Адрес для входа в РФ: exler.world
Вот через две недели посмотрим
29.05.2021 11:04
15549
Комментарии (103)
9 мая в Испании прекратилось действие Тревожного положения, в результате чего автоматически отменились любые ограничения на поездки, а также отменился страшно всех доставший комендантский час. Десятки тысяч людей ночью вышли на улицы и праздновали это событие. Подавляющее большинство из них были без намордников.
Ответственные лица предупреждали в прессе, что вот подождите, подождите, через две недели нас теперь ждет такой всплеск заболеваемости, что живые позавидуют мертвым, а трупы не будут успевать сбрасывать в Средиземное море. Будете знать, твари, как собираться больше одного, говорили ответственные люди.
Сколько там прошло? Двадцать дней прошло, почти три недели. Похоже, ответственные лица немножечко соврамши. Бывает, да. Они уже много чего соврамши за прошедшие 15 месяцев.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Посмотрите на свой собственный график - там не две недели, а почти месяц после Рождества.
В Рождество все намордники носили и больше четырех не собираться. И чо?
В Рождество все намордники носили и больше четырех не собираться. И чо?
Резкий всплеск был через месяц после Рождества. Где "больше пяти" было не собираться. Так что как-то опять мимо тазика. Ну не получается у вас.
Резкий всплеск был через месяц после Рождества.
25 декабря средненедельное значение 9625, а 1 января уже 13092 – рост аж более чем на четверть всего за неделю.
Через месяц же был лишь уже пик этого всплеска – который вы почему-то называете самим всплеском.
Как так можно в упор не заметить на графике явную переломную точку 25 декабря – мне решительно непонятно...
Крайне любопытна мотивация минусующих (пока двое). ? То есть, даже реальные цифры вам вообще пох, ребятишки – вам надо лишь доказать собственный идиотизм, выражающийся в полном неприятии реальных фактов и реальных данных...
А то, что ковид проявляется не сразу после заражения, а через несколько недель. И даже тогда он может начинаеться как легкое недомогание или просто слабость и сонливость. Так что по графикам отчетливо видно - всплеск после Рождества начался через 4-5 недель.
В Испании на самом деле суета по поводу Рождества начинается до 25 декабря: рождественнские покупки, украшение дома. Сам ковид начинается не сразу, у него инкубационный период неделя, а то и больше - до сих пор четких данных нет.
выражающийся в полном неприятии реальных фактов и реальных данных...
А то, что ковид проявляется не сразу после заражения, а через несколько недель.
В Испании на самом деле суета по поводу Рождества начинается до 25 декабря:
Да вы сами писали: елку поставили - не во дворе же она у вас выросла, бревно с конфетами для побития ребенку организовали.
Вы, может, по почте заказывали, но ведь это не значит, будто все так и делали. Опять же кто-то ведь должен был это высылать, доставлять, а это означает больше контактов с другими людьми.
Вы, может, по почте заказывали, но ведь это не значит, будто все так и делали. Опять же кто-то ведь должен был это высылать, доставлять, а это означает больше контактов с другими людьми.
Любопытно, что вы ваши выдумки упорно называете "реальными фактами и реальными данными". Это очень забавно.
Любезный Алекс, вы ведь приводили "в доказательство" тот же самый график, с того же самого сайта!!! То есть, у вас этот график "пруф" – а у меня ваш же график уже "выдумки"??? Вы уж определитесь. Какие интересные "стандарты", какая мощная "аргументация", однако... ?
В Испании на самом деле суета по поводу Рождества начинается до 25 декабря: рождественнские покупки, украшение дома. Сам ковид начинается не сразу, у него инкубационный период неделя, а то и больше - до сих пор четких данных нет.
ЧОРД, а ученые говорят, что максимум через две недели, а обычно через 5-10 дней. Но что они могут знать-то против диванных экспертов, действительно.
• "Фаза 1" – предрождественская суета и толкотня.
• "Фаза 2" – рождественская толкотня и "гостятня".
• Печальный результат – на ваших же графиках.
Это так сложно? Или ваши же данные "врут"? Или что?
На мой взгляд, главное, на что должна быть направлена сейчас энергия правительств всего мира (в том что касается ковида) -- всеобщая массовая вакцинация своих граждан. Спутник, пфайзер, модерна, астра, надеюсь китайская есть какая нибудь нормальная -- все в дело. Только так эта зараза отступит. Иначе, в странах, где процент вакцинированных низок, ковид так и будет идти волнами, подьем -- спад, подьем -- спад. И если каждый раз вводить ограничения, то такие страны попросту разорятся. Да, я знаю, что я сейчас в роли Кэпа, но так это все и работает.
