Адрес для входа в РФ: exler.world
Юмашев ушел с поста советника Путина
01.06.2022 18:08
16084
Комментарии (256)
Валентин Юмашев, зять бывшего президента России Бориса Ельцина, который помог Владимиру Путину прийти к власти, ушёл с должности советника Кремля, сообщает Reuters.
Юмашев был советником Путина на общественных началах, то есть не получал за это зарплату. Его уход, как пишет Reuters, разрывает последнюю связь путинской администрации с периодом правления Ельцина, который символизирует либеральность и открытость России по отношению к Западу. (Отсюда.)
Ничего он там не символизировал, никаким советником в действительности, что очевидно, не являлся. Жил себе в США, насколько я знаю, в 2020 году "на заработанные деньги" купил скромную виллу на Карибах за $15 миллионов.
С началом войны в Украине и с принятием всех этих санкций против путинских подельников и олигархов Юмашев сообразил, что запахло жареным, после чего поспешил свалить из советников - как говорят, еще в апреле. Несчастная судьба соловьевских вилл в Италии оказала на Юмашева серьезное воздействие. А не дай бог потеряешь виллу на Карибах, да и остальную собственность, коей у этой семейки, понятное дело, наблюдается в избытке.
Игорь Эрдман об этой истории.
Поздно пить боржоми, когда весь в крови
Валентин Юмашев, зять Ельцина ушел с поста после 22 лет работы в качестве советника Путина. Думаете, он прозрел на старости лет? Вряд ли. Просто статус советника президента давал ему возможность защищать свои бизнес-активы в России от шакалов-силовиков. Поэтому Юмашев за него и держался. Но на Западе же больше заныкано. А сейчас там для наворованных семейных капиталов возникла реальная угроза - возможные санкции. Поэтому крыса резко свалила с подсанкционного корабля российской власти.
И да, пусть будут прокляты те, кто вначале отдал страну банде олигархов, а потом пригласил Путина в качестве цербера охранять наворованное. Забыли они-дурачки, что в России силовики и бандиты обычно, что охраняют, то и имеют, крыша быстро подминает под себя коммерсов.
Однако это ельцинскую "семью" не оправдывает. Жертвой их близорукой корысти стала не только собственная страна. Все ещё намного хуже, именно они создали условия для сегодняшней страшной, бессмысленной и непредсказуемо опасной войны. На них кровь многих тысяч украинцев, жертв приведённого ими к власти "наследничка".
Валентин Юмашев и Татьяна Дьяченко будто шапку-невидимку где-то прикупили. Европейские и американские чиновники не видят их в упор. Тех, кто привел к власти Путина. Тех, кто дал маленькому прыщику вырасти в гнойник, грозящий убить все человечество. Даже не дал, а любовно выращивал. Теперь они наслаждаются жизнью, пока их выкормыш проливает моря крови.
Санкций нет, запрета на перемещения по миру нет – шапка-невидимка защищает. А точнее, позорная слепота американских и европейских чиновников.
А ведь еще совсем недавно Юмашев в интервью бахвалился, что привел "блестящего" Путина к власти. Теперь он отползает на пузе: с поста советника он, видите ли, уволился. Сенсация. 22 года советовал, и вдруг перестал. Теперь все должны снять шляпу и все понять и простить.
Эта сладкая парочка, про которую почему-то забыли, будет спокойно отдыхать в своей вилле на Карибах в тени пальм и соседа Абрамовича? Или прятаться под корягой в Австрии?
Я не устану повторять, что у "проекта Путин" нет срока давности. Военный преступник Путин не возник из ниоткуда. Коллективный Франкенштейн, создавший монстра больше 20 лет назад, состоит из совершенно конкретных людей. Абрамович, Юмашев, Дьяченко, Волошин, Чубайс. Ровно в такой последовательности.
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Волошины, Березовские, Юмашевы, Пугачевы, Собчаки и тд сильно просчитались, когда на роль приемника выбрали "серую бездарность", как они считали и планировали дергать его за нити. Бездарность оказалась очень злобной с извращенной психикой. Годы презрения в районах Питера и коридоров лубянки не прошли даром. Продукт превзошел деятелей, одних он потом замочил в сортире в Лондоне, другие прячутся и изображают диссидентов. Расплачивается , как всегда народ свой и соседний, получившие новогодний подарок.
Леонид Невзлин.
Валентин Юмашев и Татьяна Дьяченко будто шапку-невидимку где-то прикупили. Европейские и американские чиновники не видят их в упор. Тех, кто привел к власти Путина.
Валентин Юмашев и Татьяна Дьяченко будто шапку-невидимку где-то прикупили. Европейские и американские чиновники не видят их в упор. Тех, кто привел к власти Путина.
А их и вводят. Прямо сейчас. Цены в магазинах видели? Только не 40% Он больше набрал. Особенно в 2004м. А то, что и остальным прилетело, ну да, так бывает. Это тоже входит в фразу "тогда политика займется тобой".
По этой логике надо вводить санкции против тех почти 40% россиян, которые голосовали за Путина.
Конфисковать их дома в Ницце и на озере Комо и арестовать многомиллионные счета в зарубежных банках?
По самую шею пожалуйста.
По самую шею пожалуйста.
Я слышал "по самое..." производное от слов секс и хлебало.
По этой логике надо вводить санкции против тех почти 40% россиян, которые голосовали за Путина. (интересно, за кого голосовал сам Невзлин? и ведь не признается теперь...)
В начале 2000х стены домов в моём маленьком Уральском городке были исписаны воззваниями, что не надо верить ушлому чекисту. Фраза запомнилась, но тогда казалось, что это пишет какой-то фрик. И только сейчас понимаешь, насколько этот неизвестный человек всё предвидел. Но кто ж прислушивается к одиночкам, которые против?!
Может таки не стоит искать позитив и верить в лучшее, как советуют? Искать подвох, оно надёжнее.
Может таки не стоит искать позитив и верить в лучшее, как советуют? Искать подвох, оно надёжнее.
Фрик и был. Путин стал Путиным в основном не из-за гебистского прошлого. Салазар был профессором, Гитлер - героем войны, Лукашенко - председателем колхоза, Гамсахурдиа и вовсе - диссидентом. Миф о том, что "все было ясно с самого начала" вреден. Он не учитывает динамику изменения личности вообще и во власти, в частности. Согласно как раз этому мифу ограничение сроков не нужно. Да и перевыборы. Главное - не ошибиться в первый раз.
Про Зюганова ничего такого не писали? А стоило бы. На старте он выглядел куда ху́дшей альтернативой
Про Зюганова ничего такого не писали? А стоило бы. На старте он выглядел куда ху́дшей альтернативой
Путин стал Путиным в основном не из-за гебистского прошлого.
"Мочить в сортирах" - и экстаз; появилась возможно поубивать грузинов и отобрать территорию их страны - и "лидер оппозиции" призывает "бомбить грызунов"
Ударили в спину "братский народ" и забрали Крым - поддержка улетает под 90%.
