь оказывается, ссылаться нельзя?
Нужно ссылаться. Но ведь вы не сослались, вы сказали «все об этом пишут». Ну дак покажите, как мировые сми пишут об убийстве украинцев русскими фашистами.
28.06.22 04:32
1 0

Вообще то в этом тексте Insider-ом как раз опровергается, что ракета принадлежала ВСУ. "Если рассудить логически", то РФ невыгодно нападать на Украину и угрожать соседним странам - именно так трубили рашисты, включая и вас, до войны. Но РФ все таки напала. Значит либо у вас не получается в логические рассуждения, либо Россия ведет себя иррационально. Так или иначе, ваша логика здесь бесполезна.
Ну то есть вы можете предполагать, что «в РФ сошли с ума», как и я могу точно также предполагать, что «в Украине того этого». Ни у вас, ни у меня неопровержимых свидетельств и доказательств нет. Соответственно, каждый верит в то, во что он верит.
28.06.22 04:34
1 0

Но ведь вы не сослались, вы сказали «все об этом пишут». Ну дак покажите, как мировые сми пишут об убийстве украинцев русскими фашистами.
en.wikipedia.org
Там внизу перечень ссылок, всего 172 штуки. Не все из них ведут на СМИ, но вам в любом случае хватит.
28.06.22 04:35
0 1

Ну то есть вы можете предполагать, что «в РФ сошли с ума»
Я этого не предполагал. Иррациональность вовсе не означает сойти с ума. Я лишь показываю, что ваши логические рассуждения не могут просчитать действия Путина. А вот мои - могут. Потому как до войны я перечислял множество причин, по которым Россия может напасть, по которым ей эта война выгодна и нужна.

Ни у вас, ни у меня неопровержимых свидетельств и доказательств нет.
"Всё врёти", ага.
28.06.22 04:37
0 0

en.wikipedia.orgТам внизу перечень ссылок, всего 172 штуки. Не все из них ведут на СМИ, но вам в любом случае хватит.
Так вы про Бучу. Да ещё и на английскую Вики дали ссылку. А может быть вы сможете объяснить, зачем это было делать РФ? Может вы сможете объяснить интересное видео из Бучи, где некий товарищ из нацкорпуса спрашивает «можно стрелять по людям без синих повязок?»? Может вы ещё осколочные ранения сможете объяснить? Русские сами в себя стреляли, пока были в Буче?
28.06.22 04:39
1 1

Много «русские фашисты» убили мирных украинцев?
Много.
28.06.22 04:40
0 1

"Всё врёти", ага.
Смешно и не убедительно. «Ваша логика логичней моей». Ага… а мое кунфу сильнее вашего. Вобщем, не аргумент.
28.06.22 04:41
1 0

Да ещё и на английскую Вики дали ссылку.
О, незнание языков - извечная беда русского квасного патриота. Вы же дали ссылку на английский CNN.

Может вы ещё осколочные ранения сможете объяснить?
Мне все ссылки с гугла сюда постить? (с) ваша же реплика
28.06.22 04:41
0 1

Много.
Никого. Можете оспорить.
28.06.22 04:42
1 0

«Ваша логика логичней моей»
А разве нет?
28.06.22 04:42
0 1

Никого. Можете оспорить.
Это так не работает. Кто выдвигает тезис, тот его и доказывает. Раз вы говорите, что никого, то вам и доказывать. Тем более, что вы постоянно от всех тут требуете пруфов.
28.06.22 04:43
0 1

О, незнание языков - извечная беда русского квасного патриота. Вы же дали ссылку на английский CNN. Мне все ссылки с гугла сюда постить? (с) ваша же реплика
Кто вам сказал, что я не знаю. Просто английская Вики как и украинская - со своими особенностями. Ссылки можете себе оставить. По этой теме я достаточно прочитал, чтобы сделать свои выводы.
28.06.22 04:44
1 0

Это так не работает. Кто выдвигает тезис, тот его и доказывает. Раз вы говорите, что никого, то вам и доказывать. Тем более, что вы постоянно от всех тут требуете пруфов.
Нещитово. Первым было заявление «много». Давайте пруфы на русских фашистов, убивающих украинцев.
UPD Не спорная Буча. Да и вообще желательно до войны. Ведь РФ уже много лет гнобит Украину
28.06.22 04:45
0 0

А разве нет?
Сильное заявление. Да вы Бог логики.
28.06.22 04:46
1 0

Просто английская Вики как и украинская - со своими особенностями.
Да не читайте вы Вики, там внизу ссылки на международные СМИ, которые вы и просили.