Неужели?
Грипп точно так же делал. Постоянно. Подъем -спад, подъем спад.
И вакцинацию против гриппа постоянно проводят.
И помирало от его последствий по 500 000 ежегодно.
Грипп точно так же делал. Постоянно. Подъем -спад, подъем спад.
И вакцинацию против гриппа постоянно проводят.
И помирало от его последствий по 500 000 ежегодно.
Неужели?
От ковида смертей - уже в 3 с половиной миллиона.
www.worldometers.info
Причем не во всех странах существует система для сбора статистики. А в некоторых просто врут о ковидных смертях. Тем не менее, есть статистика об избыточных смертях для прошлого года:
ourworldindata.org
Испания там выглядит весьма интересно.
www.worldometers.info
Причем не во всех странах существует система для сбора статистики. А в некоторых просто врут о ковидных смертях. Тем не менее, есть статистика об избыточных смертях для прошлого года:
ourworldindata.org
Испания там выглядит весьма интересно.
Неужели?
Грипп точно так же делал.
Грипп точно так же делал.
Вы до сих пор продолжаете сравнивать грипп с ковидом
ru.wikipedia.org
И что?
Причем не во всех странах существует система для сбора статистики.
Сравнивать грипп с ковидом "вообще", бессмысленно. Из общеизвестных зависимостей летальности от возраста видно, что ковид опаснее гриппа для пожилых людей, однако с понижением возраста относительная опасность гриппа возрастает, и для молодых людей и детей грипп нпмного опаснее.
Вы совсем не "в роли Кэпа". Одна только всеобщая массовая вакцинация не достаточна для окончания эпидемии. Надо брать пример с Израиля, где к проблеме подходят комплексно, и вакцинация сопровождается параллельным снижением количества тестов и их чувствительности.
(Сейчас в Израиле частота положительных тестов в десятки раз ниже, чем вероятность ложного обнаружения тестов, применявшихся до начала вакцинации.) В результате смертность от ковида снизилась на бOльшую величину, чем возрастание смертности от "прочих причин", и стало возможным отменить почти все ограничения.
А вот в странах, где вакцинация не сопровождается подобным комплексным подходом (Чили, Сейшелы), эпидемия продолжается.
(Сейчас в Израиле частота положительных тестов в десятки раз ниже, чем вероятность ложного обнаружения тестов, применявшихся до начала вакцинации.) В результате смертность от ковида снизилась на бOльшую величину, чем возрастание смертности от "прочих причин", и стало возможным отменить почти все ограничения.
А вот в странах, где вакцинация не сопровождается подобным комплексным подходом (Чили, Сейшелы), эпидемия продолжается.
Как и большинству статистических данных об эпидемии ковида, суммарным данным ворлдометра, института Хопкинса и т.д. нельзя доверять. Не потому, что они не точны, а потому, что они попросту не имеют смысла:
- величины, которые суммируются, не имеют точного определения, в разных странах используются разные определения и методы подсчёта;
- эти величины кумулятивные, а за время суммирования их определения и методы подсчёта много раз существенно изменялись.
Для аналогии приведём способ подсчёта суммарной длины всех пиписек человечества. В каждой стране их меряют в своих единицах измерения - где в см, где в дюймах, где в мм, где в эталонных лаптях. Сначала их мерили висячими, потом, в разные моменты в разных странах, стали измерять стоячими.
И вот ворлдометер предоставил вам одно число - окончательную сумму. Делайте по нему ваши выводы.
Так что же, количество больных и умерших за время эпидемии никак не связано с действительностью? - Конечно же нет, ещё как связано! Именно исходя из этих и подобных данных закрывают границы, сажают стариков на домашний арест без права на свидания и т.д.
- величины, которые суммируются, не имеют точного определения, в разных странах используются разные определения и методы подсчёта;
- эти величины кумулятивные, а за время суммирования их определения и методы подсчёта много раз существенно изменялись.
Для аналогии приведём способ подсчёта суммарной длины всех пиписек человечества. В каждой стране их меряют в своих единицах измерения - где в см, где в дюймах, где в мм, где в эталонных лаптях. Сначала их мерили висячими, потом, в разные моменты в разных странах, стали измерять стоячими.
И вот ворлдометер предоставил вам одно число - окончательную сумму. Делайте по нему ваши выводы.
Так что же, количество больных и умерших за время эпидемии никак не связано с действительностью? - Конечно же нет, ещё как связано! Именно исходя из этих и подобных данных закрывают границы, сажают стариков на домашний арест без права на свидания и т.д.
и для молодых людей и детей грипп нпмного опаснее.
