Адрес для входа в РФ: exler.world
Вакцинация и интенсивная терапия
15.01.2022 11:04
16741
Комментарии (286)
Сэм Клебанов у себя в Facebook опубликовал интересную статистику по процентному соотношению попадания в интенсивную терапию вакцинированых и невакцинированных. Статистика, разумеется, по Швеции.
В Швеции опубликовали очень интересную и поучительную статистику попадания вакцинированных и не вакцинированных пациентов в интенсивную терапию с 1.10.21 по 10.01.22 с подтверждённым диагнозом covid-19. Эта статистика даёт наглядное представление об эффективности вакцин в предотвращении тяжёлых случаев ковида и позволяет сравнить риски для вакцинированных и не вакцинированных.
Всего в интенсиве побывали за это время 441 человек в возрасте от 16 и старше. Полностью вакцинированными считаются те, кто получил 2 дозы вакцины (J&J в Швеции не использовали), остальные считаются не вакцинированными.
На одной картинке указаны данные для возрастной категории 16-60, на другой - 60+. Зная долю вакцинированных в каждой из этих категорий, можно посчитать сравнительные риски:
В категории 16-60 в интенсиве побывали 27 вакцинированных и 185 не вакцинированных. При том, что в целом в этой категории населения полностью вакцинированы 75,6%, т.е. вакцинированных в 3,1 раз больше, чем не вакцинированных. Отсюда можно посчитать снижение риска для вакцинированных в возрасте 16-60 лет оказаться в интенсиве: в 21,2 раза(!!!)Для группы 60+
В интенсив попали 113 вакцинированных и 118 не вакцинированных. Вроде почти поровну, да? И не понимающие математику антивакцеры могут торжественно заявить, что вакцины не помогают. Но только в реальности уровень вакцинации в этой возрастной группе - 91,7%. Вакцинированных в 11,1 раз больше, чем не вакцинированных. И вот эти 8,3% не вакцинированных дали даже немного больше случаев, чем 91,7% вакцинированных. Отсюда можно рассчитать и уровень снижения риска: в 11,4 раза.
Ещё одна интересная деталь: в обеих возрастных группах в интенсив попадали в основном представители групп риска (лиловая штриховка). Но среди вакцинированных их доля была выше. Это означает, что для тех, кто не входит в группу риска снижение риска попасть в интенсив ещё выше.
Вот такие данные. Впрочем, я не слишком высокого уровня о способностях самых упоротых антивакцеров к анализу цифр, так что вряд ли они им помогут, но по крайней мере колеблющимся и сомневающимся могут оказаться полезны.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Вопрос стоит только в отдалённых последствиях вакцинирования новыми методами. Это тоже должно потом быть отражено в публичной статистике.
P.S. Ещё раз подчеркну, что мы говорим о вакцинах, созданных бигфармой, верифицированной различными протоколами. О жижах "Циклон-V" или "Sпутник-Б", сваренных в подвале Бармалеем, речи не идёт. Да и результаты использования их российские менгеле засекретили.
P.S. Ещё раз подчеркну, что мы говорим о вакцинах, созданных бигфармой, верифицированной различными протоколами. О жижах "Циклон-V" или "Sпутник-Б", сваренных в подвале Бармалеем, речи не идёт. Да и результаты использования их российские менгеле засекретили.
m.facebook.com
А это профессиональный комментарий
А это профессиональный комментарий
m.facebook.com
А это профессиональный комментарий
А это профессиональный комментарий
Невероятная мысль "профессионала" состоит в том, статистика искажается, потому что "полностью вакцинированными" считают только тех, кто получил бустер.
А теперь читаем, что абсолютно конкретно пишет Клебанов:
Полностью вакцинированными считаются те, кто получил 2 дозы вакцины (J&J в Швеции не использовали), остальные считаются не вакцинированными.
Worldwide Bayesian Causal Impact Analysis of Vaccine Administration on Deaths and Cases Associated with COVID-19: A BigData Analysis of 145 Countries
Что про это исследование?
Что про это исследование?
Worldwide Bayesian Causal Impact Analysis of Vaccine Administration on Deaths and Cases Associated with COVID-19: A BigData Analysis of 145 Countries
Что про это исследование?
Что про это исследование?
Анализ этого "исследования" это впечатление подтверждает.
Не во всех странах, когда говорят про 90% вакцинации населения, это цифра о третьей дозе.
1. Чем тяжелее заболел человек, тем менее эффективно от может распростроненять заразу.
2. Вакцинированные вполне себе болеют и разносят вирус. Бессимптомные "больные" - самые лучшие распространители.
Из этого следует, что отказавшиеся от прививки люди берут на себя личные риски с тем чтобы обезопасить окружающих. Не понимаю, чего на них все ополчились?!
2. Вакцинированные вполне себе болеют и разносят вирус. Бессимптомные "больные" - самые лучшие распространители.
Из этого следует, что отказавшиеся от прививки люди берут на себя личные риски с тем чтобы обезопасить окружающих. Не понимаю, чего на них все ополчились?!
"Наука докладывает, что дважды вакцинированным не рекомендуется контактировать с трижды вакцинированными, так как они недостаточно вакцинированы и могут представлять опасность для трижды вакцинированных." ©
1. Чем тяжелее заболел человек, тем менее эффективно от может распростроненять заразу.
Особенно это актуально для болезни, при которой человек заразен уже за два-три дня до появления симптомов.
2. Вакцинированные вполне себе болеют и разносят вирус. Бессимптомные "больные" - самые лучшие распространители.
Логика примерно как в этом диалоге:
- На пешеходном переходе можно попасть под машину?
- Можно.
- А перебегая шоссе, можно попасть под машину?
- Можно.
- И какой смысл пользоваться пешеходным переходом?
отказавшиеся от прививки люди берут на себя личные риски с тем чтобы обезопасить окружающих.
Вакцина в масштабах общества в первую очередь для того и нужна, чтобы снизить нагрузку на больницы. А те, кто отказываются её делать, не берут на себя никаких рисков, а наоборот, перекладывают их на тех, кто будет их потом лечить. И на тех, кто останется без медицинской помощи, если ресурсы закончатся.
"«Те, кто привит "Спутником", скорее всего, не заболеют коронавирусом, вызванным штаммом омикрон, и может быть, не узнают, что они переболели, пока не сдадут антитела и не посмотрят вируснейтрализацию на омикроне. Что вот и я сделал, слетав за границу"
"Российская вакцина от коронавируса "Спутник V" лучше других противостоит изменчивости вируса"
"Российская вакцина от коронавируса "Спутник V" лучше других противостоит изменчивости вируса"
"Российская вакцина от коронавируса "Спутник V" лучше других противостоит изменчивости вируса"
Во-первых, вы занятно так обошли вниманием ключевой мой тезис: «чем менее выражены симптомы заболевания, тем более эффективным разносчиком является носитель инфекции».
Во-вторых, вы (ИМХО) слишком серьезно относитесь к вопросу. Мне кажется, градус категоричности и накал страстей имеет смысл снизить. По-моему, вся эта тема служит властям для того чтобы недовольные граждане вцеплялись в глотки друг другу вместо того чтобы солидарно выступать против охреневшей власти.
Я лично привит и даже переболел, мне по сути пофиг, но я не хочу чтобы граждане делились по этому собственно дурацкому признаку и воевали друг с другом.
Во-вторых, вы (ИМХО) слишком серьезно относитесь к вопросу. Мне кажется, градус категоричности и накал страстей имеет смысл снизить. По-моему, вся эта тема служит властям для того чтобы недовольные граждане вцеплялись в глотки друг другу вместо того чтобы солидарно выступать против охреневшей власти.
Я лично привит и даже переболел, мне по сути пофиг, но я не хочу чтобы граждане делились по этому собственно дурацкому признаку и воевали друг с другом.
чем менее выражены симптомы заболевания, тем более эффективным разносчиком является носитель инфекции»
Тут как раз недавно проскакивали новости (правда, пока что в виде препринта), цитирую:
Во-первых, привитые заражаются реже непривитых: в случае предыдущих штаммов для снижения рисков заражения более чем на 80% хватало двух доз, для «омикрона» необходима третья. Во-вторых, количество вирусной РНК, определяемое методом ПЦР, не равно количеству активных вирусных частиц. В свежем препринте швейцарские ученые показали, что количество вируса, способного заражать клетки в мазках, взятых у непривитых, намного больше, чем у привитых, при одинаковых показателях ПЦР. То есть большая часть РНК, которая дает сигнал на ПЦР у здаразившихся привитых, – это остатки вирусного генома, «вывалившиеся» из убитых иммунной системой зараженных клеток и вирусных частиц. Заразить кого-то ошметками коронавирусной РНК невозможно: для этого необходимы полноценные вирусные частицы.
я не хочу чтобы граждане делились по этому собственно дурацкому признаку и воевали друг с другом
И вообще я осторожно надеюсь, что вся эта эпопея близится к завершению. Благодаря заразности омикрона все, кто ещё не успел познакомить свой организм с короной, сделают это в добровольно-принудительном порядке не мытьём (через вакцинацию) так катанием (через заражение). А люди, имеющие иммунитет, уже значительно реже попадают в больницы, так что главная проблема, создаваемая коронавирусом, должна скоро сойти на нет.
Я просто слегка злюсь, когда мне говорят, что иммунизированные якобы распространяют вирус лучше, чем неиммунизированные - поэтому и встрял с разъяснениями. Ничего личного, как говорится. Я просто искренне не понимаю, что движет людьми, утверждающими, будто чёрное - это белое, и надеюсь, что это просто от неведения. Не может же человек такое утверждать из злого умысла, ведь правда?
Сомнительно.
Меньше 200 комментариев на Сэма, корону и Швецию. Как-то слабо… Не видно Парадокса и Чингачгука.