Выучили, объяснили - россиянам не нужны благополучие, свобода, развитие. Россиянам нужны кровь, убийства, отобранные земли, унижение соседей. Нужно, чтобы их боялись.
Ну получите, распишитесь. Чем недовольны-то? А-а-а... Это всё Юмашев виноват. Ну понятно.
P.S. Кстати, большинство недовольных (которых еще не большинство) недовольны провалом. Если бы удалось за неделю убить миллион украинцев и захватить всю страну - ликовало бы 95% населения.
и "лидер оппозиции" призывает "бомбить грызунов"
Ты о чем?
О Навальном
Да и не помню я чего-то такого. Едва ли он рассчитывал таким образом переманить к себе ядреный электорат Путина
Едва ли он рассчитывал таким образом переманить к себе ядреный электорат Путина
Так он и не рассчитывал. Просто говорил то, что думает.
Да и не помню я чего-то такого.
Можете весь пост прочитать, Навальный позже извинялся за грызунов, а остальное считал правильным.
Навальный 2008
Можете весь пост прочитать, Навальный позже извинялся за грызунов, а остальное считал правильным.
Можете весь пост прочитать, Навальный позже извинялся за грызунов, а остальное считал правильным.
А "лидером оппозиции" кроме него самого, Навального считает только Путин и его шавки
А так речь же шла не об этом. Если два полюса политики имеют единое мнение по вопросу, то, скорее всего, его придерживается большинство жителей.
Полностью согласен, потери никого бы не волновали, ни свои ни тем более братские, зато "величие россии восстановлено", львовнаш и что там еще?
Фрик и был. Путин стал Путиным в основном не из-за гебистского прошлого. Салазар был профессором, Гитлер - героем войны, Лукашенко - председателем колхоза, Гамсахурдиа и вовсе - диссидентом.
Все остальные -- уже к моменту избрания были теми, кем ярко проявили себя позже:
- Путин -- "полковником, пустившим по миру Санкт-Петербург".
- Гитлер -- нациком и антисемитом стал задолго до 1933-го (да хотя бы Пивной путч 1923-го вспомните).
- Лукашенко -- громкогласным демагогом, не сделавшим ничего полезного, но успевшим напортачить и в армии, и в своём колхозе.
- Гамсахурдиа -- психически нездоровым человеком (тот редкий случай реально нездорового человека, а не оговоренного советской карательной психиатрией).
Вот только про Путина и Лукашенко широкой публике ничего известно не было (про Гамсахурдиа не знаю), в отличие от Гитлера.
Я ничо не понимаю.
У меня ложная память, и выборов в 2000 году не было? Тех самых выборов, еще настоящих, где можно было голосовать против Путина?
Тут уже сколько раз многие вспоминали, что они только один раз голосовали за Путина.
И он был совершенно законно избран. Большинством. Тоскующим о крепкой руке и наведении порядка.
А виноват теперь Юмашев и Со. Ну да, нуда...
У меня ложная память, и выборов в 2000 году не было? Тех самых выборов, еще настоящих, где можно было голосовать против Путина?
Тут уже сколько раз многие вспоминали, что они только один раз голосовали за Путина.
И он был совершенно законно избран. Большинством. Тоскующим о крепкой руке и наведении порядка.
А виноват теперь Юмашев и Со. Ну да, нуда...
А я хорошо помню выборы 2000г. Путин производил впечатление молодого и перспективного - возможно на контрасте со спивающимся Ельциным, а возможно так его хотели подать пиарщики. Но это определённо была магия: Путин нравился тотально всем. Причём и западу тоже. Момент был выбран очень правильно для перехода конечно.
Но в этом же году был первый "звоночек" : "она утонула"...
Но в этом же году был первый "звоночек" : "она утонула"...
Я в 99 году, будучи ещё относительно юным, выпивая предновогоднюю рюмки сказал: "Этот черт власть никогда не отдаст, ещё и нас переживет". И пока не ошибся ни разу.
Путин нравился тотально всем
Внешне он неприятен. "Мочить в сортире" уже было сказано к моменту выборов. Он единственный, кто (уже тогда!) отказался от теледебатов. Бывший (?) КГБшник - уж недоверие к ним, казалось бы, в крови у всех. И ничего.
Но посыл мой, на самом деле, в другом.
Я про то, что нечего перекладывать ответственность на Ельцина, Семью и т.д. Вот это вот "отдали Россию упырю". А Россия то что? Это ж не неравный брак был, когда родители не спросив невесту замуж выдали. Россия хлопала в ладоши и говорила "я согласна".
Ответственность лежит на всех, кто тогда повёлся и проголосовал "за"
Ответственность лежит на всех, кто тогда повёлся и проголосовал "за"
википедии:
Говорухин Станислав Сергеевич
Джабраилов Умар Алиевич
Жириновский Владимир Вольфович
Зюганов Геннадий Андреевич
Памфилова Элла Александровна
Подберезкин Алексей Иванович
Путин Владимир Владимирович
Скуратов Юрий Ильич
Титов Константин Алексеевич
Тулеев Амангельды Молдагазыевич
Явлинский Григорий Алексеевич
А результаты помните? Явлинский 5%, Зюганов 30%, у остальных - единицы и доли процента.
Честные выборы - да, честные, и Путина выбрали около 35% потенциальных избирателей, и выбрали на фоне того что Ельцин всех достал, но выбирать не из кого. А тут Путин, весь такой новый и молодой. Да и "мочить в сортире" народу понравилось.
Ответственность лежит на всех, кто тогда повёлся и проголосовал "за"
Если вину голосовавшего за Путина или ЕР, начиная с 2003-го года, оценить в единицу, то вина Юмашева - пара тысяч таких условных единиц, а самого Путина - пара миллионов. Гораздо больше. Но если сложить эти единицы голосовавших и "микроюмашевых" переплюнут и того и другого.
Физическое участие в маршах, демонстрациях и прочих акциях "обнуляет" условную единицу.
Внешне он неприятен.
Бывший (?) КГБшник - уж недоверие к ним, казалось бы, в крови у всех. И ничего.
Ответственность лежит на всех, кто тогда повёлся и проголосовал "за
У меня ложная память, и выборов в 2000 году не было? Тех самых выборов, еще настоящих, где можно было голосовать против Путина?
Тут уже сколько раз многие вспоминали, что они только один раз голосовали за Путина.
И он был совершенно законно избран. Большинством. Тоскующим о крепкой руке и наведении порядка.
Тут уже сколько раз многие вспоминали, что они только один раз голосовали за Путина.
И он был совершенно законно избран. Большинством. Тоскующим о крепкой руке и наведении порядка.
Голосовали не за Путина, а именно ПРОТИВ Зюганова.
И вовсе не из-за какой-то "крепкой руки", а потому, что обратно в совок мало кому хотелось.
Что Путин окажется ещё хуже Зюганова -- хрустального шара ни у кого не было.
А я вот посмотрел результаты выборов.