А вот в странах, где вакцинация не сопровождается подобным комплексным подходом (Чили, Сейшелы), эпидемия продолжается
Что за бред?
Я читают научные статьи и знаю статистику достаточно, чтобы понимать, что никаких пиписек там не меряли - ни стоячих, ни висячих.
У бессимптомных находится небольшое повреждение легких, возможно, обратимое.
www.npr.org
О повреждениях мозга (что неудивительно, если вспомнить о многодневном кислородном голодании и несбиваемой температуре):
www.nejm.org
55% переболевших все еще страдают от неврологических осложнений
www.marketwatch.com
У четверти тяжелых ковидных (26%)- была энцефалопатия. Из них у 60%- в тяжелой форме.
www.medrxiv.org
Возрастная группа, у которой чаще всего были постковидные симптомы- от 25 до 40 лет.
www.medrxiv.org
О том, что у большинства переболевших, даже бессимптомно, остаются осложнения на сердце:
jamanetwork.com
Ковид только поначалу выглядел, как острая респираторная вирусная инфекция. Теперь уже видно, что повреждения организма могут быть куда обширнее. Да и смертность выше в несколько раз.
www.npr.org
О повреждениях мозга (что неудивительно, если вспомнить о многодневном кислородном голодании и несбиваемой температуре):
www.nejm.org
55% переболевших все еще страдают от неврологических осложнений
www.marketwatch.com
У четверти тяжелых ковидных (26%)- была энцефалопатия. Из них у 60%- в тяжелой форме.
www.medrxiv.org
Возрастная группа, у которой чаще всего были постковидные симптомы- от 25 до 40 лет.
www.medrxiv.org
О том, что у большинства переболевших, даже бессимптомно, остаются осложнения на сердце:
jamanetwork.com
Ковид только поначалу выглядел, как острая респираторная вирусная инфекция. Теперь уже видно, что повреждения организма могут быть куда обширнее. Да и смертность выше в несколько раз.
И вот, на основании всех этих ссылок, я должен стучать по клавиатуре в перчатках, если только не работаю из дома?
Речь идет не об опасности или неопасности заболевания. А о том, оправданы ли многие меры городских и прочих властей.
То есть все, что вы тут надергали из интернета, оправдывает московские власти за их штрафы на 2 000 000 000 рублей? И, в основном, это даже не за отсутствие спасительных масок.
Речь идет не об опасности или неопасности заболевания. А о том, оправданы ли многие меры городских и прочих властей.
То есть все, что вы тут надергали из интернета, оправдывает московские власти за их штрафы на 2 000 000 000 рублей? И, в основном, это даже не за отсутствие спасительных масок.
Ковид только поначалу выглядел, как острая респираторная вирусная инфекция. Теперь уже видно, что повреждения организма могут быть куда обширнее. Да и смертность выше в несколько раз.
Насколько заразна ваша проблема?
В первоначальном посте было не о перчатках, а о вакцинации. Маски замедляют распространение аэрозольних капель, на которых распространяется вирус. По последней теме у меня раза в два больше ссылок, хотите?
В первоначальном посте было не о перчатках, а о вакцинации.
Насколько заразна ваша проблема?
Они уже много чего соврамши
Те, кто попал в аварию и умер, ничего потом не пишут об этом в интернете 😄.
Прикольно передернули. А еще можете?
Всегда рад. Могу еще предложить все пдд отменить.
Я же не ответсвенное лицо.
Я же не ответсвенное лицо.
Могу еще предложить все пдд отменить.
Прикольно передернули. А еще можете?
живые позавидуют мертвым, а трупы не будут успевать сбрасывать в Средиземное море
То ли дело скучные проверенные факты из заметки, вроде
А, я понял. У вас просто не получается без слова "лопата".
Нет, меня просто огорчают передергивания в любую сторону. Начиная с того, что "ответственые лица" как раз "тревожное положение" не стали продлевать.
по чисто политическим причинам
Мне кажется, что все ограничения подтверждены с медицинской точки зрения
Погоди! Ты чего!
Никому никуда нельзя летать и ездить, потому что ковид! Это нам рассказал ученый с мировым именем.
Вот Греция стала к себе пускать и туда нельзя, потому что ковид!
Но ему можно.
Он же обещал, что в Грецию поедет и все-все меры предосторожности будет соблюдать! И привился он, и респиратор всегда на носу и помидоры он антисептиком обрабатывает.
Однако, сорвалась поездка в Грецию у великого ученого непонятных наук. Я спросил у него, по-наивности, почему же? Он ответом не удостоил, наверное как раз перчатки менял. В которых всю жизнь - и ничего.
Никому никуда нельзя летать и ездить, потому что ковид! Это нам рассказал ученый с мировым именем.