Меньше 200 комментариев на Сэма, корону и Швецию. Как-то слабо… Не видно Парадокса и Чингачгука.
Сами в Стокгольме.
Вы видите озлобленность народа на правительство, которое не защитило стариков? У вас у самого в офисе каждый второй потерял дедушку/бабушку и негодуют, что министры без яиц не ввели вовремя локдаун как в прогрессивных странах и не ввели маски на улице (так-то все по собственному почину носят и на улице, несмотря на то, что Полиция, следуя геноцидному курсу правительства, штрафует за ношение маски на улице и при езде одному в автомобиле)?
Вас взяли на работу, потому что половина сотрудников «сгорели за три дня» сидя в незакрывавшихся ресторанах и посещая незакрывавшиеся парикмахерские, в результате чего образовалась нехватка сотрудников и надо хоть чем-то (кем-то) восполнить потери?
В очередной раз читать, как всякие внезапные барышни лопатят тонны информации и знают наизусть побочки от АЗ, но жеманно будут писать, что «ниасиливают простыни парадокса», и вся когорта поклонников культа коронавирусных ограничений будет в очередной раз взывать к графикам, рассказывая друг другу как все ужасно, используя любимые мною в их исполнении метафоры и трагически-возвышенные образы?
Скучно уже.
Меня бесит инфантилизм одних и лицемерие других. Потому что вся эта свистопляска лицемерных и во многом неадекватных коронавируснвх ограничений мешает мне жить.
Повлиять я ни на что не могу. Подстраиваюсь под ситуацию. Сделал прививки, сделал бустер. Потому что иначе - никуда.
Поэтому иногда заведусь на всех этих пафосных нытиков тут, и пишу, тут но, видимо, скорее с терапевтическим эффектом сбросить накапливающееся раздражение от происходящего очковтирательного идиотизма.
"Потому что вся эта свистопляска лицемерных и во многом неадекватных коронавируснвх ограничений мешает мне жить. "
У меня к вам большая просьба. Уверен, что абсолютно все читали уже выучили наизусть ваши ламентации по поводу тяжёлой жизни лично для вас в эпоху ковида, международных ограничений и т.д. Может быть, уже стоит закончить писать об этом в каждом посте?
У меня к вам большая просьба. Уверен, что абсолютно все читали уже выучили наизусть ваши ламентации по поводу тяжёлой жизни лично для вас в эпоху ковида, международных ограничений и т.д. Может быть, уже стоит закончить писать об этом в каждом посте?
Меньше 200 комментариев на Сэма, корону и Швецию. Как-то слабо… Не видно Парадокса и Чингачгука.
ИМХО, пусть будут все мнения. У меня отношение к западным мерам борьбы (кроме Швеции, тут ещё надо разобраться) скорее негативное, поскольку эти меры оказались практически бесполезными, но при этом довольно тяжелыми для людей.
Меня, как и многих, напрягает строгость мер вместе с признанием их бесполезности. Японский и шведский вариант в чем-то лучше тем, что правительство честно говорит, что оно что-то рекомендует, но в результате не уверено, и потому своей головой тоже думайте.
Меня, как и многих, напрягает строгость мер вместе с признанием их бесполезности. Японский и шведский вариант в чем-то лучше тем, что правительство честно говорит, что оно что-то рекомендует, но в результате не уверено, и потому своей головой тоже думайте.
Не поминай лихо...?
Я не против любых мнений. И продуктивных высказываний. Но сколько можно ныть про одно и то же "ах, как мне все это мешает"?
"отношение к западным мерам борьбы (кроме Швеции, тут ещё надо разобраться) скорее негативное"
Не совсем понял. То есть вы считаете эти меры недостаточно строгими и плохо реализованными? Потому что восточные меры борьбы - это китайская система.
Не совсем понял. То есть вы считаете эти меры недостаточно строгими и плохо реализованными? Потому что восточные меры борьбы - это китайская система.
Зачем Вы так на человека, мнение которого сильно отличается от Вашего?
Я не против любых мнений. И продуктивных высказываний. Но сколько можно ныть про одно и то же "ах, как мне все это мешает"?
Не изменилось с самого начала так называемой пандемии.
Нагнетаемая паника, ИБД чиновниками, ловкое использование ситуации политиками и выгодоприобретателями.
Я не строю из себя спасителя бабушек.
Я вижу за два года всю раздутость проблемы.
Если бы я как-то мог на этом заработать или хотя бы заявить о том, что я такой есть, наверное, я обтяпывал контракты на поставки самолетов масок европейским правительствам или писал бы статейки и проводил исследования (лишняя публикация не помешает и имя на слуху).
Я с этим не связан.
Возможно, где-то в Африке очередная эпидемия малярии или холеры.
Я не вижу, чтобы это кого-то сильно волновало. Меня точно не волнует, извините. У меня своя семья, свои проблемы.
А вот весь этот ковидоцирк влияет и на мою личную и на профессиональную жизнь.
Поэтому. Высказываю своё мнение.
Вам не нравится? Ну, не нравится, я с этим делать ничего не собираюсь.
Не поминай лихо...?
Я не против любых мнений. И продуктивных высказываний. Но сколько можно ныть про одно и то же "ах, как мне все это мешает"?
Мне иногда надо побывать за неделю в нескольких странах. Пипец - геморрой: ещё три дня назад страна Х была в зелёной зоне, но в понедельник ее перевели в красную. И теперь надо отсидеть три дня на карантине, пока не сделаешь ещё один тест. А в другую, прилетел на самолёте из страны Z- тест, форма, анализ кала (ещё нет, но не за горами), а приехал из этой же страны Z на авто - никто ничего не спрашивает.
Я давно писал: почему при прилёте из Германии вакцинированного во Францию пускают просто так, а из России, например, только по «веской причине», да и без «правильной» вакцинией вообще не пустят?
Все вы мне тут: да ты дурак, да почитай исследования, и давай расписывать как вакцинированные - ангелы, а в России статистику занижают.
А какая нахрен разница?
И теперь выясняется - да , в общем-то никакой. Вакцинированные также разносят инфекцию.
Но нельзя я этом признаться! Тут же выискивается график, показывающий, что вакцинированные «летают, но нызэнько».
Этот дурдом можно было бы с самого начала настроить очень просто:
Из любой страны в любую страну: пцр за 48 часов, антидженик за 24 часа и антидженик по прилёту в аэропорту.
Да, геморрой. Но было бы много меньше ущерба как всем бизнесам, так и людям.
Но зачем? Когда можно показать свою значимость (и не забываем про выделяемое на все это финансирование) каждую неделю меняя правила въезда, анализируя кривую заболеваемости и тд.
Вот это меня и бесит. И это - личное мое
А чего засуетились-то все?
То есть вы считаете эти меры недостаточно строгими и плохо реализованными? Потому что восточные меры борьбы - это китайская система.
Контр-пример: Новая Зеландия и до какого-то момента Австралия. Меры не более жесткие, чем в Европе, но лучшая организация привела к заметным результатам.
Может быть, уже стоит закончить писать об этом в каждом посте?
Контр-пример: Новая Зеландия и до какого-то момента Австралия. Меры не более жесткие, чем в Европе
Где в Европе вводили локдаун на несколько дней для миллионов граждан после единичного случая заболевания в регионе?
Не переживай, мне просто пошутить захотелось. Если нестерпимо тянет писать - пиши, не стесняйся. Все равно никто уже не читает, особенно простыни на три страницы.
Не завидую и не комплексую.
Особенно умиляет умение распознавать пафос только в чужих постах. 😄
Зачем Вы так на человека, мнение которого сильно отличается от Вашего?
Поэтому иногда заведусь на всех этих пафосных нытиков тут, и пишу, тут но, видимо, скорее с терапевтическим эффектом сбросить накапливающееся раздражение от происходящего очковтирательного идиотизма.
Если помогает, то почему бы не высказаться 😄
Это не мнение. Это выплеск агрессии на случайных людей в интернете, которые не имеют никакого отношения к его проблемам.
Вот таки иногда и высказываюсь ::)))
Судя по обилию и объему высказываний, не очень-то помогает 😄
Куда уж мне до ваших одиннадцати с половиной тысячи комментариев (ни в одном из которых вытек ответили ни на один мой конкретный вопрос)
Мы мне льстите.
Куда уж мне до ваших одиннадцати с половиной тысячи комментариев (ни в одном из которых вытек ответили ни на один мой конкретный вопрос)
Куда уж мне до ваших одиннадцати с половиной тысячи комментариев (ни в одном из которых вытек ответили ни на один мой конкретный вопрос)
Это вы мне льстите, увеличив количество моих комментариев в 10 раз. Осталось решить вопрос, кто и куда в них вытек.
Удивительно, но ткнув пальцем в небо, ошибся на порядок.
Надо было, как собирался, писать «стопицот»
Пардоньте великодушно
Кстати да!
Удивительно, но ткнув пальцем в небо, ошибся на порядок.
Надо было, как собирался, писать «стопицот»
Пардоньте великодушно
Удивительно, но ткнув пальцем в небо, ошибся на порядок.
Надо было, как собирался, писать «стопицот»
Пардоньте великодушно
Если помогает, то почему бы не высказаться ?
Мне кажется, что они были плохо реализованы. И свои косяки в реализации многие правительства пытались и пытаются компенсировать ужесточением мер.
Контр-пример: Новая Зеландия и до какого-то момента Австралия. Меры не более жесткие, чем в Европе, но лучшая организация привела к заметным результатам.
Контр-пример: Новая Зеландия и до какого-то момента Австралия. Меры не более жесткие, чем в Европе, но лучшая организация привела к заметным результатам.
260 дней локдауна в Сиднее
При необходимости ездить на работу, спокойно можно было взять разрешение (вопрос 10 минут).
Конечно, людям с маленькими детьми было сложнее, ну так это вообще всегда сложнее.