В 96 Ельцин с Зюгановым шли по сути ноздря в ноздрю, при том, что Зюганов олицетворял возврат в СССР, который на тот момент слишком хорошо помнили с плохой стороны. Третьей строкой, с отрывом более чем вдвое, шли силовики. С отрывом еще вдвое - интеллигенция. Еще на треть слабее выступила либеральная гопота. Но вроде, все пока что выглядит относительно честно. Против всех 1.5%, при том что даже в 91 - 2%. Второй тур! Тут против всех уже 4%, но это и понятно.
Ошибка 2000, которой все так боялись, пришла не из компьютера.
ВВП как Ленин, такой молодой, 53%. Учитывая boost Ельциным и админресурсом. Забрал голоса как у армии, так и у Зюганова (КГБ). Немножко интеллигенции и половину гопоты. Без буста победил бы во втором туре, на мой взгляд. Против всех 1.88%, небольшой рост.
2004 - переломный момент, на мой взгляд. Путен уже дико сцал, ибо понимал, сколько сидеть за то что он сделал. Чтобы точно не проиграть, не пустил Зюганова. И вообще никого не пустил. В итоге 71% и я считаю, тут уже имеет место разного рода мухляж. Вперед вырвался противвсех, 3.5% и это был последний раз, когда такому перспективному кандидату дали участвовать. Явка, тем не менее, просела на 4%.
2008 - самые короткие выборы. Красавчик и ставленник самого - ДАМ, vs постаревшего Зюганова с подвымершим электоратом, немного подросшей либеральной гопоты и массон (классический фрик от политики)! Оглушительная победа, 70% голосов при 70% явки. Проиграть он не мог, народ сгоняли как могли, особо и мухлевать не надо при таком раскладе, но они уже старались выслуживаться и делали это.
2012 - возвращение короля. ДАМ договорняком сливает свою кандидатуру, Явлинского не допускают, электорат КПРФ уже окончательно вымер, довольно странно на выборы пришел бизнес и обогнал гопоту. И тем не менее, натянули всего на 63%. Вот пошел бы ДАМ, стопудово был бы второй тур. Но как говориться, да кто-ж ему даст! Явка 65%, что очень негусто, учитывая админресурс.
2018 - первые долгие 6 лет ВВП и крымнаш. 77% при 67% явки. Верный ленинопутинец Зюганов снова отходит в сторонку, поставив вместо себя председателя колхоза, взявшего тем не менее 12%. Бессменная гопота берет свои 6%, Явлинского пустили, набрал 1%, прослойка интеллигенции теперь такая. Рисовали ли голоса, я лично не видел. Где-то явно да, местами и нет. Но именно тогда, обозначилась реальная и полномасштабная война с Украиной, по некоторым данным запад смог приструнить путена ядерной дубинкой. Сейчас запад получает ее обратно, оказалось, что если не планировать жить и править долго, в эту игру можно играть вдвоем.
В 96 Ельцин с Зюгановым шли по сути ноздря в ноздрю, при том, что Зюганов олицетворял возврат в СССР, который на тот момент слишком хорошо помнили с плохой стороны. Третьей строкой, с отрывом более чем вдвое, шли силовики. С отрывом еще вдвое - интеллигенция. Еще на треть слабее выступила либеральная гопота. Но вроде, все пока что выглядит относительно честно. Против всех 1.5%, при том что даже в 91 - 2%. Второй тур! Тут против всех уже 4%, но это и понятно.
Ошибка 2000, которой все так боялись, пришла не из компьютера.
ВВП как Ленин, такой молодой, 53%. Учитывая boost Ельциным и админресурсом. Забрал голоса как у армии, так и у Зюганова (КГБ). Немножко интеллигенции и половину гопоты. Без буста победил бы во втором туре, на мой взгляд. Против всех 1.88%, небольшой рост.
2004 - переломный момент, на мой взгляд. Путен уже дико сцал, ибо понимал, сколько сидеть за то что он сделал. Чтобы точно не проиграть, не пустил Зюганова. И вообще никого не пустил. В итоге 71% и я считаю, тут уже имеет место разного рода мухляж. Вперед вырвался противвсех, 3.5% и это был последний раз, когда такому перспективному кандидату дали участвовать. Явка, тем не менее, просела на 4%.
2008 - самые короткие выборы. Красавчик и ставленник самого - ДАМ, vs постаревшего Зюганова с подвымершим электоратом, немного подросшей либеральной гопоты и массон (классический фрик от политики)! Оглушительная победа, 70% голосов при 70% явки. Проиграть он не мог, народ сгоняли как могли, особо и мухлевать не надо при таком раскладе, но они уже старались выслуживаться и делали это.
2012 - возвращение короля. ДАМ договорняком сливает свою кандидатуру, Явлинского не допускают, электорат КПРФ уже окончательно вымер, довольно странно на выборы пришел бизнес и обогнал гопоту. И тем не менее, натянули всего на 63%. Вот пошел бы ДАМ, стопудово был бы второй тур. Но как говориться, да кто-ж ему даст! Явка 65%, что очень негусто, учитывая админресурс.
2018 - первые долгие 6 лет ВВП и крымнаш. 77% при 67% явки. Верный ленинопутинец Зюганов снова отходит в сторонку, поставив вместо себя председателя колхоза, взявшего тем не менее 12%. Бессменная гопота берет свои 6%, Явлинского пустили, набрал 1%, прослойка интеллигенции теперь такая. Рисовали ли голоса, я лично не видел. Где-то явно да, местами и нет. Но именно тогда, обозначилась реальная и полномасштабная война с Украиной, по некоторым данным запад смог приструнить путена ядерной дубинкой. Сейчас запад получает ее обратно, оказалось, что если не планировать жить и править долго, в эту игру можно играть вдвоем.
Ок, в 2004 году еще есть противвсех. Зюганова кстати нет. И что мешает НЕ голосовать за путена?
Крымнаш народу понравился еще больше!
Вот честно говоря, удивляет позиция "Ельцинская семья, такая-сякая, привела плохого пу." Ну да, можно сказать привела. Да и Ельцину в упрек можно поставить, что перед уходом не инициировал отказ от части полномочий и перебалансировку в сторону других ветвей. Что было актуально в 90-е, уже было крайне опасно к их концу, что понимаем задним умом.
Но все это - как сейчас пу упрекает 90-е во всех грехах - что вам мешало вместо бурных одобрямсов и сдержанного положительного отношения начать изгонять его еще на первых перевыборах? После Юкоса, НТВ, более мелких дел? На вторых выборах? В конце концов, после 2014? Протесты, импичмент. Но нет, "стабильность, развитие, статус-кво, ну есть недочеты, но мы потерпим". С 2000-го прошло 22 года (!). Против 9-ти 90-х,
Но все это - как сейчас пу упрекает 90-е во всех грехах - что вам мешало вместо бурных одобрямсов и сдержанного положительного отношения начать изгонять его еще на первых перевыборах? После Юкоса, НТВ, более мелких дел? На вторых выборах? В конце концов, после 2014? Протесты, импичмент. Но нет, "стабильность, развитие, статус-кво, ну есть недочеты, но мы потерпим". С 2000-го прошло 22 года (!). Против 9-ти 90-х,
Именно! Из разряда "Миллион расстрелянных лично Сталиным". Народ хороший - царь плохой
Много ты кого ",изгнал" то?