Вот Греция стала к себе пускать и туда нельзя, потому что ковид!
Но ему можно.
Он же обещал, что в Грецию поедет и все-все меры предосторожности будет соблюдать! И привился он, и респиратор всегда на носу и помидоры он антисептиком обрабатывает.
Однако, сорвалась поездка в Грецию у великого ученого непонятных наук. Я спросил у него, по-наивности, почему же? Он ответом не удостоил, наверное как раз перчатки менял. В которых всю жизнь - и ничего.
Насчёт ковидоупоротых учёных. Два примера, которые легко проверить. .
А я и не сомневался. Я в свое время работал в одном из ведущих био-медицинских центров Штатов, на "ученых" из этой области насмотрелся - более высокооплачиваемых продажных бездарей представить трудно, разве что политики.
Трагедия в том, что полно доверчивых идиотов, которые даже после всего этого верят этим бездарным "ученым" и продолжают не пускать детей в школу, напяливают маски на 2-х леток, настаивают на масках на детях в летних лагерях даже на улице, и т.д.
Ну ладно на ф и на к неслушаем, но вот врач из Минска интервью с которым Алекс постил тут, ему тоже нельзя доверять?
так он точно не заразится.
Я в свое время работал в одном из ведущих био-медицинских центров Штатов, на "ученых" из этой области насмотрелся
Так у вас там уже привитых больше половины, если Яндекс не врёт
Полностью привиты 18%. Но хотя бы один раз - 48%. Так что Испания в этом плане двигается хорошо, я думал, что с традиционной маньяной все будет заметно хуже.
В том, что отмена некоторых "антиковидных" мер не привела к росту заболеваемости, нет ничего удивительного. Все административные меры не относятся к сфере доказательной медицины. Поэтому нет оснований предполагать, что их введение или отмена заметно влияет на заболеваемость и смертность. Некоторые меры могут быть на определённых этапах полезны или вредны, но сделать определённые заключения, на которые можно было бы полагаться, заботясь о здоровье своём или близких, нельзя.
Это вовсе не значит, что меры, не относящиеся к сфере доказательной медицины, совсем не имеют смысла.
Есть же паллиативная медицина. И полно народу, кому гомеопатия помогает, даже некоторым помнящим число Авогадро. И, IMHO, мы должны быть справедливы к прежним поколениям, и рассматривать их дела, пользуясь той же логикой, что и во время нынешней пандемии: во времена "чёрной смерти" не было ни ПЦР тестов, ни геномного анализа, даже КТ не было (этого всего не было даже во время пандемии 1968-70, а то удалось бы достигнуть намного большей заболеваемости и смертности), зато применялись массовые молебны, процессии флагеллантов, сожжение предполагаемых суперспредеров и погромы предполагаемых бессимптомных распространителей. И "чёрная смерть" отступила, хотя и не сразу.
А ежели кто любит делать выводы по одному красивому графику, советую глянуть сюда и сравнить данные для ЮАР (почти нет вакцинированных) и Израиля (большинство вакцинировано): изменение смертности хорошо совпадает. Значит ли это, что вакцинация не имеет значения?
Хороший ответ на этот риторический вопрос есть у Стругацких:
"— А это откуда у вас? — спросил он резко, и мирное лицо его вдруг хищно осунулось. — Откуда у вас это?
— По… позвольте… — проговорил Малянов, приподнимаясь.
— Сидите! — прикрикнул Игорь Петрович. Сизые его глазки бегали по лицу Малянова. — Как к вам попали эти данные?
— Какие данные? — прошептал Малянов. — Какие к черту данные? — заревел он. — Это мои расчеты!
— Это не ваши расчеты, — холодно возразил Игорь Петрович, тоже повышая голос. — Вот этот график — откуда он у вас?
Он издали показал листок и постучал ногтем по кривой плотности.
— Из головы! — сказал Малянов свирепо. — Вот из этой! — Он ударил кулаком по темени. — Это зависимость плотности от расстояния до звезды!
— Это кривая роста преступности в нашем районе за последний квартал! — объявил Игорь Петрович.
Малянов потерял дар речи. А Игорь Петрович, брезгливо оттопырив губы, продолжал:
— Даже срисовать толком не сумели… Не так она на самом деле идет, а вот так… — С этими словами он взял карандаш Малянова, вскочил и, положив листок на стол, принялся, сильно надавливая, чертить поверх кривой плотности какую-то ломаную линию, приговаривая при этом: — Вот так… А здесь вот так, а не так… — Закончив и сломав грифель, он отшвырнул карандаш, снова уселся и посмотрел на Малянова с сожалением. — Эх, Малянов, Малянов, — произнес он. — Квалификация у вас высокая, опытный преступник, а действуете, как последняя сявка…"
Это вовсе не значит, что меры, не относящиеся к сфере доказательной медицины, совсем не имеют смысла.