Но судя по результатам, все этo было не зря, и пережили мы это малой кровью.
Вы же сами видите, что не помогает. Посты становятся всё длиннее и бессвязнее. Если пандемия затянется ещё на год-другой и Алекс не добавит функцию игнора, то читать комменты в коронавирусных постах станет вообще невозможно.
Есть же масса замечательных форумов, исследований и подкастов. Или
Графики госпитализаций в Канаде выйти сами найдёте, если необходимо, попросите Inukshuk, она вам в личку будет присылать.
Я так вижу, что идеально до вас, это когда все наперебой друг другу рассказывают о кривой заражаемости, сравнивают ощущения от укола и делятся списком побочек от АЗ.
А когда вам задают вопрос на простую логику, и ответ на него требует не пересказа подкаста, а собственно мнения, вы изображаете оскорбленную невинность: ах, я такая ранимая, оградительно меня от иных мнений, оставьте только тех, кто слушает тех же «учёных, которых я слушаю»
Игорь, у вас (возможно, из-за стенаний в этом блоге) сложилась неверная картина о ограничениях в Европе. [QUOTE]
Потому что вы, Игорь, только из этого блога черпаете информацию, а мы (вежливые кубинцы и прочие) обладаем всеобъемлющей картиной и являемся истиной в последней инстанции, которая вам хоть объяснит как оно на самом деле есть.
[QUOTE] Ни в одной из европейских стран не было такого полного и длительного закрытия границ , как в Австалии и Новой Зеландии. Да и реализовать такое закрытие для неостровного государства практически невозможно. Что касается реально строгого локдауна (с разрешением на выход из дома только на работу или для закупки нобходимых продуктов), то он был только в первую волну и далеко не во всех странах. Точно не помню, сколько он длился , но не думаю, что больше 2-3 месяцев. Это тоже немало, но с 260 дней локдауна в Сиднее не идет ни в какое сравнение.
Потому что вы, Игорь, только из этого блога черпаете информацию, а мы (вежливые кубинцы и прочие) обладаем всеобъемлющей картиной и являемся истиной в последней инстанции, которая вам хоть объяснит как оно на самом деле есть.
[QUOTE] Ни в одной из европейских стран не было такого полного и длительного закрытия границ , как в Австалии и Новой Зеландии. Да и реализовать такое закрытие для неостровного государства практически невозможно. Что касается реально строгого локдауна (с разрешением на выход из дома только на работу или для закупки нобходимых продуктов), то он был только в первую волну и далеко не во всех странах. Точно не помню, сколько он длился , но не думаю, что больше 2-3 месяцев. Это тоже немало, но с 260 дней локдауна в Сиднее не идет ни в какое сравнение.
Никакого закрытия. Любой россиянин покупает билет на самолёт и летит в Париж когда угодно.
Никакого закрытия. Любой россиянин покупает билет на самолёт и летит в Париж когда угодно.
Слово "полное" пропустил? Ты гражданин Франции и ждал 19 месяцев, чтобы тебе разрешили увидеть свою семью? Кроме того, просто так купить билет на самолёт и поехать в Париж россиянин и до эпидемии не мог.
Разумеется, вы живете в мире интернет публикаций и путём нехитрого поиска в гугле запоститесь кучу ссылок на какую-нибудь «Визу для влюблённых». Но тем тем и отличается все ваше ковидовоинство, что вы кроме графиков и статей ничего не знаете. А я знаком минимум с двумя людьми, которые пытались такую визу получить, и никто ничего такого им не выдал.
Хотя, о чем и с кем я говорю…
Ваша коллега Suddenly очень четко описала позицию всех защитников человечества: а какого хрена нам вообще дело до какой-нибудь Бельгии ( не поручусь за дословность цитаты, поэтому не заключил в кавычки, но смысл именно такой).
И это прекрасно иллюстрирует общую позицию: мы тут все такие в Белом, и спасаем все человечество. То есть не тактики, стратеги…
Поэтому не о чем дискутировать
(Тем более у вас даже не хватает воспитания хотя бы оставаться в рамках цивилизованного общения и обращаться с незнакомыми людьми на «вы»)
Семья - понятие растяжимое. Люди могут быть не связаны официальными отношениями. И именно в этом случае они долгое время не имели возможности встретиться.
Тем более у вас даже не хватает воспитания хотя бы оставаться в рамках цивилизованного общения и обращаться с незнакомыми людьми на «вы»
Так что не вижу смысла в имитации высококультурного общения.
Конкретно речь шла о том, что в Австралии ограничения были ещё строже.
мы тут все такие в Белом, и спасаем все человечество
Вот хороший пример пафоса. Никто из здесь присутствующих никогда не заявлял о намерении спасти человечество и всех, по большей части, интересует здоровье и благополучие своей семьи. Но так уж случилось, что многие тут или сами принадлежат к группе риска ( с учётом среднего возраста комментаторов) или у них есть родственники из группы риска, и судьба своих близких, естественно, всех заботит. Так уж случилось, что по крайней мере до начала вакцинации жизнь людей из группы риска очень зависела от того, насколько сильно распространялся коронавирус в окружающем их пространства. Там, где он распространялся меньше, было меньше смертей. Простая логика, не имеющая ничего общего со спасением мира.
И несмотря на это, считал и считаю, во-первых всю эту канитель искусственно созданной (не сам вирус, а именно шумиху и панику), а во-вторых, "меры", которые были приняты, неадекватными, хаотичными и заведомо ИБД.
За последние два года лишь убеждаюсь в этом и никаких предпосылок (кроме всех этих ничего не значащих графиков и тонн публикаций) не вижу, извините.
Но также знаю и то, что лично вы - верите, поэтому мы с вами не можем друг друга понять.
Меня не убеждают графики. Я приверженец таких аксиом как "ложь, наглая ложь и статистика", "Закон - как дышло, куда повернул, туда и вышло", "qui prodest", "куй железо пока горячо" и так далее.
И все, что за последние два года происходит ну НИКАК не похоже на то, что расписывают в СМИ.
А вас - убеждают.
Просто можно заморочиться на чем угодно. Некоторые ходят на рынок и меряют в огурцах нитраты. Кто-то рассказывает, что нельзя есть тунца и лосося потому что они накапливают свинец (или ртуть, не помню), и так далее. Вот вы покупаете мясо в украинском магазине (на рынке)? Ну, не важно, не вы, так родители ваши? А вы же знаете, что замечательные украинские чиновника продадут вам любой сертификат качества. И как вы можете быть уверены, что эта курица не набита битком гормонами и антибиотиками? Никак. Но вы не бегаете с передвижной лабораторией.
Так и везде.
Да, есть вирус.
Да, те, кто в группе риска - пожалуйста, предохраняйтесь. Сидите дома, носите супер-пупер респираторы.
Но все эти дебильные закрытия парикмахерских и границ, магазинов посуды и стоячих мест в барах ничего общего не имеют с реальностью.
Новые равно, это все разговоры ни о чем, потому что вы - боитесь и верите, а я - не верю и не боюсь.
Разумное что-то - да. А лицемерное ношение масок в самолете и их легальное снятие на время потребления пищи - вот это прям эталонный гротеск всех этих ограничений.
Вы уж или трусы наденьте, или крестик снимите. Или это смертельный вирус, который выкосит половину населения, ну тогда, извините, пассажиры могут полтора часа и нежрамши потерпеть. Или можно в течение этих полутора часов быть полчаса без маски, зачем тогда весь этот цирк оставшийся час...
В целом выводы Сэма верные. Но меня до сих пор умиляют все колебания Сэма вместе с "линией партии"... ?
Когда ещё не было вакцин, и был приснопамятный шведско-тегнелловский пагубный "особый путь", которым тут многие "восторгались" (во главе с автором блога, кстати) – Сэм вовсю вещал, что у них "всё и так отлично, ваще без никаких мер".
После же появления вакцин – Сэм стал вещать (впрочем, на этот раз верно вещать), что вакцины реально спасают много жизней.
Вопрос...
Какие же "много жизней" спасли вакцины – если ранее, по словам Сэма, "и так всё было отлично"??? Так когда же Сэмврал кривил душой – тогда или сейчас? Ответа нет и не будет.
Поэтому, простите уж, господа, но к этому товарисчу моё доверие уже полностью исчерпано. Просто терпеть не могу таких вот "флюгеров"-конъюнктурщиков...
Трижды ИМХО, разумеется.
Когда ещё не было вакцин, и был приснопамятный шведско-тегнелловский пагубный "особый путь", которым тут многие "восторгались" (во главе с автором блога, кстати) – Сэм вовсю вещал, что у них "всё и так отлично, ваще без никаких мер".
После же появления вакцин – Сэм стал вещать (впрочем, на этот раз верно вещать), что вакцины реально спасают много жизней.
Вопрос...
Какие же "много жизней" спасли вакцины – если ранее, по словам Сэма, "и так всё было отлично"??? Так когда же Сэм
Поэтому, простите уж, господа, но к этому товарисчу моё доверие уже полностью исчерпано. Просто терпеть не могу таких вот "флюгеров"-конъюнктурщиков...
Трижды ИМХО, разумеется.
Учитывая что сейчас все страны выбрали этот «особый путь» не понятно что в нем особенного
Учитывая что сейчас все страны выбрали этот «особый путь» не понятно что в нем особенного
Страны выбрали этот путь УЖЕ с мощнейшим фактором присутствия вакцин. Шведы же же внезапно решили выбрать "особый путь" ещё тогда, когда никаких вакцин ещё даже и близко не было. За что и поплатились, увы...
Неужели вы не видите эту громадную разницу? Там – на легальных медсредствах, под присмотром медиков. Тут – буквально "в омут с головой, авось вынесет". К сожалению, омут оказался достаточно глубоким, "вынесло" далеко не всех...