Можно кого угодно ставить во власть, это не играет никаго значения.
Вот чего нельзя делать так это менять конституцию.
Открытые выборы каждые 4 года и все остальное перестает играть значечие.
Вот чего нельзя делать так это менять конституцию.
Открытые выборы каждые 4 года и все остальное перестает играть значечие.
Под занавес Эха любил он там пописывать свою "правду", как было тогда на самом деле. Нет цвета белее, чем у него с женой пальтов.
Военный преступник Путин не возник из ниоткуда. Коллективный Франкенштейн, создавший монстра, состоит из совершенно конкретных людей: Абрамович, Юмашев, Дьяченко, Волошин, Чубайс.
Без активного участия свиты фюрера, в количестве 8 миллионов человек, всё равно ничего этого бы не было. Ни четвертого рейха, ни войны.
Всегда удобно и хорошо думать, что это не я, не мой родственник, не мой друг, не мой сосед.
Это Юмашев и Дьяченко виноваты.
...
Ну такое. Обвинять их в том, что они должны были предвидеть во что переродится Пу - это как-то странно.
Можно обвинить социалистов и коммунистов, что они не договорились и пропустили к власти Адольфа.
Но по сути - да. Ваш выбор, ваша и вина. Могли, не могли, кого это сейчас колышет.
Но по сути - да. Ваш выбор, ваша и вина. Могли, не могли, кого это сейчас колышет.
Да эти попытки снять вину с российского народа просто поражают. Типа Путин сам по себе, а народ сам по себе. Так это не Пу крадёт стиральные машинки, убивает и насилует мирных жителей.
Да и в 2014-м году тот самый народ очень бодро орал Крымнаш, в том числе очень многие из тех, кто сегодня кричит "остановите войну".
Да и в 2014-м году тот самый народ очень бодро орал Крымнаш, в том числе очень многие из тех, кто сегодня кричит "остановите войну".
Да эти попытки снять вину с российского народа просто поражают. Типа Путин сам по себе, а народ сам по себе. Так это не Пу крадёт стиральные машинки, убивает и насилует мирных жителей.Да и в 2014-м году тот самый народ очень бодро орал Крымнаш, в том числе очень многие из тех, кто сегодня кричит "остановите войну".
Давате за стиральные машины будет отвечать тот, кто их ворует, а за войну тот, кто ее начинает? А обвинять народы целиком это реально нацизм.
А обвинять народы целиком это реально нацизм.
Германия отлично знает, что послужило причиной нацизма. У нее большой опыт. И да, она при этом обвиняет "целый народ".
Кстати да.... Вину за преступления Сталина на своих предках ощущаю. Маленькую, но что есть, то есть. Хотя доносов не писали(насколько я знаю) и в "силовых ведомствах" в мирное время не служили.
А вину за преступления Сталина вы ощущаете на себе, своих предках? А лично свою за вступление в пионеры, за непротест против Афгана? Давате за стиральные машины будет отвечать тот, кто их ворует, а за войну тот, кто ее начинает? А обвинять народы целиком это реально нацизм.
Давай начнем с конкретики, не с абстрактных народов, а с конкретных персоналий: ты лично «крымнаш» одобрял?
> Так это не Пу крадёт стиральные машинки
Вы почему-то думаете, что русские воруют стиральные машины, потому что они - дефектный народ. Нет. Если вы возьмете нищий сброд и не будете наказывать за мародерство, изнасилования-убийства мирного населения, то это будет происходить ВЕЗДЕ. Так вот наказывать или нет - это как раз решение высшего командования. Еще раз, чтобы не было разночтений, я не говорю о том, что за изнасилование не надо судить конкретного человека, я говорю о том, что они стали в таком масштабе возможны именно из-за отсутствия наказания.
> Да и в 2014-м году тот самый народ очень бодро орал Крымнаш, в том числе очень многие из тех, кто сегодня кричит "остановите войну"
Ну машины времени ни у кого же нет, извините.
Вы почему-то думаете, что русские воруют стиральные машины, потому что они - дефектный народ. Нет. Если вы возьмете нищий сброд и не будете наказывать за мародерство, изнасилования-убийства мирного населения, то это будет происходить ВЕЗДЕ. Так вот наказывать или нет - это как раз решение высшего командования. Еще раз, чтобы не было разночтений, я не говорю о том, что за изнасилование не надо судить конкретного человека, я говорю о том, что они стали в таком масштабе возможны именно из-за отсутствия наказания.
> Да и в 2014-м году тот самый народ очень бодро орал Крымнаш, в том числе очень многие из тех, кто сегодня кричит "остановите войну"
Ну машины времени ни у кого же нет, извините.
Лично я не только не одобрял, но даже вышел на демонстрацию протеста. Все, россияне оправданы?
Не "народы", а лично тех, кто "был далек от политики", начиная с 2001(у всех эта дата разная: у меня - 2004) по настоящее время.Германия отлично знает, что послужило причиной нацизма. У нее большой опыт. И да, она при этом обвиняет "целый народ".Кстати да.... Вину за преступления Сталина на своих предках ощущаю. Маленькую, но что есть, то есть. Хотя доносов не писали(насколько я знаю) и в "силовых ведомствах" в мирное время не служили.
Очень хорошо, что вы ощущаете вину. А как бы вы отнеслись к тому, что ваших предков, за то, что они "виноваты в приходе к власти Сталина" да и вас лично, за то, что не восстали против КПСС, начали бы поражать в правах, объявили бы бойкот и санкции и в общем прямо бы декларировали, что хотят довести до нищенского существования в отместку? Поддержали бы?
Какая-то прямо болезнь здесь у народа путать жертву и палача, хотя роли, в общем, довольно разные.
Россияне — нет. Ты лично — хотя бы морально оправдан
Как это великодушно, спасибо, дядя BOFH. Только вот проблема - я вхожу в подмножество "россияне", так что или трусы нужно надеть и перестать обвинять народы целиком или уже снять крестик и признаться в обыкновенном расизме.
И насчет расизма — я русский, гражданин РФ. К тому же, в каком месте я обвинял весь народ? Я наоборот спросил о конкретных взглядах конкретного человека
Это какая-то новая вводная, что значит "далек от политики"? И как эти люди аж в 2004м напрямую виноваты в том, что 24го 2022го у Путина съехала крыша и он начал войну? А если бы не начал то все норм, отличный народ?
Нет, не отличный, но более терпимый. Окружающими.
А как бы вы отнеслись к тому, что ваших предков, за то, что они "виноваты в приходе к власти Сталина" да и вас лично, за то, что не восстали против КПСС, начали бы поражать в правах, объявили бы бойкот и санкции и в общем прямо бы декларировали, что хотят довести до нищенского существования в отместку
Какая-то прямо болезнь здесь у народа путать жертву и палача, хотя роли, в общем, довольно разные.
Хотя, может ты и врешь насчет «крымнаш». Потому как гугл помнит, как еще относительно недавно ты вещал нам здесь, что Путин «защитил на Донбассе русскоязычных украинцев».
До свиданья.