Есть же паллиативная медицина. И полно народу, кому гомеопатия помогает, даже некоторым помнящим число Авогадро. И, IMHO, мы должны быть справедливы к прежним поколениям, и рассматривать их дела, пользуясь той же логикой, что и во время нынешней пандемии: во времена "чёрной смерти" не было ни ПЦР тестов, ни геномного анализа, даже КТ не было (этого всего не было даже во время пандемии 1968-70, а то удалось бы достигнуть намного большей заболеваемости и смертности), зато применялись массовые молебны, процессии флагеллантов, сожжение предполагаемых суперспредеров и погромы предполагаемых бессимптомных распространителей. И "чёрная смерть" отступила, хотя и не сразу.
А ежели кто любит делать выводы по одному красивому графику, советую глянуть сюда и сравнить данные для ЮАР (почти нет вакцинированных) и Израиля (большинство вакцинировано): изменение смертности хорошо совпадает. Значит ли это, что вакцинация не имеет значения?
Хороший ответ на этот риторический вопрос есть у Стругацких:
"— А это откуда у вас? — спросил он резко, и мирное лицо его вдруг хищно осунулось. — Откуда у вас это?
— По… позвольте… — проговорил Малянов, приподнимаясь.
— Сидите! — прикрикнул Игорь Петрович. Сизые его глазки бегали по лицу Малянова. — Как к вам попали эти данные?
— Какие данные? — прошептал Малянов. — Какие к черту данные? — заревел он. — Это мои расчеты!
— Это не ваши расчеты, — холодно возразил Игорь Петрович, тоже повышая голос. — Вот этот график — откуда он у вас?
Он издали показал листок и постучал ногтем по кривой плотности.
— Из головы! — сказал Малянов свирепо. — Вот из этой! — Он ударил кулаком по темени. — Это зависимость плотности от расстояния до звезды!
— Это кривая роста преступности в нашем районе за последний квартал! — объявил Игорь Петрович.
Малянов потерял дар речи. А Игорь Петрович, брезгливо оттопырив губы, продолжал:
— Даже срисовать толком не сумели… Не так она на самом деле идет, а вот так… — С этими словами он взял карандаш Малянова, вскочил и, положив листок на стол, принялся, сильно надавливая, чертить поверх кривой плотности какую-то ломаную линию, приговаривая при этом: — Вот так… А здесь вот так, а не так… — Закончив и сломав грифель, он отшвырнул карандаш, снова уселся и посмотрел на Малянова с сожалением. — Эх, Малянов, Малянов, — произнес он. — Квалификация у вас высокая, опытный преступник, а действуете, как последняя сявка…"
. И полно народу, кому гомеопатия помогает
Они уже много чего соврамши за прошедшие 15 месяцев.
Что было потом, в конце лета – увы, более чем наглядно и убедительно видно на графике в конце поста. Там даже комментировать нечего.
Конкретно же по "разоблачительной мыслЕ" поста – как тут уже верно напомнили, на открытом воздухе ковид передаётся намного хуже (что сработало и год назад, и сейчас). Плюс в этом году ещё и вакцинация – а в Испании полностью вакцинировано уже более 18% населения (что далеко не самый худший показатель, замечу).
То есть, все объективные условия для спада налицо. Дело раскрыто, Ватсон... ?
P.S. Что касается неназванных "газетных паникёров" – такие всегда были, есть и будут. Причём с обеих сторон – что истерящие про "мы все умрём от ковида", что истерящие "нам всем хана от мер против ковида" (не будем показывать пальцами)). Такие персонажи ни разу не показатель "неправильности" ни принятых ранее, ни действующих в данный момент, ни принимаемых в будущем мер...
Конкретно же по "разоблачительной мыслЕ" поста – как тут уже верно напомнили, на открытом воздухе ковид передаётся намного хуже
Помнится, год назад, когда летом тоже ушло почти в ноль, в рядах... эээ... "ковидоборцев" царило такое же ликование – видите, дескать, мы же говорили, что "оно всё само пройдёт"; мы же говорили, что "тупые чиновники нам всё врут"; мы же говорили, что "тупые намордники бесполезны", ура-ура и долой намордники!..
Забавно как люди делают противоположные выводы об эффективности антиковидных мер, глядя на один и тот же график, в зависимости от собственной позиции.
Чем-то напоминает психологию начинающего инвестора.
Чем-то напоминает психологию начинающего инвестора.
Еще забавней, как извиваются они, будто бюрократ на совещании.