Вакцины не особо поменяли этическую проблему. Условно говоря локдаун или смерть некоторого количества стариков. Вакцина эпидемию не остановила и проблему не сняла.
Во вторых много чего было понятно ещё два года назад. Шведы просто не поддались пропаганде и более здраво оценили ситуацию. Другие страны жизнь заставила переоценить подход к эпидемии
Во вторых много чего было понятно ещё два года назад. Шведы просто не поддались пропаганде и более здраво оценили ситуацию. Другие страны жизнь заставила переоценить подход к эпидемии
Убить стариков - это здраво оценить ситуацию? Хм…
Хотя… если размер наследства превышает размер любви… две старушки - рупь… как говаривал Раскольников
Хотя… если размер наследства превышает размер любви… две старушки - рупь… как говаривал Раскольников
Учитывая что сейчас все страны выбрали этот «особый путь» не понятно что в нем особенного
Учитывая что сейчас все страны выбрали этот «особый путь» не понятно что в нем особенного
Новые времена - новые вызовы. Когда-то введение обязательных именных документов вызывало протесты и обвинения в ущемлении свобод.
Новые времена - новые вызовы. Когда-то введение обязательных именных документов вызывало протесты и обвинения в ущемлении свобод.
Ну вы же понимаете, что очень скоро все будет поделено на два варианта - 1) люди, о которых система знает все (огромное большинство) и 2) "новые амиши" - небольшое количество людей, которые откажутся использовать любые компьютерные системы, но, в отличие от классических амишей, будут использовать и автомобили, и электричество, и тракторы всякие - просто на чистой механике, без микросхем.
Вакцина эпидемию не остановила и проблему не сняла.
Шведы просто не поддались пропаганде и более здраво оценили ситуацию.
Вы всё ещё считаете, что это "более здраво"???
новые амиши
По-прежнему развивается система электронной слежки за своими гражданами, обязательность каких-то медицинских процедур и т.д.
Поэтому тут весьма неверно привязывать эти события именно к эпидемии (она могла послужить лишь толчком к более активному внедрению, но никак не "первоначалом").
Меня беспокоит это не столько в отношении ковида, сколько как тенденция.
Но каждый раз общество почему-то всё равно как-то оставалось обществом, ему это особо не вредило. Так почему же на текущей "итерации" этих отношений всё должно стать "как-то иначе", по вашему мнению?
Одним словом, не стоит относиться к этому явлению настолько пессимистично, на мой взгляд. Оно было, есть и будет.
"новые амиши" - небольшое количество людей, которые откажутся использовать любые компьютерные системы, но, в отличие от классических амишей, будут использовать и автомобили, и электричество, и тракторы всякие - просто на чистой механике, без микросхем.
Да это не столько про айди конкретно. Я думаю, что они вообще скоро отомрут - автоматика и так будет знать, кто вы такой. А вот как японцы платят за покупки, например? Картами или телефонами, не так ли? Так это то же самое. Или скоро будет.
Картами или телефонами, не так ли?
В Японии до сих пор очень любят наличные, и есть масса мест, где карточки просто не принимают. Любовь к наличным во многом объясняется именно тем, что люди не хотят оставлять след, где они и что делали - это частное дело каждого и незачем всем об этом знать. Из экстрима: мне рак-то пришлось платить большой налог и единственный способ был - наличными (разумеется, в том случае меня полностью бы устроил банковский перевод).
www.wired.com
общее количество случаев (не очень информативно, т.к. с одной стороны последнее время меньше тестируют, с другой стороны - могут начать влиять бустеры)
а вот это интереснее, госпитализации:
вам это ДЕЙСТВИТЕЛЬНО ИНТЕРЕСНО?
Израиль, интенсивка до 60, порядка 0.1 чел. на 100 тыс. в день.
Договор с Pfizer частично засекречен.
Сам остановился на двух прививках, пока хватит - до дальнейшего выяснения обстоятельств.
Договор с Pfizer частично засекречен.
Сам остановился на двух прививках, пока хватит - до дальнейшего выяснения обстоятельств.
все таки третью поставь, а то омикрон две точно пробивает и на заражение и на тяжелое течение
все таки третью поставь, а то омикрон две точно пробивает и на заражение и на тяжелое течение
Угу, аж одного (1) человека за десять дней в категории до 60. Причём мне-то даже ещё не сорок. (Родителей, конечно, привил.)
Раз уж Фарма такая из себя секретная и не хочет брать ответственность, дождусь статистики смертности среди молодых (пока есть только позапрошлогодняя). Ещё хотелось бы удостовериться в отсутствии скачков в статистике заболеваний. Ковидные инвалиды у нас были, но желательно сравнить риски.
Раз уж Фарма такая из себя секретная и не хочет брать ответственность, дождусь статистики смертности среди молодых (пока есть только позапрошлогодняя). Ещё хотелось бы удостовериться в отсутствии скачков в статистике заболеваний. Ковидные инвалиды у нас были, но желательно сравнить риски.
все таки третью поставь, а то омикрон две точно пробивает и на заражение и на тяжелое течение
Омикрон пробивает две на заражение, на тяжелое течение эффективность падает но не сильно. Бустер (вроде бы) снижает уровень заражаемости на какое-то время
Омикрон на заражение пробивает и третью, но, в основном, бессимптомно или с лёгким насморком. Так что бустер (или лайт) весьма желательны.
Бустер (вроде бы) снижает уровень заражаемости на какое-то время
Подскажите, а в какой группе рассматриваются переболевшие? Почему-то из каждого утюга орут про прививки, но про тех, кто переболел - молчок... Где они в статистике? Идут как привитые или как непривитые?
Подскажите, а в какой группе рассматриваются переболевшие?
Как привитые 6 мес. со дня теста. Потом снова непривитые.
Интересно, а ковидоистерички будут обсуждать тот факт, что от "самой страшной пандемии в истории человечества", с беспрецедентными мерами, локдаунами, масками и насильной вакцинацией миллиардов людей, в тяжелом состоянии оказались ажно целых 441 человка за квартал на страну в 10 миллионов? Ажно целых 0.00443% населения 😉
Вот данные по Швеции с Worldometers.info на 18.01.21. Это середина спада зимней волны 2020/2021, когда привитых в Швеции ещё не было:
Общее число случаев - 533168
Общее число смертей - 11184
Летальность - 11184/533168 = 0,021=2,1%
Это давно измеренная летальность, находящаяся в диапазоне 1-2% от страны к стране. Это сильно больше, чем у гриппа. Понятно, что эта летальность - средняя температура по больнице и она будет сильно меньше, скажем, для возрастов <50. Но ковид известен ещё и осложнениями постковида, который к возрасту куда как более "демократичен". Им страдают 10-20% от числа заразившихся. Про такое явление как постгрипп при пандемиях гриппа, вроде, ничего не было слышно.
Общее число случаев - 533168
Общее число смертей - 11184
Летальность - 11184/533168 = 0,021=2,1%
Это давно измеренная летальность, находящаяся в диапазоне 1-2% от страны к стране. Это сильно больше, чем у гриппа. Понятно, что эта летальность - средняя температура по больнице и она будет сильно меньше, скажем, для возрастов <50. Но ковид известен ещё и осложнениями постковида, который к возрасту куда как более "демократичен". Им страдают 10-20% от числа заразившихся. Про такое явление как постгрипп при пандемиях гриппа, вроде, ничего не было слышно.
Вот и я про это, кода выставляют цифры 1-2% у пожилых людей с симптомами и положительными тестами, такая "летальность от ковида" просто откровенная манипуляция, учитывая, что интересно, что не так давно все газеты трубили, что большинство заражений ковида -- слабо или вообще бессимптомные. У граджан моложн 50 лет без хронического ожирения и д, летальность 0.02%, а у детей вообще что-то в деситятысячных долях процента. Вот эти цифры можно найти только в официальных документах, газеты и Клебановы про них молчат, иначе вся их проваксерская пропаганда развалится.
кода выставляют цифры 1-2% у пожилых
Клебановы про них молчат
Манипуляция. Если пересчитать смертность от/с ковидом по возрастам, то в некотрых возрастных группах она доходит до 20%:
https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/
https://www.statista.com/statistics/1107913/number-of-coronavirus-deaths-in-sweden-by-age-groups/
А в эту цифру входят все умершие с ковидом или от ковида? А то как ковидобесы манипулируют данными - общеизвестно.
"Про такое явление как постгрипп при пандемиях гриппа,"
На самом деле длительные постэффекты после тяжёлого гриппа с осложнениями бывают, но довольно редко, при том, что или само течение с осложнениями у гриппа бывает на порядок реже ковида. Чего практически никогда не бывает при любом гриппе, и по последним данным может встречаться у 10-20% переболевших ковидом - это хронические последствия даже после лёгкой формы.
На самом деле длительные постэффекты после тяжёлого гриппа с осложнениями бывают, но довольно редко, при том, что или само течение с осложнениями у гриппа бывает на порядок реже ковида. Чего практически никогда не бывает при любом гриппе, и по последним данным может встречаться у 10-20% переболевших ковидом - это хронические последствия даже после лёгкой формы.
В Европе, в отличие от России, тела умерших не вскрывают. Диагноз ставится по методике ВОЗ. В Германии в 2020 году группа паталогоанатомов в целях получше изучить последствия ковида изучили несколько сот трупов и установили, что точность постановки диагноза без вскрытия была +/-15%.
А общая смертность? А то у нас мрут от ковида и всё. Иногда от ковида больше, чем умерли за сутки со звездочкой: *статистика запаздывает.
По общей и избыточной смертности гуглите. Одно ясно: если система здравоохранения в перенапряге, то повышенная смертность будет не только от ковида, но и по всем другим причинам. Чтобы размазать во времени пик заражений, власти вводят ограничения разной степени жёсткости.
а что такое "группа риска (лиловая штриховка)"?