Под "народом", когда речь идет об ответственности, подразумеваются те, кто способен принимать решения.
О как. Весь народ, к тому же, никогда в истории не имевший свободного избирательного права, должен был, оказывается еще в 2004м все нутром понять и принять "правильное" решение. При этом выработав иммунитет к мощнейшей пропаганде, обеспечив соревновательность выборов и правильность подсчета голосов. Но народ оказался туповат и Путину пришлось стать диктатором, понятно.
А испанский народ вас не очень раздражает своей неспособностью принимать решения? 40 лет Франко у власти как-никак. Не знаю, как там Алекс выживает...
ично я не только не одобрял, но даже вышел на демонстрацию протеста. Все, россияне оправданы?
Россияне — нет. Ты лично — хотя бы морально оправдан
Россияне — нет. Ты лично — хотя бы морально оправдан
Забавно, что многие украинцы, которые бьют себя кулаком в грудь, типа, "Видите, у нас все получилось!!" и обвиняют всех Россиян в трусости и рабской психологии, сами даже на самом-то майдане в те дни толком не были, не говоря уж о том чтобы принимать участие в его наступлении. То есть, по сути, так же плыли по течению и ничего не решали, но тут хопа и пальтишко белое выгулять стало можно ...
А, ну если принцип коллективной ответственности вас не смущает даже по отношению к себе, тогда вопросов нет, у нас разные ценности.
О как. Весь народ, к тому же, никогда в истории не имевший свободного избирательного права, должен был, оказывается еще в 2004м все нутром понять и принять "правильное" решение.
Но народ оказался туповат и Путину пришлось стать диктатором, понятно.
А испанский народ вас не очень раздражает своей неспособностью принимать решения? 40 лет Франко у власти как-никак. Не знаю, как там Алекс выживает...
А, то есть, надо чтобы каждый из хз-скольки -миллионов тебе подобное написал???
До свиданья.
Утверждение 3. Без Путина конфликт бы давно кончился ЛДНР бы уже замочили и по дороге замочили бы кучу мирных жителей. Похоже на правду.
Я понимаю, что изменение политики модерации Алекса вынудило вас переобуться в умеренного, а возможность скрыть историю сообщений кажется надежной защитой, но люди (и Гугл) то помнят, кто что писал 😉
Предположу, что если бы не изменение политики модерации Алекса, вы бы сейчас вещали, как Путин спас мирных жителей Мариуполя, иначе "бендеронацисты" там всех перебили бы. "Вы видели, что они сделали с драмтеатром???"
То есть, по сути, так же плыли по течению и ничего не решали, но тут хопа и пальтишко белое выгулять стало можно ...
> То есть, по сути, так же плыли по течению и ничего не решали, но тут хопа и пальтишко белое выгулять стало можно ...
если украинцы такие никчемушные, то что говорить россиянам? 😄
если украинцы такие никчемушные, то что говорить россиянам? 😄
Среднестатистический украинец от среднестатистического россиянина отличается меньше, чем жители разных регионов внутри этих стран: условного Донецка от Львова, Казани от Владивостока (да и хоть Калифорнии от Техаса).
Украинцы и россияне -- плюс-минус одинаковые, по крайней мере, были такими в 1991-м.
А вот условия, в которых они оказались, РАЗНЫЕ.
Опять аниадинакавы 😒
Здравствуйте. Ваша цитата: Ну и дальше там на тему как свободолюбивые донбасские шахтеры подняли восстание, а Стрелков просто шел мимо, он был в отпуске и любовался природой.Я понимаю, что изменение политики модерации Алекса вынудило вас переобуться в умеренного, а возможность скрыть историю сообщений кажется надежной защитой, но люди (и Гугл) то помнят, кто что писал 😉Предположу, что если бы не изменение политики модерации Алекса, вы бы сейчас вещали, как Путин спас мирных жителей Мариуполя, иначе "бендеронацисты" там всех перебили бы. "Вы видели, что они сделали с драмтеатром???"
Моя позиция вообще предельна проста и не меняется - плохо убивать людей. Поэтому я против Стрелкова и одновременно против стрельбы с самолетов по Луганску. И против забивания Киевом на Минские и безусловно против действий Кремля. Я вижу, что для некоторых очень сложно понять, как можно быть не за белых и не за красных, а за людей, но что поделать.
Есть разные "принципы коллективной ответственности". Один из них - да: ответственность всех граждан страны за решения принятые меньшинством(если это недемократия) или большинством, если наоборот. Не справедливо. Но по-другому не работает. Фраза "если ты не занимаешься политикой..... " как раз про это.
Ага.... мы уже историю приплели. Ответственность, значит за нее мы нести не готовы, но сослаться, значит, можем.
Совершенно не раздражает. Франко, чтобы прийти к власти и удержаться там, пришлось убить сотни тысяч. Путину - только пообещать "стабильность".
"Без Путина конфликт бы давно кончился ЛДНР бы уже замочили"
Без путина даже бы не начался и лугандона бы не было
Мда. Вы даже не в состоянии понять, что фраза "Без Путина конфликт бы давно кончился ЛДНР бы уже замочили" означает "Путин виноват в том, что этот конфликт растянулся на годы, а не был купирован за месяц", а беретесь там еще что-то предполагать. Моя позиция вообще предельна проста и не меняется - плохо убивать людей. Поэтому я против Стрелкова и одновременно против стрельбы с самолетов по Луганску. И против забивания Киевом на Минские и безусловно против действий Кремля. Я вижу, что для некоторых очень сложно понять, как можно быть не за белых и не за красных, а за людей, но что поделать.
____________
Крым это действительно чужие земли. Для Украины. Подаренный Хрущевым на 300-летие объединения
Потому что возвращение Крыма был вопрос не финансов, а национальной чести, что тут непонятного.
Ребят, ну очевидно же, что Байден с Путиным нас разводят как детей малых. Ну как "100-120 тысяч российских военных со всей полевой инфраструктурой" могут захватить 40-миллионную страну, ну вы подумайте. Одни только ВСУ с резервистами это минимум миллион бойцов, плюс тут же пойдут добровольцы из военторгов Польши и так далее. И наступление требует гораздо большего количества людей и вооружений, чем оборона, тем более на незнакомой местности.
Как вообще можно на это вестись, объясните?
То есть вы согласны, что для успешного проведения подобной операции необходим многократный перевес. Тогда о чем мы спорим? Путин производит на вас впечатление безумца?
Вы придумали безумную идею, приписали ее Путину и на этом основании называете его безумцем. Я вот не припомню даже сильно неосторожных или рискованных его шагов, не говоря уже о безумных, типа вот этой оккупации 40 миллионов с помощью 100 тысяч терминаторов.
То есть присоединение Крыма вы таковым не считаете?
Касательно же нападения - это абсолютно нереально, поскольку Путин считает украинцев русскими, только "охмуренными ксендзами" из западных областей. Он себя считает защитником и объединителем русских, следовательно, никогда не возьмет на себя братоубийственную войну. На Донбассе он с большой неохотой и в минимальном объеме защитил пророссийских украинцев от прозападных украинцев просто от отсутствия третьего варианта.