Этот самый Добролюб яростно защищал любые идиотские меры, кроме российских. Российские меры не защищал- потому что Россия.
От него не дождешься никогда четкого ответа, на то, какой же комплекс мер "эффективен в борьбе"? Надо маски на улице носить или не надо? Или надо, как в Германии постановили - респираторы? Надо запирать людей по домам или не надо - пусть гуляют? Эффективны комендантские часы или не эффективны?
У него все время какие-то околоответы. Классический пример - это его "очень простой ответ" на 100500 предложений, ставший тут у нас притчей во языцех, из которого совершенно непонятно, надо детям зимой в классах на уроках сидеть с открытыми окнами или не надо?
Вот и сейчас он занимается такими же упражнениями. Спад лета 2020 он раньше объяснял локдаунами и масками и маски проповедовал носить на свежем воздухе. Теперь говорит всем давно очевидную вещь, что на свежем воздухе вирус плохо распространяется. Это и без его мудрых разъяснений давным давно было известно и говорили об этом и писали.
Зачем запирать по домам людей? - в ответ знакомое "Лучше перебдеть, чем недобдеть, а вообще-то каждое правительство само ..."
Несмотря на уровень вакцинации и количество переболевших, из графика мы видим, что ежедневное число обнаруженных ПЦР+ гораздо выше, чем летом 2020. И чем он это объясняет? Ответ - ничем.
З.Ы.: Хорошо бы найти прошлые комментарии этого эксперта и представить общественности.
Этот самый Добролюб яростно защищал любые идиотские меры, кроме российских. Российские меры не защищал- потому что Россия.
От него не дождешься никогда четкого ответа, на то, какой же комплекс мер "эффективен в борьбе"? Надо маски на улице носить или не надо? Или надо, как в Германии постановили - респираторы? Надо запирать людей по домам или не надо - пусть гуляют? Эффективны комендантские часы или не эффективны?
У него все время какие-то околоответы. Классический пример - это его "очень простой ответ" на 100500 предложений, ставший тут у нас притчей во языцех, из которого совершенно непонятно, надо детям зимой в классах на уроках сидеть с открытыми окнами или не надо?
Вот и сейчас он занимается такими же упражнениями. Спад лета 2020 он раньше объяснял локдаунами и масками и маски проповедовал носить на свежем воздухе. Теперь говорит всем давно очевидную вещь, что на свежем воздухе вирус плохо распространяется. Это и без его мудрых разъяснений давным давно было известно и говорили об этом и писали.
Зачем запирать по домам людей? - в ответ знакомое "Лучше перебдеть, чем недобдеть, а вообще-то каждое правительство само ..."
Несмотря на уровень вакцинации и количество переболевших, из графика мы видим, что ежедневное число обнаруженных ПЦР+ гораздо выше, чем летом 2020. И чем он это объясняет? Ответ - ничем.
З.Ы.: Хорошо бы найти прошлые комментарии этого эксперта и представить общественности.
Как передается намного хуже? Тут вроде вы же с пеной у рта доказывали, что когда идешь по улице без маски, то от тебя такой выхлоп ковида идет
"Мы"© тут "с пеной у рта доказывали"©, что в условиях всеобщей жопы с распространением – даже на улице весьма разумно носить маску, как минимум в более-менее людных местах уж точно. И что даже определение "меньший риск" вовсе не равнозначно определению "отсутствие риска" (как некоторые ошибочно считают).
О том же, что на улице и в закрытых помещениях риск заражения сильно разный – вообще не спорил никто и никогда. Не надо выдумывать "тезисы" за оппонентов, пожалуйста. "Нехорошо!"©?
Вот сейчас совсем мимо тазика. В Испании намордники обязательны всегда и везде с июня прошлого года. Графичек сами сумеете проанализировать или помочь?
Ведь и на эту тему уже писалось. Тут испанский пофигизм
Поэтому "графичек" проанализирован верно, всё там как и должно быть при подобном раскладе, написанному верить. Проще простого же всё – маски без прочих мер менее эффективны, прочие меры без масок также менее эффективны...
Этот самый Добролюб яростно защищал любые идиотские меры, кроме российских. Российские меры не защищал- потому что Россия.
Разумные российские меры всегда одобрял – эпидемии пох, она гражданства не имеет. Но вот реально тупые российские меры (и не только российские) – всегда ругал.
Ведь и на эту тему уже писалось. Тут испанский пофигизм а-ля всякие "маски на бицепсе" капитально снижает эффект от масочного режима.
Маску на бицепсе - это я ношу. Так я-то и не испанец. И нас таких тут немного.