Ссылки можете себе оставить.
Зачем же вы их тогда просили?
28.06.22 04:46
0 1

Давайте пруфы на русских фашистов, убивающих украинцев.
Вы просили пруфы? Их вам предоставили. (с)

Правда, только что вы сказали, что ссылки я могу оставить себе, вы уж как нить определитесь, нужны они вам или нет.

Сильное заявление.
Оспорьте.
28.06.22 04:47
0 1

UPD Не спорная Буча. Да и вообще желательно до войны. Ведь РФ уже много лет гнобит Украину
Предоставьте ссылки на украинских нацистов, убивающих россиян на национальной почве в России. Желательно до войны. Ведь в Украине уже много лет как кричат москаляку на гиляку.
28.06.22 04:49
0 1

Вы писали что "есть факты обстрелов на территории РФ мирных объектов".
Так когда пуфы будут?
28.06.22 04:51
0 1

Да не читайте вы Вики, там внизу ссылки на международные СМИ, которые вы и просили. Зачем же вы их тогда просили?
Вы забавный. Ссылкам про фашизм в Украине верить не надо, это не то, а ссылкам про расстрел в Буче верить надо, так как там другое. Любопытный подход.
28.06.22 04:51
1 0

Ссылкам про фашизм в Украине верить не надо, это не то
Цитату, пожалуйста, где я это говорил. По поводу Точки-У, продолжающей быть на вооружении армии РФ и присутствующей на военных парадах, вопросов больше нет?
28.06.22 04:52
0 1

Вы писали что "есть факты обстрелов на территории РФ мирных объектов".Так когда пуфы будут?
Да на днях украинская ДРГ подбила бмп и уничтожила 4 погранцов. И были обстрелы Брянской области. www.kommersant.ru
Как пример. Гугл в помощь.
28.06.22 04:54
1 0

Предоставьте ссылки на украинских нацистов, убивающих россиян на национальной почве в России. Желательно до войны. Ведь в Украине уже много лет как кричат москаляку на гиляку.
В РФ не встречал. А про Торнадо сами найдёте.
28.06.22 04:55
1 0

Цитату, пожалуйста, где я это говорил. По поводу Точки-У, продолжающей быть на вооружении армии РФ и присутствующей на военных парадах, вопросов больше нет?
Так, тут соглашусь, такого не было. Было детское «в РФ фашизма больше», но это к вопросу не относится. На счёт точек У опираюсь на заявление Минобороны РФ. И на здравый смысл. Поэтому вопросы остаются.
28.06.22 04:58
1 0

www.kommersant.ru
Там нет никаких доказательств, что это была Украина. Сами себя и обстреляли скорее всего.
28.06.22 04:59
0 1

На счёт точек У опираюсь на заявление Минобороны РФ. И на здравый смысл.
Так в заявлении нет ни слова о том, что эти ракеты уничтожены. И на видео парада их хорошо видно. Это не мешает вашему здравому смыслу? Который, напомню, оказался недостаточно здравым, чтобы предвидеть войну, поэтому не очень понятно, почему вы так ему доверяете.
28.06.22 05:01
0 1

В РФ не встречал
То есть, украинские нацисты, не убивающие россиян, а только кричащие что-то в твиттере или на митинге - это ужас. А Россия, начавшая агрессивную войну, это нормально. Украинский журналист, ляпнувший херню по ТВ и извинившийся - это ужас. А российские журналисты и депутаты, постоянно несущие шовинистский, имперский и фашистский бред - это нормально. Я правильно понимаю вашу логику?