Я вроде понятно написал, что по имеющимся у меня фактам РФ в какой-то момент, от безысходности, частными, а может и не очень военными помогли сепаратистам не проиграть полностью
Это, кстати, довольно смешно. Путин и ему подобные не верят, что Майдан не был срежиссирован извне. Вы и подобные не верят, что восстания антимайданистов не были срежиссированы извне.
Разницы между вами никакой, один и тот же ватник, только подкладка разного цвета.
Ну этого мы не знаем. У меня нет оснований не верить Гиркину, который утверждает, что начал все это самостоятельно. А у вас?
конечно есть. и не только основания не доверять гбшнику гиркину, но даже и факты, кто именно начинал войну. гбшник самостоятельно купил в военторге оружие и сам финансировал ихтамнетов? самому не смешно? 😄
тот самый гиркин, который жаловался, что местные никак не хотят идти воевать и мало "ихтамнетов"? 😄конечно есть. и не только основания не доверять гбшнику гиркину, но даже и факты, кто именно начинал войну. гбшник самостоятельно купил в военторге оружие и сам финансировал ихтамнетов? самому не смешно? 😄
«Я вроде понятно написал, что по имеющимся у меня фактам РФ в какой-то момент, от безысходности, частными, а может и не очень военными помогли сепаратистам не проиграть полностью»
Бесполезно с этой портянкой дискутировать, он врёт, как дышит. Лучше просто тыкать его носом в его же враньё
тот самый гиркин, который жаловался, что местные никак не хотят идти воевать и мало "ихтамнетов"? 😄конечно есть. и не только основания не доверять гбшнику гиркину, но даже и факты, кто именно начинал войну. гбшник самостоятельно купил в военторге оружие и сам финансировал ихтамнетов? самому не смешно? 😄
Бесполезно с этой портянкой дискутировать, он врёт, как дышит. Лучше просто тыкать его носом в его же враньё
Ну честно, некогда гуглить, где он взял оружие. На мой взгляд мы прямо сейчас наблюдаем чем отличается война, начатая Гиркиным и война, начатая Путиным. Могу ошибаться, не вопрос.
портяныч, а может все же матчасть подтянуть? 😄
у него еще фирменній метод "а я така затуркана, така затуркана". то есть набросить и потом сказать: "ну мне некогда гуглить" 😄
«Я — разведчик… Я не совсем военный в классическом смысле… Я — спецслужбист»
«Я действительно полковник ФСБ»
«приходилось планировать спецоперации с количеством участников в 80-100 человек»
«Это моя пятая война. Были две чеченские, Приднестровье и Босния»
Уже в Крыму, подготовка к Донбассу:
«ко мне обратились с просьбой помочь с организацией отряда, возглавить группу, которая будет ГОТОВА ПОДНЯТЬ ВОССТАНИЕ»
«Я собрал неразъехавшихся бойцов роты, набрал добровольцев. Собралось 52 человека» «одеты мы были в одинаковую униформу, примерно одинаково вооружены и достаточно хорошо снаряжены»
О, портяныч, ты решил добавить себя в клуб игнора за хамство, поближе к старине BOFH? Ну, добро пожаловать.
да гаркин языкатый, много чего наговорил. и если до сих жив, то это неспроста
да гаркин языкатый, много чего наговорил. и если до сих жив, то это неспроста
Этих незаметных персонажей стоило бы вытащить на свет Божий и рассмотреть внимательно. Откуда деньги?
Этих незаметных персонажей стоило бы вытащить на свет Божий и рассмотреть внимательно. Откуда деньги?
Здесь 2 варианта. Если побеждает идеология "Совок" - то забыть и спустить на тормозах. Если нет - то рассмотрение деятельности персонажей, при наличии оснований (а они будут) - суд и правовые последствия.
Его старшая дочь была замужем за Дерипаской.
Какое вообще имела право семья президента диктовать условия и предлагать каких-то преемников!!? Но русскому народу это норм, что президент-алкаш кого-то после себя назначает. Кого назначил, того и выбрали. После всех этих лет свободы и гласности. Вот эта рабская позорная психология пополам с тупостью и есть причина сегодняшних бед.
Какое вообще имела право семья президента диктовать условия и предлагать каких-то преемников
Вот эта рабская позорная психология пополам с тупостью и есть причина сегодняшних бед.
ЕМНИП всё было сделано по закону. По насколько я знаю, главой государство в случае ухода президента становится премьер. Досрочные выборы были назначены в срок. Ну а то, что российский народ его выбрал, наверное вопрос к народу.
вопрос к народу
Плох тем, что из КГБ.
Наверное. Слишком легко совок проиграл, почти без жертв. Вот и вернулся чтоб взять свое.
Ну тоже не для всех недостаток, много кто мечтало твёрдой руке и наведении порядка.
После всех этих лет свободы и гласности. Вот эта рабская позорная психология пополам с тупостью и есть причина сегодняшних бед.
Вековая холопская психология, дремучий патернализм непоколебимы перед несколькими годами свободы и гласности. Ведь даже всё равно, кто конкретно это будет. Потому что не делегируют с помощью выборов управленческие функции, а принимают власть самодержца, какой бы формально ни была процедура. "Мы люди маленькие. Хозяину виднее. Кого хозяин укажет, того и будем слушаться."
Поэтому я присоединяюсь к тем, кто считает виноватым прежде всего народ. Что же до интриг разных групп и фракций политической элиты — так это везде так, каждая группировка старается найти и пропихнуть своего представителя. А потом окончательная инстанция — выбор народа. Ну вот, народ решил.
"Мы люди маленькие. Хозяину виднее. Кого хозяин укажет, того и будем слушаться."Поэтому я присоединяюсь к тем, кто считает виноватым прежде всего народ.
Ну вот эти много кто и получили ровно то, что хотели.
Я правильно понял, что у вас в голове двухбитовый процессор, и в достаточно сложные соображения вы не можете?
Увы, да.
Ну по сути выбрали того, у кого на тот момент был самый большой опыт работы президентом. 😉
Ну поначалу все шло неплохо, страна исправно поставляла на Запад углеводороды, а прибыль скирдовала в ЗВР на том же Западе, пациэнт был полностью управляемым и ничего не предвещало. Но потом паранойя прогрессировала, Дугин все больше проростал в мозжечек и тут как на беду тому же Западу дозарезу понадобился новый плохой парень, вместо Саддама или Каддафи, которых слили в прошлый кризис. И тут пасьянс сложился... уйти надо красиво и с профитом
Но потом паранойя прогрессировала, Дугин все больше проростал в мозжечек и тут как на беду тому же Западу дозарезу понадобился новый плохой парень, вместо Саддама или Каддафи, которых слили в прошлый кризис. И тут пасьянс сложился... уйти надо красиво и с профитом
Мда. Напортачила эта семейка конечно прилично.
Ну а Невзлин, естественно, весь в белом.
Ну а Невзлин, естественно, весь в белом.
С ним ещё более не так, чем с Ходорковским.
Да всё так. В 90-е занимался нефтяным бизнесом. Криминала там, естественно, совсем не было.