-
Вообще интересно получается: вероятность попасть в интенсив с ковидом в Швеции для не привитых хоть и больше, чем для привитых, но всё-равно исчезающе мала. Это с "тяжёлой" дельтой. А с омикроном ещё меньше.
Да, для колебающихся и сомневающихся действительно полезные цифры.
Да, для колебающихся и сомневающихся действительно полезные цифры.
Кроме радости попасть в реанимацию есть ещё удовольствие заполучить постковид, который составляет 10-20% от числа заражённых. Так было до Омикрона. Как будет с Омикроном, надо ждать.
Вообще интересно получается: вероятность попасть в интенсив с ковидом в Швеции для не привитых хоть и больше, чем для привитых, но всё-равно исчезающе мала. Это с "тяжёлой" дельтой. А с омикроном ещё меньше. Да, для колебающихся и сомневающихся действительно полезные цифры.
Вы судите по прошедшим данным. А это не вероятность, а статистика. И чем больше пройдет времени, тем больше будет эта "вероятность"
Эта вероятность складывается из двух: вероятности заболеть и вероятности заболевшему загреметь в ICU. И если дельту еще был шанс избежать, то омикрон - уже вряд ли. Пусть даже у него смертность на порядок меньше чем у дельты, т.е. ~0,1%. Но госпитализация - это же не смертность, процент выше, и он даже для привитых сравним с тяжелым гриппом.
Это ни разу не "исчезающе мала".
Возникает вопрос по этим данным: специалисты, принимающие решение направить пациента в интенсивную терапию, принимают во внимание, прививался ли он, или нет? То есть, не следуют ли принципам "непривитый в группе риска, поэтому перестраховываемся и кладём такого при малейшей тревоге".
Насмешили. Во-первых, на Западе пребывание в реанимации - слишком дорогое удовольствие, чтобы класть туда по признаку вакц/не вакц. Во-вторых, в реанимации жизнь спасают, и не только ковидным больным, а и с другими диагнозами в это же время. И не дай бог, если, как в Италии весной 2000, придётся выбирать среди двух тяжёлых, кого спасать первым. Чтобы не допустить этого, власти, при необходимости, вводят тотальный локдаун.
Тоже статистка с другого берега:
Город Бремен, где 100,2% вакцинированных, установил новые германские антирекорды
"1-е место по уровню вакцинации
1-е место по бустерам
1-е место по заболеваемости
1-е место по количеству госпитализаций."
philosophia-perennis.com
Город Бремен, где 100,2% вакцинированных, установил новые германские антирекорды
"1-е место по уровню вакцинации
1-е место по бустерам
1-е место по заболеваемости
1-е место по количеству госпитализаций."
philosophia-perennis.com
Тоже статистка с другого берега:
Город Бремен, где 100,2% вакцинированных, установил новые германские антирекорды
"1-е место по уровню вакцинации
1-е место по бустерам
1-е место по заболеваемости
1-е место по количеству госпитализаций."
Город Бремен, где 100,2% вакцинированных, установил новые германские антирекорды
"1-е место по уровню вакцинации
1-е место по бустерам
1-е место по заболеваемости
1-е место по количеству госпитализаций."
Только не ОТ ковид, а С ковид. Это две большие разницы, не подменяйте понятия.
Итак, ты признаешь что ты намеренно подменяешь понятия - пишешь ОТ вместо С? Или ты не видишь разницу?
Я надеюсь, что ты не врешь по своему обыкновению, утверждая, что умершие умерли именно от ковида? Потому что если это так, то изволь взвалить на себя бремя доказательств своих лживых утверждений.
Я надеюсь, что ты не врешь по своему обыкновению, утверждая, что умершие умерли именно от ковида? Потому что если это так, то изволь взвалить на себя бремя доказательств своих лживых утверждений.
Свистопляска, говоришь? Ну-ну. Смертоносность ковида достигает уже смертоностости огурцов, получается. Понятно. Да, это свистопляска, где свистят и пляшут члены секты мывсеумремеслипятьразнеуколемся
Сыылок ты не даешь, господин соврамши. А мотоциклистов нигде не вносят в жертвы ковида, только в твоей фантазии, очевидно.
Сыылок ты не даешь, господин соврамши. А мотоциклистов нигде не вносят в жертвы ковида, только в твоей фантазии, очевидно.
Но если тебе нужны ссылки и доказательства, пожалуйста.
Речь шла конкретно о цифрах умерших в Германии от Ковид по данным РКИ. Берем для примера 2020 год, для которого уже известны окончательные данные.
По Отчету РКИ на конец 2020 года умерших от/c ковид 33071.
А вот данные федерального ведомства статистики Германии за 2020 год. Здесь учитываются только случаи, в которых в выданном врачом свидетельстве о смерти ковид стоит или как основная, или как сопутствующая причина смерти. Так вот, за 2020 год таких смертей было по этой статистике 36 291, из них в 30 136 случаях ковид был остновной причиной смерти и в 6155 случаях сопутствующей.
Разница с цифрами РКИ +/- 10%, в зависимости от того, учитывать ковид только как основную причину смерти или как сопровождающую. Поэтому весь твой пафос просто смехотворен.
А вот актуальные данные от РКИ, где в Саксонии умерших от/c ковид на 100 тысяч населения в 5 раз больше, чем в Бремене. Ковид данные от РКИ
Вразумительного объяснения от тебя я по этому вопросу (как и по любому другому) не дождался.
1. ...много букав...
А у них не один источник данных разве?
Нет у меня данных для объяснения. Наверно, есть вклад разницы в уровне вакцинации, но величину этого вклада, как и величину вкладов других, неучтенных, факторов я оценить не могу. В любом случае я бы не стал огульно списывать это лишь на разницу в уровне вакцинации.
А это тебе подарок от другого комментатора
Ещё интересно было бы посмотреть статистику по привитым и непривитым но уже переболевшим в прошлом. Особенно в контексте истории с Джоковичем которому австралийское государство говорит нам похер болел ты или нет. Ты ативаксер и поэтому ты враг государства.
Будет сидеть! (с)
Особенно в контексте истории с Джоковичем которому австралийское государство говорит нам похер болел ты или нет.
Джоковичу нехер было врать в анкете на визу. Это для начала. Ну и изучать правила въезда и конкретную юридическую терминологию разных стран.
Australia: no one can come to Australia without vaccination.
Novax Djokovic: No 1 can come to Australia without vaccination.
Australia: no one can come to Australia without vaccination.
Novax Djokovic: No 1 can come to Australia without vaccination.
В анкете он назвиздел что последние 14 дней никуда не ездил. Оказалось ездил. За такое вранье и без всяких вакцин лишают визы.
Вполне вероятно что вакцины работают. Мой скептицизм в основном связан с количеством цензуры в отношении ковида. Ну и в основном меня напрягает отношение к антиваксерам с этической точки зрения. Ну примерно как в совке относились к религиозным людям. Типа если так уж хочешь быть религиозным то забудь о карьере и живи свою жизнь изгоя.
Мы тут все конечно люди с научным подходом. Понимаем что религия опиум а верующие в массе клинические идиоты (подозреваю что среди антивакскров большинство верующие). Но для меня лично это не повод поддерживать либеральный фашизм который мы глобально наблюдаем.
Мы тут все конечно люди с научным подходом. Понимаем что религия опиум а верующие в массе клинические идиоты (подозреваю что среди антивакскров большинство верующие). Но для меня лично это не повод поддерживать либеральный фашизм который мы глобально наблюдаем.
К сожалению, данные от Клебанова представлены в неудобоваримом виде. Давно принят табличный вид с пересчётом на 100.000 по каждой когорте. Тогда всё становится ясным и понятным. Те же самые круги на диаграммах также были бы намного информативнее, если бы содержали именно эти нормализованные к 100.000 данные.
Разделение по возрастным категориям до 60 и после 60 очень грубое. Мне совершенно не понятно, почему так сложно учитывать колонку базы данных "возраст", тем более, что распределение населения по возрастам имеется в любой стране. Возраст - самый простой регистрируемый параметр. Группу риска шведы учли, а возраст разбить с интервалом 10 лет не удосужились. Смех.
Разделение по возрастным категориям до 60 и после 60 очень грубое. Мне совершенно не понятно, почему так сложно учитывать колонку базы данных "возраст", тем более, что распределение населения по возрастам имеется в любой стране. Возраст - самый простой регистрируемый параметр. Группу риска шведы учли, а возраст разбить с интервалом 10 лет не удосужились. Смех.
Для осмысленного отказа от ковидного шиурдяка нужно иметь чем думать, чего у православнутых как раз и нет. А так, да, ковидофашизм в чистом виде.
Для осмысленного отказа от ковидного шиурдяка нужно иметь чем думать, чего у православнутых как раз и нет.
И что, всего 100 (сто) комментариев на тему вакцины? Да ещё в Швеции?
Обмельчал нынче комментатор.
А было время....
Обмельчал нынче комментатор.
А было время....
Дык все давно сказано. Мы (хомо разумус) изначально спрашивали "будете прививаться каждый раз от нового штамма, 3-4 раза в год?" нам говорили "даладно, 1 раз в год как с гриппом - ничего с нами не сделается, зато заживем как раньше". Теперь весна показала кто где гадил - прививаться на абонентской основе каждый квартал, ничего не заканчивается, зато прав гражданских не стало от слова совсем. Но как такое признать можно? А потому - расслабляться не время, этодругое, омикрон шагает по планете, вы что хотите как в Швеции, раскачивать лодку??
А смысл повторять сто раз перетертое.
Придворный лекарь выступил и зачитал подданным, что девяносто процентов получавших в этом месяце касторку были некрещёнными.
Набожные ликуют и негодующе смотрят на шалопаев.
Шалопаи строят домыслы, а не врёт ли лекарь, и нет ли случайно у фельдшеров распоряжения всем некрещённым давать касторку.