А про Торнадо сами найдёте.
Во-первых, их судили и посадили. Во-вторых, подобные же преступления совершали и сепаратисты, и рашистские силовики, в т.ч. и в самой России.
28.06.22 05:14
0 1

Про "обстрелы Брянской области" вам уже сказали, а на счет
Да на днях украинская ДРГ подбила бмп и уничтожила 4 погранцов.
это вы сами придумали?
28.06.22 05:16
0 1

Сами себе задайте вопрос, если бы в РФ были бы все "из простого народа за ядерную войну", в чем была проблема объявить мобилизацию и бесплатно призвать 2-3 миллиона человек?
Задайте сами себе вопрос, если уже сейчас возят старые танки и используют старые ракеты, то чем вооружить в десять раз большую армию?
28.06.22 05:26
0 2

Да на днях украинская ДРГ подбила бмп и уничтожила 4 погранцов. И были обстрелы Брянской области. www.kommersant.ruКак пример. Гугл в помощь.
вывсеврети! авыдокажите!
28.06.22 07:34
0 0

Это вы говорите об «отношении к совку», а я говорил о фактических проблемах, которые развал союза усугубил, и о том, что кое-где эти проблемы до сих пор не решены, хотя времени прошло изрядно - так может, дело в роже?

Некоторые бывшие республики бежали, кажется, не в самостоятельность, а от хозяина, который мало платит (к хозяину, который платит больше).

К слову - у Китая-то нет имперских амбиций? Точно?
28.06.22 09:16
0 0

1. Он говорит о двух миллионах человек, которые надо уничтожить. Прямым текстом. Какие памятники должны быть на Украине - это не его дело абсолютно.

2. Отрицать наличие национализма и нацизма на Украине - здравая позиция. Точнее так: он есть ровно в той же мере, как и во всем мире. Более того, во всем мире крайне правые набирают на выборах 5-10%. В той же Германии-Франции-Италии, например, набирают и поболе бывает, и, никто не кричит о нацизме. А теперь к фактам: сколько же националистов представлено в парламенте Украины (1/450 депутатов)? И сколько крайне правых партий там представлено (0)? Если там так силен нацизм, то к вам резонный вопрос, как же так???
28.06.22 14:54
0 0

Типа не хватило бы оружия? Хватило бы. Расконсервировали старье заранее, собрали для начала в 4-5 раз большую группировку + такой же резерв...
И вы знаете ответ: мобилизация крайне непопулярна. И её будут откладывать до последнего. Видео диванных патриотов, которые во всем поддерживают РФ, но никуда записываться не спешат - вы и сами видели. И это те, кто типа поддерживает войну. Но строго на диване. Даже Z не готовы прилепить на машину, а, то в РФ настолько все всё поддерживают, что машины бывает портят.
28.06.22 15:00
0 0

Скажите, а вам действительно помогает это вечное "а мы тут не при чем"? Вот видео с Кременчуга смотрели? Не было, что это вина россиян, а не одного путина?
28.06.22 15:06
0 0

Смотрел. Это вина Путина, людей, кто организовал войну, конкретных людей, кто отдавал приказы и нажимал на кнопки (меня среди них не было и я не принимал в этом участия). Поэтому нет, моей ВИНЫ в этом нет никакой (если слово вина использовать в юридическом смысле).

Я могу чувствовать свою ответственность, что я программер - езжу по миру, живу в другом мире, общаюсь с другими людьми, и ничего не сделал для того, чтобы предотвратить приход Путина к власти (хотя я тогда еще в школе учился). Я себя потом обычно успокаивал тем, что с какого бодуна люди, живущие в говне ничего не хотят поменять, а почему-то я должен вместо них лезть, хотя я от этого вообще не страдаю... Думал, что умрёт Путин, а потом возможны и изменения какие-то. Ну оказалось, что я не прав.
28.06.22 15:49
0 1

Да, вам птср не грозит
28.06.22 15:58
0 0
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 21
Calella 143
exler.ru 271
авто 441
видео 3984
вино 359
еда 498
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2751
софт 930
США 130
шоу 6
Что ещё почитать