Да всё так. В 90-е занимался нефтяным бизнесом. Криминала там, естественно, совсем не было.
Ну, там, начиная от «ларьки держал», продолжая «основал банк», заканчивая «приватизировал алюминиевый завод». Там как-то по-другому с криминалом было? И? Что сейчас делать-то? Всё у всех национализировать и всех пересажать (причем превентивно, без доказательств)? Или уже зафиксировать статус-кво по состоянию на 2000-е годы и как-то жить дальше, не тыкая «криминалом» при любом случае. Или, точнее, при любом удобном для пропаганды случае. Потому что по нормальному доказать наличие этого «криминала» сейчас невозможно, возможно только намеки делать на него, чтобы пропагандируемый сам додумал ужасные подробности
Так статус кво и так уже по факту зафиксирован. Но людям же интересно ещё демократии и нравственности поучить серых и убогих. Плебеям предлагают оценить белизну пальто. И Юмашев такой же. Они с чего-то решили, что 90-е годы уже никто не помнит. Рано. Надо ещё лет 30 подождать.
> А чо сразу нефтяным?
А то... Потому что ларьки держал = то, как были свзяаны с криминалом ВСЕ, а крупная нефтянка - это "мальчики кровавые в глазах" причем без вариантов.
> И? Что сейчас делать-то?
А я говорил, что всё надо отнять и поделить что-ли? Нет. Я вроде сказал другое, что критически надо относится к высказываниям людей, которые все в белом. И рассказы Невзлина про то, как Абрамович виноват, а он - нет, вызывают сильное недоумение
А то... Потому что ларьки держал = то, как были свзяаны с криминалом ВСЕ, а крупная нефтянка - это "мальчики кровавые в глазах" причем без вариантов.
> И? Что сейчас делать-то?
А я говорил, что всё надо отнять и поделить что-ли? Нет. Я вроде сказал другое, что критически надо относится к высказываниям людей, которые все в белом. И рассказы Невзлина про то, как Абрамович виноват, а он - нет, вызывают сильное недоумение
> А чо сразу нефтяным?А то... Потому что ларьки держал = то, как были свзяаны с криминалом ВСЕ, а крупная нефтянка - это "мальчики кровавые в глазах" причем без вариантов.
Факты, как «держатели ларьков и рынков» валили друг друга их автоматов и взрывали друг друга в машинах, я тебе приведу вагон, если надо будет
И рассказы Невзлина про то, как Абрамович виноват, а он - нет, вызывают сильное недоумение
Да нет конечно, какие там факты? Обвинил мэр Нефтеюганска ЮКОС, что они не платят налоги в местный бюджет а меньше чем через месяц его застрелили в день рождения Ходорковского. Отказалась Валентина Корнеева продавать по заниженной цене помещение в центре Москвы Менатэпу, а потом её застрелили. И опять же они абсолютно не при чем.
А теперь вы предлагаете мне слушать, какой он весь в белом и вообще диссидент?
А теперь вы предлагаете мне слушать, какой он весь в белом и вообще диссидент?
Национализировать, да. Сажать смысла нет (люди жили как могли и вообще давность лет), но собственность надо проредить до одной квартиры и счета в рамках страхования, сколько щас там, 1.4 ляма? Если человек воистину предприимчивый и деловой, он поднимется за год. Остальным хватит до конца жизни.
Самый сложный вопрос, а что со всем этим делать то в итоге? Как проводить приватизацию 2.0, чтоб не скупали ваучеры за поллитру? И какой удар будет по экономике, когда весь бизнес кроме совсем малого сменит собственника и форму управления.
Самый сложный вопрос, а что со всем этим делать то в итоге? Как проводить приватизацию 2.0, чтоб не скупали ваучеры за поллитру? И какой удар будет по экономике, когда весь бизнес кроме совсем малого сменит собственника и форму управления.
Тот факт, что путен плохой, совсем не означает, что те кто ему противостоял - молодцы.
собственность надо проредить до одной квартиры и счета в рамках страхования, сколько щас там, 1.4 ляма?
А что делать, остальные варианты хуже...
А что делать, остальные варианты хуже...
Повальная конфискация нажитого, каким бы путём оно ни было приобретено -- верный путь в СССР 1920-х/1930-х. Ваши "одна квартира и 1.4млн" -- полный аналог раскулачивания.
Национализировать, да. Сажать смысла нет (люди жили как могли и вообще давность лет), но собственность надо проредить до одной квартиры и счета в рамках страхования, сколько щас там, 1.4 ляма? Если человек воистину предприимчивый и деловой, он поднимется за год. Остальным хватит до конца жизни.Самый сложный вопрос, а что со всем этим делать то в итоге? Как проводить приватизацию 2.0, чтоб не скупали ваучеры за поллитру? И какой удар будет по экономике, когда весь бизнес кроме совсем малого сменит собственника и форму управления.
Очень было бы интересно узнать, конечно, за какие заслуги именно ВВХ Ельцины выбрали в президенты. Абсолютный же середняк-неудачник, ни рыба ни мясо.
за то и выбрали.
Ну, основная версия, что Путин это креатура Березовского, которому его посоветовал Собчак.
Мол, упорный парнишка, хоть и звезд не хватает, зато управляемый и послушный.
Вот БАБ и решил, что выбрал себе петрушку на ниточках. Наверное, потом локти до костей изгрыз, пока его Петров с Бошировым в петельку не сунули.
Мол, упорный парнишка, хоть и звезд не хватает, зато управляемый и послушный.
Вот БАБ и решил, что выбрал себе петрушку на ниточках. Наверное, потом локти до костей изгрыз, пока его Петров с Бошировым в петельку не сунули.
Абсолютный же середняк-неудачник, ни рыба ни мясо.
за то и выбрали.
сначала его раскрутили, как какого-нибудь, прости господи, сташевского. а потом действительно что-то пошло не так
Медведев казался таким же.
медведева не раскручивали. он все время был в тени у путина
Перед выборами?
я понимаю, что Назарбаев не в том состоянии, чтобы удерживать позиции.
после выборов. выбрать то выбрали, а закрепиться не дали. в Казахстане вышло по другому
я понимаю, что Назарбаев не в том состоянии, чтобы удерживать позиции.
я понимаю, что Назарбаев не в том состоянии, чтобы удерживать позиции.
И ничто не предвещало.
С Путиным не так
Очень было бы интересно узнать, конечно, за какие заслуги именно ВВХ Ельцины выбрали в президенты. Абсолютный же середняк-неудачник, ни рыба ни мясо.
а потом оказалось, что пипл хавает
Основная версия чья? Березовский там ничего особо не значил, хотя старался изо всех сил казаться значимым. Семья там рулила.
Так вот в одной из серий Юлий Дубов рассказывает о встрече с Путиным, 15 секунд, но такой штрих, который закладывает сомнения, что Путин прямо был таким уж середняком-неудачником.
Ну да. А виноват, конечно, Ельцин. И Черчилль. "В осемнадцатом году"
а дальше уже население поддержало и поддерживает до сих пор. своя часть вины. собственно и другие страны свою часть получили.