Придворный лекарь выступил и зачитал подданным, что девяносто процентов получавших в этом месяце касторку были некрещёнными.
Набожные ликуют и негодующе смотрят на шалопаев.
Шалопаи строят домыслы, а не врёт ли лекарь, и нет ли случайно у фельдшеров распоряжения всем некрещённым давать касторку.
прививаться на абонентской основе каждый квартал
Не знаю, что там в Швеции, а в России статистику вообще не ведут. Сказано, же что самая лучшая вакцина и нечего там проверять. Веровать надо.
А вот весьма занятное видео про Когнитивный диссонанс от израильского врача психиатра - Пинки Файнтштейна.
Навеяно агрессивными приписками в цитате Клебанова
А вот весьма занятное видео про Когнитивный диссонанс от израильского врача психиатра - Пинки Файнтштейна.
Навеяно агрессивными приписками в цитате Клебанова
Скорее всего ни один вирус так не исследовали и не анализировали, как Ковид. Собрана самая разнообразная статистика, разными странами, для разных штаммов, групп населения (дети, хроники, беременные и так далее). Информация идет и уточняется чуть ли не ежедневно онлайн, иллюстрированная графиками и картинками для лучшего понимания, сопровожденная выводами специалистов. Что и кому еще нужно доказывать! Поймите, "критически мыслящие умники" толкущих пустоту в ступе, что собранные данные уже обработаны и проанализированы. Их нужно просто принять к сведению, так же как вы принимаете к сведению ПДД и стараетесь им следовать.
Тут поднялся галдеж и лай,
И только старый Попугай
Громко крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!
И только старый Попугай
Громко крикнул из ветвей:
- Жираф большой - ему видней!
Антиваксеры - они как антимаскеры (впрочем, обычно это одни и те же люди), в логику и математику они не умеют.
Ясно-понятно, что у ковидо-истеричек все чисто по науке, логике и математике.
Маска суперспредера?
этот вариант вам больше подходит? Говорят помогает даже от страшного WiFi штамма!
Напомню, что в Германии, а именно в Баварии и в Гамбурге всех госпитализированных "с невыясненным статусом" (а таких было от 60 до 80 процентов, ведь и не интересовались, мало ли что вылезет) чохом записывали в "непривитые". И суть не в том, что в Баварии и в Гамбурге чиновники от медицины - козлы и жульё, а в том, что там их поймали за руку и ничего, собственно, не воспоследовало: "айтишники виноваты".
Логика ясна: раз попал в больницу с ковидом, значит - непривит. Если по документам привит, купил справку. Не может же вакцина подвести! Уплочено же.
(в эффективности вакцины против изначальной формы вируса не сомневаюсь, но уже против дельты она тогось... )
Логика ясна: раз попал в больницу с ковидом, значит - непривит. Если по документам привит, купил справку. Не может же вакцина подвести! Уплочено же.
(в эффективности вакцины против изначальной формы вируса не сомневаюсь, но уже против дельты она тогось... )
но уже против дельты она тогось... )
То есть, шведы таки идиоты, позволившие вирусу шлятся по стране до вакцинации. Угробили своих стариков.
Да Вы что?
в израиле 84 на 100к
Mar 30th 2020-Dec 5th 2021
Швеция 117 на 100к
Mar 16th 2020-Dec 12th 2021
Для сравнения Норвегия страна близнец Швеции в которой были таки меры
31 на 100к.
Mar 30th 2020-Dec 19th 2021
Так что таки да. Убили.
в израиле 84 на 100к
Mar 30th 2020-Dec 5th 2021
Швеция 117 на 100к
Mar 16th 2020-Dec 12th 2021
Для сравнения Норвегия страна близнец Швеции в которой были таки меры
31 на 100к.
Mar 30th 2020-Dec 19th 2021
Так что таки да. Убили.
Именно что сравнил. После этого сделал вывод. Потом написал. Все так. В чем проблема? Ну кроме как в вашей безграмотности и неинформированности.
Вы на подкормке у антиваксеров, или просто гуманитарий на всю голову?
Вы на подкормке у антиваксеров, или просто гуманитарий на всю голову?
Я именно их и смотрю. Уже не первый год смотрю. Да, у него отлично все разобрано.
А... так у вас акцент на Израиле? А почему только на нем? Посмотрите на Новую Зеландию или Тайвань. В сравнении с ними о Швеции остается только плакать.
И вы на черные цифры обратили внимание? что такое 90 и 100 - поняли?
Про средний возраст не смотрел - но мне кажется, что Швеция нынче принимает иммигрантов едвали не больше, чем Израиль
И вы на черные цифры обратили внимание? что такое 90 и 100 - поняли?
Про средний возраст не смотрел - но мне кажется, что Швеция нынче принимает иммигрантов едвали не больше, чем Израиль
Я этот тезис не оспаривал. И понятие "cреднее" это лучше, чем ничего, но легкие выбросы по краям выборки очень сильно портят это самое среднее.
Ну а как обкакались с локдаунами в Новой Зеландии. Или в Австралии?
Ну а как обкакались с локдаунами в Новой Зеландии. Или в Австралии?
Хохо, вот мы и пришли к отказу от собственных слов с вашей стороны)
Промотайте вверх и посмотрите, что я сразу писал и на что вы отвечали;)
Промотайте вверх и посмотрите, что я сразу писал и на что вы отвечали;)
Подсказака - Новая Зеландия там никак не упоминалась;)
Так что, вы либо очень невнимательны, либо скользкий врунишка)
моя заметка по Эстонии, начало ноября 2021
Практически каждый день мы видим в сводках, что в больницах находится 30% вакцинированных и 70% невакцинированных+прошедших не полный курс вакцинации
Простая задачка для школьников, которые уже изучили проценты
Есть 100 человек. 70 из них вакцинировано. 30 - не вакцинировано.
7 невакцинированных заболевают и попадают в больницу.
3 вакцинированных заболевают и попадают в больницу.
Вопрос, во сколько раз у вакцинированного шансы попасть в больницу меньше?
Ладно, отвечу сам - в 5.4 раз.
Если же смотреть статистику госпитализации с тяжелым ковидом по возрастам с учетом процента вакцинации, то
Младше 70лет разница будет уже в 6 раз.
Младше 60 - в 8 раз.
Младше 50 - в 13 раз.
Старше 80 - тут печально, всего в 2,5 раза
Пример мой, шансы попасть в больницу - из исследования на конкретных эстонских цифрах.
www-1.ms.ut.ee
Если же по цифрам данного исследования просто просуммировать число госпитализированных Невакцинированные+Недовакцинированных (695) и полностью Вакцинированные (270) без учета % вакцинации и возрастной группы, то выйдет как раз 2.5 - примерно такие цифры нам и показывает ежедневная статистика (30% госпитализированных вакцинировано и 70% невакцинировано)ps. Ссылка в заметке приводит на страницу, где данные регулярно обновляются
Практически каждый день мы видим в сводках, что в больницах находится 30% вакцинированных и 70% невакцинированных+прошедших не полный курс вакцинации
Простая задачка для школьников, которые уже изучили проценты
Есть 100 человек. 70 из них вакцинировано. 30 - не вакцинировано.
7 невакцинированных заболевают и попадают в больницу.
3 вакцинированных заболевают и попадают в больницу.
Вопрос, во сколько раз у вакцинированного шансы попасть в больницу меньше?
Ладно, отвечу сам - в 5.4 раз.
Если же смотреть статистику госпитализации с тяжелым ковидом по возрастам с учетом процента вакцинации, то
Младше 70лет разница будет уже в 6 раз.
Младше 60 - в 8 раз.
Младше 50 - в 13 раз.
Старше 80 - тут печально, всего в 2,5 раза
Пример мой, шансы попасть в больницу - из исследования на конкретных эстонских цифрах.
www-1.ms.ut.ee
Если же по цифрам данного исследования просто просуммировать число госпитализированных Невакцинированные+Недовакцинированных (695) и полностью Вакцинированные (270) без учета % вакцинации и возрастной группы, то выйдет как раз 2.5 - примерно такие цифры нам и показывает ежедневная статистика (30% госпитализированных вакцинировано и 70% невакцинировано)
Хороший сайт по Эстонии, но пока там уже устаревшая информация. Придётся прорываться через эстонский язык. Для текстовой части поможет переводчик, а вот для заголовков на диаграммах уже сложнее. Если Вы знаете эстонский, не могли бы Вы сделать скриншоты диаграмм, касающиеся госпитализаций и умерших и дать к ним переводы заголовков и назначение цветов столбиков. Это пригодится в будущем.
Завтра посмотрю
По эстонии на русском есть общая статистика на сайте департамента здравоохранения
www.terviseamet.ee
Но на www-1.ms.ut.ee инфа гораздо более детальная.
Вдобавок обработанная специалистом по статистике
Как часто она обновляется - не отслеживал, предположительно раз в неделю
По эстонии на русском есть общая статистика на сайте департамента здравоохранения
www.terviseamet.ee
Но на www-1.ms.ut.ee инфа гораздо более детальная.
Вдобавок обработанная специалистом по статистике
Как часто она обновляется - не отслеживал, предположительно раз в неделю
К сожалению, для картинок с заголовками:
Covidi tõttu hospitaliseeritute osakaal vanuserühmades vastavalt vaktsineeritusele
ajavahemikul 01.11.21-22.12.21 10000 inimpäeva kohta
Covid-19 tõttu hospitaliseeritute osakaal nakatunute seas vastavalt vanusele ja vaktsineeritusele
(nende seas, kes nakatunud ajavahemikul 01.11.21-21.12.21).
данные не пересчитаны к 100.000 соответствующих возрастных когорт ВСЕГО населения Эстонии, а делаются ( если я правильно понял ) распределённые по возрастам оценки от числа ИНФИЦИРОВАННЫХ. Я не до конца понял, что понимается под "на 10000 человеко-дней". Как связаться с автором, чтобы задать вопросы, также не понятно.