У испанцев нет никакого пофигизма, их тут конкретно запугали до усрачки так, что маски носят везде и всегда.
Вообще, это распространённая ошибка всех "антимасочников" – считать, что уже сам факт наличия маски должен иметь какой-то "сакральный смысл" и якобы автоматически приводить к требуемому результату.
Но смысл-то ведь не в формальном наличии "намордника" (по вашей "терминологии")) – а в понимании самих принципов того, зачем маска нужна и как действует в комплексе с другими мерами предосторожности. То есть, не в бездумном соблюдении указов (да ещё и вовсю их матеря), а в самодисциплине (вновь шведский опыт в помощь).
Тыщу раз ведь об этом писали – и это ещё только лишь в тутошних обсуждениях, не говоря уж о тысячах прочих источников информации...
а можно как хоть те же шведы
не говоря уж о "примерных" шведских соседях
То есть в смысле не носить их вообще?
То же самое касается и шведских соседей. Но результаты у них настолько лучше шведских именно потому, что с самого начала не полагались только лишь на массовую сознательность, а дополнительно ввели ещё и локдауны. Чем во многом и уберегли также и несознательную часть общества – ведь такая часть есть практически в любой стране, отличаются лишь пропорции (и испанские пропорции явно отличаются от шведских).
В этом, собственно, самая суть непонимания вопроса адептами "шведской модели" – они видят в ней лишь отсутствие жёстких мер на официальном уровне, но в упор не видят жёсткую самодисциплину на уровне общества...
Какой ужас! Вы хотите сказать, что немеряное количество людей, которые надувались до состояния дирижабля, поливали все вокруг кипятком и заваливали стройматериалами во имя спасения мира от страшной заразы на самом деле просто дебилы, которые страдали юхнёй и которыми манипулировали все кому не лень? Да не может быть,что вы такое пишите!???
Мне тут один вопрос не понятен. Если скопления на улицах вообще не влияют на ситуацию, тогда и в Индии не они повлияли? Ни предвыборные митинги, ни религиозные сборища с купанием в реке и т.д. Почему у них тогда так внезапно рвануло? Где они все в помещениях так пересекались?
Мне тут один вопрос не понятен. Если скопления на улицах вообще не влияют на ситуацию, тогда и в Индии не они повлияли?
Не надо в тесных помещениях дышать друг на друга или стоять в очередях прижавшись.
Я вам отвечу. Дело в том, что у меня на проекте есть достаточно большая группа индусов. Так вот, с мая прошлого года у них практически были запрещены передвижения между "областями", были достаточно жесткие ограничения: помните картина, как полиция палками гоняет народ? И когда у них были праздники, то на них никто практически не ездил, да и выходить можно было из домов не везде и не всегда. И тут мне в конце марта 2021 говорят, мол, у нас фестиваль и практически 90% команды работать не будет. Более того, они сваливают и будут совсем недоступны. А оказалось, что были резко сняты ограничения. Т.е. там совпало:
1. Низкий уровень переболевших.
2. Низкий уровень привитых (на тот момент было что-то около 80 млн на 1.4 млрд).
3. Резкое снятие ограничений + фестиваль, на который приехало очень много народу и потом разнесло заразу по всей Индии.
Т.е. этот сценарий в РФ, где переболело как ни крути точно больше 50% (даже с уважаемым нашим новым вирусологом пониженным коэффициентом 1 умерший (по сверхсмертности) на 150 переболевших
1. Низкий уровень переболевших.
2. Низкий уровень привитых (на тот момент было что-то около 80 млн на 1.4 млрд).
3. Резкое снятие ограничений + фестиваль, на который приехало очень много народу и потом разнесло заразу по всей Индии.
Т.е. этот сценарий в РФ, где переболело как ни крути точно больше 50% (даже с уважаемым нашим новым вирусологом пониженным коэффициентом 1 умерший (по сверхсмертности) на 150 переболевших
Ок, но почему в Индии стали "стоять в очередях прижавшись" только в начале апреля?
1. Низкий уровень переболевших.
2. Низкий уровень привитых (на тот момент было что-то около 80 млн на 1.4 млрд).
3. Резкое снятие ограничений + фестиваль, на который приехало очень много народу и потом разнесло заразу по всей Индии.
2. Низкий уровень привитых (на тот момент было что-то около 80 млн на 1.4 млрд).
3. Резкое снятие ограничений + фестиваль, на который приехало очень много народу и потом разнесло заразу по всей Индии.
Уже выяснили, что ковид передается аэрозольным путем. Т.е. как ветрянка или корь. Поэтому на улице и не передается, особенно летом. Помещения надо проветривать. Именно поэтому заразились пассажиры того самого круизного лайнера. По вентиляции вирус распространился по всем каютам.