Пофрагментный перевод надписей с финского:
==================
1 Covid-19 tõttu hospitaliseeritute osakaal nakatunute seas vastavalt vanusele ja vaktsineeritusele (nende seas, kes nakatunud ajavahemikul 01.11.21-21.12.21).
2 Vaktsineerimata
Vaktsiinikuur pooleli
Vaktsiinikuur lõpetatud
Tõhustusdoosiga
3 (tulba peale on kirjutatud covid-19 tõttu hospitaliseeritute absoluutarvud)
4 Haiglaravi vajajate protsent nakatunutest
1 Доля госпитализированных из-за Covid-19 среди инфицированных лиц в зависимости от возраста и вакцинации
(среди инфицированных в период 01.11.21-21.12.21).
2 Не привит
Вакцинация не завершена
Вакцинации завершена
Бустер
3 (абсолютные требования для госпитализации на колонку из-за covid-19)
4 Процентная доля инфицированных лиц, нуждающихся в стационарном лечении
==================
1 Covidi tõttu hospitaliseeritute osakaal vanuserühmades vastavalt vaktsineeritusele
ajavahemikul 01.11.21-22.12.21 10000 inimpäeva kohta
2 Vaktsineerimata
Vaktsiinikuur pooleli
Vaktsiinikuur lõpetatud
Tõhustusdoosiga
3 Haiglaravi vajajaid 10000 kohta
1 Доля госпитализированных из-за Ковида в возрастных группах согласно вакцинации
от 01.11.21 до 22.12.21 на 10000 человеко-дней
2 Не привит
Вакцинация не завершена
Вакцинация завершена
Бустер
3 Больничная помощь на 10 000 нуждающихся
Covidi tõttu hospitaliseeritute osakaal vanuserühmades vastavalt vaktsineeritusele
ajavahemikul 01.11.21-22.12.21 10000 inimpäeva kohta
Covid-19 tõttu hospitaliseeritute osakaal nakatunute seas vastavalt vanusele ja vaktsineeritusele
(nende seas, kes nakatunud ajavahemikul 01.11.21-21.12.21).
данные не пересчитаны к 100.000 соответствующих возрастных когорт ВСЕГО населения Эстонии, а делаются ( если я правильно понял ) распределённые по возрастам оценки от числа ИНФИЦИРОВАННЫХ. Я не до конца понял, что понимается под "на 10000 человеко-дней". Как связаться с автором, чтобы задать вопросы, также не понятно.
Пофрагментный перевод надписей с финского:
==================
1 Covid-19 tõttu hospitaliseeritute osakaal nakatunute seas vastavalt vanusele ja vaktsineeritusele (nende seas, kes nakatunud ajavahemikul 01.11.21-21.12.21).
2 Vaktsineerimata
Vaktsiinikuur pooleli
Vaktsiinikuur lõpetatud
Tõhustusdoosiga
3 (tulba peale on kirjutatud covid-19 tõttu hospitaliseeritute absoluutarvud)
4 Haiglaravi vajajate protsent nakatunutest
1 Доля госпитализированных из-за Covid-19 среди инфицированных лиц в зависимости от возраста и вакцинации
(среди инфицированных в период 01.11.21-21.12.21).
2 Не привит
Вакцинация не завершена
Вакцинации завершена
Бустер
3 (абсолютные требования для госпитализации на колонку из-за covid-19)
4 Процентная доля инфицированных лиц, нуждающихся в стационарном лечении
==================
1 Covidi tõttu hospitaliseeritute osakaal vanuserühmades vastavalt vaktsineeritusele
ajavahemikul 01.11.21-22.12.21 10000 inimpäeva kohta
2 Vaktsineerimata
Vaktsiinikuur pooleli
Vaktsiinikuur lõpetatud
Tõhustusdoosiga
3 Haiglaravi vajajaid 10000 kohta
1 Доля госпитализированных из-за Ковида в возрастных группах согласно вакцинации
от 01.11.21 до 22.12.21 на 10000 человеко-дней
2 Не привит
Вакцинация не завершена
Вакцинация завершена
Бустер
3 Больничная помощь на 10 000 нуждающихся
Если Вы знаете эстонский, не могли бы Вы сделать скриншоты диаграмм, касающиеся госпитализаций и умерших и дать к ним переводы заголовков и назначение цветов столбиков. Это пригодится в будущем.
ГОСПИТАЛИЗИРОВАННЫЕ ИЗ-ЗА КОВИДА
На этом графике приведены количество и доля тех, кто был госпитализирован по причине тяжелого протекания заболевания COVID-19 (в их число не включены ковид-позитивные пациенты, оказавшиеся в больнице по иным причинам). Таким образом, график иллюстрирует вероятность тяжелого протекания COVID-19 для заразившегося человека.
Приведены данные по состоянию на 13.01.2022 среди тех, кто заразился на промежутке от четырёх до двух недель ранее данной даты (с учётом того факта, что необходимость в госпитализации может возникнуть вплоть до двух недель после заражения).
NB! Над столбцами приведено абсолютное количество человек в соответствующей столбцу группе. Высота столбца показывает долю, которую данное количество составляет среди общего числа заразившихся в данной группе.
На этом графике приведены количество и доля тех, кто был госпитализирован по причине тяжелого протекания заболевания COVID-19 (в их число не включены ковид-позитивные пациенты, оказавшиеся в больнице по иным причинам). Таким образом, график иллюстрирует вероятность тяжелого протекания COVID-19 для заразившегося человека.
Приведены данные по состоянию на 13.01.2022 среди тех, кто заразился на промежутке от четырёх до двух недель ранее данной даты (с учётом того факта, что необходимость в госпитализации может возникнуть вплоть до двух недель после заражения).
NB! Над столбцами приведено абсолютное количество человек в соответствующей столбцу группе. Высота столбца показывает долю, которую данное количество составляет среди общего числа заразившихся в данной группе.
ВЕРОЯТНОСТЬ ГОСПИТАЛИЗАЦИИ ДЛЯ РАЗЛИЧНЫХ ГРУПП НАСЕЛЕНИЯ
Данный график представляет количество госпитализированных с разбивкой по группам в соответствии с возрастом и статусом вакцинации на промежутке 01.10.2021-02.01.2022 (эти данные приведены на предыдущем графике), разделённое на средний размер соответствующей группы на указанном промежутке, а задем умноженное на 10000. Таким образом, график иллюстрирует, сколько человек было госпитализировано из 10000 в соответствующей группе.
Данный график представляет количество госпитализированных с разбивкой по группам в соответствии с возрастом и статусом вакцинации на промежутке 01.10.2021-02.01.2022 (эти данные приведены на предыдущем графике), разделённое на средний размер соответствующей группы на указанном промежутке, а задем умноженное на 10000. Таким образом, график иллюстрирует, сколько человек было госпитализировано из 10000 в соответствующей группе.
ДОЛЯ НУЖДАЮЩИХСЯ В ИНТЕНСИВНОЙ ТЕРАПИИ И СМЕРТНОСТЬ СРЕДИ ЗАРАЗИВШИХСЯ
Приведена доля нуждающихся в интенсивной терапии и умерших по состоянию на 13.01.2022 среди тех, кто заразился на промежутке от месяца до двух недель ранее указанной даты.
NB! На интенсивную терапию помещают тех пациентов, чьё состояние тяжёлое, но чей организм достаточно силён, чтобы интенсивная терапия могла принести пользу.
(график по смертям не перевожу, там и без перевода всё понятно).
Приведена доля нуждающихся в интенсивной терапии и умерших по состоянию на 13.01.2022 среди тех, кто заразился на промежутке от месяца до двух недель ранее указанной даты.
NB! На интенсивную терапию помещают тех пациентов, чьё состояние тяжёлое, но чей организм достаточно силён, чтобы интенсивная терапия могла принести пользу.
(график по смертям не перевожу, там и без перевода всё понятно).
Спасибо за работу.
К сожалению, распределённые по возрастам и статусу вакцинации данные не нормированы к 100000 в отношении всего населения Эстонии каждой возрастной когорты, как это обычно принято, а нормированы ( и то лишь для одной картинки ) к 10000 инфицированного населения за рассматриваемый промежуток времени. Это не совсем то, что нужно. Хотелось бы задать пару вопросов автору сайта, но контактной информации нет.
ПС: Каким инструментом Вы пользовались, точно вставляя в нужные места картинки переведённые надписи?
К сожалению, распределённые по возрастам и статусу вакцинации данные не нормированы к 100000 в отношении всего населения Эстонии каждой возрастной когорты, как это обычно принято, а нормированы ( и то лишь для одной картинки ) к 10000 инфицированного населения за рассматриваемый промежуток времени. Это не совсем то, что нужно. Хотелось бы задать пару вопросов автору сайта, но контактной информации нет.
ПС: Каким инструментом Вы пользовались, точно вставляя в нужные места картинки переведённые надписи?
К сожалению, распределённые по возрастам и статусу вакцинации данные не нормированы к 100000 в отношении всего населения Эстонии каждой возрастной когорты, как это обычно принято, а нормированы ( и то лишь для одной картинки ) к 10000 инфицированного населения за рассматриваемый промежуток времени.
Автора зовут Криста Фишер, это наш местный аналитик, она занимается статистикой по ковиду.
Инструмент - не поверите - обычный виндовый Paint 😄 Сначала стирается старый блок, потом на его место вписывается перевод 😄
Нашёл мэйл Фишер, задал вопрос.