Кто бы разъяснил это Собянину, с его масочно-перчаточным режимом в городе. Главное, что про обязательность перчаток нет в документах ни Роспотребнадзора, ни Минздрава. Когда под страхом наказания рублем заставляют носить почти бесполезный аксессуар, поневоле у людей возникает недоверие к остальному.
Когда под страхом наказания рублем заставляют носить почти бесполезный аксессуар
Это конкретно вредный аксессуар.
Каково работать людям в таких перчатках в течение всего рабочего дня - в ужасе представляю.
Каково работать людям в таких перчатках в течение всего рабочего дня - в ужасе представляю
Я в таких перчатках по несколько часов в день работаю уже лет 30
Когда работал в средмаше, я тоже соответствующе одевался, посещая технологические установки подземного выщелачивания. Не думаю, что мне в такой спецовке захотелось бы работать за компьютером.
Я в таких перчатках по несколько часов в день работаю уже лет 30. Вообще не пойму, что в этом такого ужасного.
Т.е. как ветрянка или корь.
Кто бы разъяснил это Собянину, с его масочно-перчаточным режимом в городе.
У каждой профессии запах особый...
(а ассенизаторам респект и уважуха - нужная всем профессия)
(а ассенизаторам респект и уважуха - нужная всем профессия)
Уже выяснили, что ковид передается аэрозольным путем. Т.е. как ветрянка или корь. Поэтому на улице и не передается, особенно летом.
А в Москве хорошо: всем уже на намордники по хрен, отдохнул на отлично, в кино сходил, рестораны и на концерты - никто не носит!
Да? Осталось это пояснить всяким белганутым министрам, из-за которых до сих пор обязательно ношение намордников на улице в парках. Они, видите ли, любят "простые решения". Надеюсь, для них в аду будет отдельный котел
Уже куча исследований что на улице заражается мизерное количество людей
Да это всегда было известно. Просто коронабесная истерия - это такое очень особое явление.
Уже куча исследований что на улице заражается мизерное количество людей
> Просто коронабесная истерия - это такое очень особое явление
Да, вроде, старое-доброе-привычное "This is nothing personal, it's just business."
Да, вроде, старое-доброе-привычное "This is nothing personal, it's just business."
Туризм-то когда открывают?
Да хер их знает, идиотов. Орали, что русских начнут пускать с 20 мая. По факту - неизвестность полнейшая.
Начнут пускать - еще не совсем достаточно. Греция вроде как принимает, но когда начнут летать самолеты из РФ на курорты - неизвестно.
Руководитель TEZ TOUR Greece Димитрис Харитидис объясняет такую ситуацию сохраняющимися ограничениями на авиасообщение с Грецией со стороны России: «Есть всего два рейса “Аэрофлота” и “Эгейских”. Естественно, когда большой спрос, они продают билеты по очень высоким ценам. Интерес к Греции со стороны туристов огромный, нас просто разрывают, но пока оперштаб не даст добро, ничего (с туризмом) толком не будет»
www.tourdom.ru
Руководитель TEZ TOUR Greece Димитрис Харитидис объясняет такую ситуацию сохраняющимися ограничениями на авиасообщение с Грецией со стороны России: «Есть всего два рейса “Аэрофлота” и “Эгейских”. Естественно, когда большой спрос, они продают билеты по очень высоким ценам. Интерес к Греции со стороны туристов огромный, нас просто разрывают, но пока оперштаб не даст добро, ничего (с туризмом) толком не будет»
www.tourdom.ru
Греция всех принимает без ограничений. Визы тоже без ограничений.
Греция всех принимает без ограничений. Визы тоже без ограничений
Повторение "Техасского" варианта? Там, кстати, всё нормально закончилось.
Нулевая смертность от ковида, несмотря на отмену масочного режима ???
Нулевая смертность от ковида, несмотря на отмену масочного режима ???
Да, с Техасом неудобно получилось. Дедушка ругался, называл их "неандертальцами" за отмену ограничений, а они буквально в душу наплевали.
Повторение "Техасского" варианта? Там, кстати, всё нормально закончилось.Нулевая смертность от ковида, несмотря на отмену масочного режима ???
Я бы не назвал 50 человек в день - нулевой.
Они перешли на другое выражение, потому что оказалось, что избыточная смертность оказалась заметно выше, чем в предыдущие годы. Даже с учетом того, что многие тяжелые больные не получили нужного лечения из-за того, что больницы были забиты ковидными больными. Поначалу ковид считался респираторным заболеванием. Теперь оказалось, что он еще и сосуды повреждает, то есть инсульт вполне может быть вызван ковидом.