Новости Би-би-си “забыли” сообщить вам, что по официальным данным, что на тройную-двойную вакцинацию приходилось 4 из каждых 5 смертей от Covid-19 в декабре 2021
dailyexpose.uk
dailyexpose.uk
Новости Би-би-си “забыли” сообщить вам, что по официальным данным, что на тройную-двойную вакцинацию приходилось 4 из каждых 5 смертей от Covid-19 в декабре 2021dailyexpose.uk
В отчёте по ссылке приведены лишь абсолютные данные без их нормализации к 100000 покогортно. Понятно, что абсолютные значения по привитым по всем рассматривпемым категориям ( заражения, тяжёлая болезнь, смерть ) будут больше, чем по непривитым, т.к последних почти не осталось.
Ну а давайте посмотрим на статистику с другой стороны. В Швеции где-то 6.5 млн населения с 16-60. Непривитых, соответственно, 1.7 млн где-то. Исключим группу риска - пусть будет где-то 1.5 млн населения. Итого имеем 83 интенсива (не смертей) из 1.5 млн. Высокие риски говорите ? Ну-ну. В ДТП больше вероятность умереть.
Переведу в проценты : 0.005% попасть в интенсив.
В ДТП вероятность погибнуть за год(я не говорю про инвалидизацию) : 0.01265%. То есть в 2.5 раза выше.
Переведу в проценты : 0.005% попасть в интенсив.
В ДТП вероятность погибнуть за год(я не говорю про инвалидизацию) : 0.01265%. То есть в 2.5 раза выше.
Это цифры смертности от ковида за 3 месяца (октябрь-декабрь).
А твои цифры ДТП - за всю жизнь.
А твои цифры ДТП - за всю жизнь.
Мои цифры ДТП - за один год. За год в среднем в РФ погибает 18000 человек на 144 млн населения - вот и считай процент. А эти 3 месяца - это в самый сезон коронавируса. Если посчитать за весь год, то получится то на то. А если считать не интенсив, а смерти, то смертность в ДТП за год будет выше, чем от ковида.
С учётом того, что в Швеции в ДТП в 2020 году погибли 204 человека из 10,35 миллионов, то вероятность погибнуть в ДТП ~0,00002, или 0,002%.
Мои цифры ДТП - за один год. За год в среднем в РФ погибает 18000 человек на 144 млн населения - вот и считай процент. А эти 3 месяца - это в самый сезон коронавируса. Если посчитать за весь год, то получится то на то. А если считать не интенсив, а смерти, то смертность в ДТП за год будет выше, чем от ковида.
и маленькими буквами: рассматривается вариант поездки шведа в Венесуэлу 😉
Так мы же в РФ большинство живем. Вероятность попасть в интенсив для молодых и здоровых в Швеции и РФ думаю одинаковы (или думаете, вирус - расист ?). Я бы сравнивал со статистикой по коронавирусу в РФ, но ее то нет. А вот дороги, правила и водители в РФ и Швеции разные.
Так мы же в РФ большинство живем. Вероятность попасть в интенсив для молодых и здоровых в Швеции и РФ думаю одинаковы (или думаете, вирус - расист ?). Я бы сравнивал со статистикой по коронавирусу в РФ, но ее то нет. А вот дороги, правила и водители в РФ и Швеции разные.
можем сравнить не попадание в интенсив а, например, смертность. по смертности же статистика есть?
Есть статистика по смертности в РФ по возрастам, группам риска и статусу вакцинации ? Что-то я не видел такой. Но если поделитесь ссылкой - буду благодарен.
И по смертности, кстати, в Швеции то есть по возрастам статистика. За все время эпидемии (за 2 года) от короны до 50 лет умерло всего 200 человек. Если убрать группу риска (которых скорее всего процентов 70 в смертности, если в интенсиве 55%), то получится, что умерло до 50 лет 60 человек. Думаю за эти 2 года в ДТП в Швеции умерло приблизительно столько же людей в этой группе. В любом случае, риски - минимальны.
Так мы же в РФ большинство живем. Вероятность попасть в интенсив для молодых и здоровых в Швеции и РФ думаю одинаковы (или думаете, вирус - расист ?). Я бы сравнивал со статистикой по коронавирусу в РФ, но ее то нет. А вот дороги, правила и водители в РФ и Швеции разные.
А эти 3 месяца - это в самый сезон коронавируса
Кстати по Финляндии есть аналогичная статистика смертей по возрастам sampo.thl.fi
В возрасте до 60 лет от короновируса умерли 119 человек (из общ числа 1724 чел)
В возрасте до 60 лет от короновируса умерли 119 человек (из общ числа 1724 чел)
Что вы лезете людям в душу со своими дурацкими цифрами? У них самая страшная пандемия в истории человечества, зомби апокалепис и мы все умрем, а вы тут какую-то логику включаете. Всем лежать-бояться!
вы тут какую-то логику включаете.
Помогите советом. Хочу сэкономить на контрацептивах и привиться, так как говорят, что после прививки не будет детей. Надежный ли способ, кто уже пробовал ?
Лучше переболей. Тогда осложнения более вероятны. Главное, не помри, болезный.
Помогите советом. Хочу сэкономить на контрацептивах и привиться, так как говорят, что после прививки не будет детей. Надежный ли способ, кто уже пробовал ?
А хорошо бы глянуть на график миокардитников, паралитиков и внезапно умерших молодых. Чисто ради любопытства, неужели правда их много стало? В России, понятно, правды не скажут, но может шведы?
как ты число 0 собираешься превратить в график?
Так подскажите. Вы хоть хамоватый, но умный. Я надеюсь.
я уже подсказал! если серьезно, то пожалуйста: www.pei.de
это по Германии, есть на английском, все очень скрупулезно собрано
это по Германии, есть на английском, все очень скрупулезно собрано
Читал исследование ( лень искать ссылку ) по миокардитам. Резюме: частота постковидных миокардитов много выше частоты миокардитов, которые возникали после прививки, причём последние в подавляющем числе случаев проходили бесследно.
Да, я тоже читал, и даже сохранил себе эти ссылочки. Вот по поствакцинационным мио- и перикардитам, а вот по постковидным.
Разница там в несколько тысяч раз в пользу постковидных. Для сравнения, самолёт летит быстрее, чем человек идёт пешком, всего в 100 раз 😄
Разница там в несколько тысяч раз в пользу постковидных. Для сравнения, самолёт летит быстрее, чем человек идёт пешком, всего в 100 раз 😄
Ну и что нового?
И так понятно, что
- тяжесть болезни в большей степени зависит от особенностей организма (может и генетических), в меньшей степени от сопутствующих хронических заболеваний и факторов риска.
- прививка в общем случае позволяет переносить заболевание более легко, и, вероятно, сдвигает уровень вирусной нагрузки для заболевания, уменьшает тяжесть.
- прививка имеет побочки (как минимум спутник), причем для легких вариантов побочка может быть тяжелее болезни. Ну это если прикуп знаешь.
- бустер лучше делать другим типом прививки, нежели основную фазу.
- маски, дистанция - если и помогают, ну очень слабо.
Как-то так.
И так понятно, что
- тяжесть болезни в большей степени зависит от особенностей организма (может и генетических), в меньшей степени от сопутствующих хронических заболеваний и факторов риска.
- прививка в общем случае позволяет переносить заболевание более легко, и, вероятно, сдвигает уровень вирусной нагрузки для заболевания, уменьшает тяжесть.
- прививка имеет побочки (как минимум спутник), причем для легких вариантов побочка может быть тяжелее болезни. Ну это если прикуп знаешь.
- бустер лучше делать другим типом прививки, нежели основную фазу.
- маски, дистанция - если и помогают, ну очень слабо.
Как-то так.
- маски, дистанция - если и помогают, ну очень слабо.
Элементарно. Достаточно поездить в общественном транспорте с дистанцией в 20 см. и если только треть в масках, когда по области 300-600 чел в день. Если бы это влияло, заболели бы все. Однако такого нет. И куча случаев, когда в одной квартире при длительных контактах не заражаются, а сидящие дома - заражаются.
Нет четкого понимания факторов зависимости тяжести болезни. Пока абсолютно доказаны факторы ИМТ и диабета. Факторы генетики скорее опровергаются людьми, которые болели два раза, причем второй раз тяжело. Скорее всего инфицирующая доза оказывает влияние, но ее вклад непонятен.
Тяжесть побочек прививки не идет ни в какое сравнение с тяжестью побочек болезни. Индивидуально, безусловно есть не пострадавшие от болезни и умершие от прививки.
Тяжесть побочек прививки не идет ни в какое сравнение с тяжестью побочек болезни. Индивидуально, безусловно есть не пострадавшие от болезни и умершие от прививки.
Нет ни одной инфекции, чтоб заболели прям все. Даже для эпидемий гриппа, это процентов 20 популяции.
Дистанция безусловно помогает. Как в том анекдоте - Если в реакторе вырос квадрат мощности, ваши действия? -Увеличиваю квадрат расстояния!
Не помогают плакатики с медведом и полосочки на полу.
Не помогают плакатики с медведом и полосочки на полу.
Дистанция безусловно помогает.
Не помогают плакатики с медведом и полосочки на полу.
Не помогают плакатики с медведом и полосочки на полу.
Были дурные методы, были нормальные. Разметка безопасного расстояния на полу около кассы выглядит для меня разумной и понятной мерой, равно как и ограничение количества посетителей в магазинах.
Это статистика в основном по дельте, уже не очень актуально.
Это статистика в основном по дельте, уже не очень актуально.
Англия публиковала данные по омикрону, там все очень похоже по тяжелым течениям, только полностью привиты считались еще и с бустером
Англия публиковала данные по омикрону, там все очень похоже по тяжелым течениям, только полностью привиты считались еще и с бустером
У нас сейчас реальность такова, что заражений только по официальным данным в три раза больше, чем месяц назад, больницы загружаются, а реанимации, наоборот, разгружаются. Так что чем нам тут статистика дельты поможет, непонятно.
"специальной" прививки от омикрона.
Теги
Информация