вопрос в том, чья вина больше. я считаю что самого путина и российского населения.
Основная версия чья? Березовский там ничего особо не значил, хотя старался изо всех сил казаться значимым. Семья там рулила.
Смотрю сейчас документальный сериал «Однажды в Лондонграде»
если не сложно, что там было за 15 секунд? чтобы не искать в сериале
я видел обзор в Гардиане. Как, стоит посмотреть?
ОК, спасибо! Я думаю, жене тоже будет интересно про беспредел послушать.
Вообще-то, БАБ был стержнем Семьи. Собственно, самые главные ее фигуранты это он и Дьяченко.
Здоровье Ельцина на тот момент было таково, что он мог буквально умереть в любой момент, что и заставило Семью искать преемника, который бы обеспечил безболезненный для них переход власти, и дал гарантии этого.
Если говорить про финансовый стержень Семьи, то им к моменту назначения Путина преемником был Абрамович, что и всплыло на процессе «Березовский против Абрамовича» в Лондоне. Березовский к 1999 году уже ничего не решал и в финансовых вопросах, получив от Абрамовича за это «отступные» (размер которых, правда, он посчитал заниженным, по поводу чего и пытался судиться)
Дубов позвонил БАБу и спросил, что это за человек на что БАБ сказал «this is a special man».
Его за это и выбрали преемником Ельцина — за то, что он мог «решать вопросы» во-первых, и за то, что он не кинул и не сдал Собчака после его отставки (сравни с отставкой Ельцина) во-вторых (и в главных). Вот за такие, собственно, не сказать, чтобы выдающиеся (явно не государственного масштаба) качества он и стал президентом
Об этом эпизоде я слышал, но ничего выдающегося не вижу. Поставили сторожить комору, сказали кому можно отпускать товар. Преисполненный важности не захотел устанавливать более близкие контакты.
за какие заслуги именно ВВХ Ельцины выбрали в президенты
Интересно за какие заслуги именно ВВХ выбрали в президенты - на всеобщих выборах.
Не Ельцины, блин, выбрали, а россияне.
Если память не подводит, то ещё Немцов писал, что Пу оказал Семье огромную услугу, за которую и был назначен сперва рулить ФСБ, а потом и страной- устранение генерала Рохлина.
первый раз понятно. кому была важна поддержка власти - да, он от власти. кому было важно поменять уже весьма невменяемого Ельцина - тоже нормально, моложе, не бухает, хотя я поддерживаю мысль Булгакова из "мастера и маргариты".
другой вопрос, а его выбрали потом, после "курска", после удара по сми и т.д. и т.п.
другой вопрос, а его выбрали потом, после "курска", после удара по сми и т.д. и т.п.
Если память не подводит, то ещё Немцов писал, что Пу оказал Семье огромную услугу, за которую и был назначен сперва рулить ФСБ, а потом и страной- устранение генерала Рохлина.
Писал он об этом следующее (об общем принципе выбора):
«Сейчас я понимаю, что произошло и почему вдруг появился Путин. Имя Путина всплыло в цейтноте, когда до выборов оставались месяцы. Ельцин не доверял ни Примакову, ни Лужкову, ни Черномырдину. Окружение же убеждало его: нужен такой президент, который обеспечит и ему личную безопасность. Окружению было безразлично, куда новый президент поведет страну, они думали о себе. Вот и выбрали кандидата под свои интересы. С Немцовым им было все ясно, Явлинский их все время ругал, Степашин оказался слишком гибким. Окружение искало человека, который был бы им всем обязан, надежного, который держал бы слово»
И упоминал детали:
«Ельцин разглядел Путина после скандала со Скуратовым. Один из олигархов подбросил в администрацию президента кассету с записью любовной утехи человека, похожего на генерального прокурора, с двумя проститутками. Прокурор так достал предпринимателя своими просьбами и оргиями с молодыми девочками, что тот решил искать защиты у президента. Скандал получился грандиозный. Скуратов вел себя, как те девушки, с которыми он общался: то обещал Ельцину добровольно уйти в отставку, то обращался к депутатам Государственной думы и в Совет Федерации за защитой. Обстановка складывалась крайне нервозная. Оппозиция в парламенте собиралась объявить Ельцину импичмент, и генеральный прокурор был нужен коммунистам в качестве козырной карты. Убрать оскандалившегося генерального прокурора Ельцин поручил Владимиру Путину.
Дело было довольно грязным, потому что копаться в чужом белье неприятно и неприлично. Но Путин даже глазом не моргнул, справился и проблему с прокурором решил. Для Ельцина, судя по всему, это поручение являлось проверкой на лояльность. Лояльность политиков и чиновников для Бориса Николаевича имела значение. Передавая власть Путину, он произнес в конце: «Берегите Россию». Ключевая фраза для первого президента, она очень точно характеризует Ельцина. Действительно, несмотря на то что Россия его не любила, Ельцин Россию любил. По-своему, с загулами и самодурством, но любил. Он произнес тогда слова «берегите Россию» от всей души, искренне и с тревогой. Это означает, что выбор кандидатуры Путина был для Ельцина сложным выборам и он не совсем был в нем уверен.
У Ельцина главным оружием, главным символом власти была ручка с золотым пером — этой ручкой он подписывал указы. На рабочем столе Бориса Николаевича ничего, кроме ручки, не было. Передавая власть, он и ручку подарил Путину, словно главный символ государственной и президентской мудрости. Когда я зашел потом в кабинет президента в Кремле, то бросились в глаза принципиальные изменения: на столе у Путина ручки не оказалось, вместо нее там лежал пульт от телевизора, который стоял прямо напротив рабочего стола. У Ельцина в кабинете телевизора никогда не было. Стало ясно, что со свободой слова в стране будут проблемы... »
Ну уж нет. Интересно за какие заслуги именно ВВХ выбрали в президенты - на всеобщих выборах. Не Ельцины, блин, выбрали, а россияне.
Как удобно: когда нужно - у нас все результаты выборов сфальсифицированы, а когда наоборот нужно - народ выбрал неожиданно честно.
грубо: если ЦИК дает 70 за путина, а на самом деле 55, то фальсификации есть, но результат не изменился
Возможно. Читала давно, может и не в докладе Немцова, может и Илюхин писал. Тем не менее, о взаимосвязи убийства Рохлина и возвышения Пу ходило много версий в своё время. Слишком уж подозрительным казалось, что спустя всего месяц или даже меньше после убийства Рохлина рулить ФСБ поставили Пу.
Как удобно: когда нужно - у нас все результаты выборов сфальсифицированы, а когда наоборот нужно - народ выбрал неожиданно честно.
Вот не факт. Если 70+ то нефиг идти голосовать, плетью обуха не перешибешь. А вот при 55 можно сходить, да соседей сагитировать...
> Как удобно: когда нужно - у нас все результаты выборов сфальсифицированы, а когда наоборот нужно - народ выбрал неожиданно честно.
наличие фальсификаций конкретных цифр за и против не всегда означает , что и результат фальсифицировали. тут лучше того Шпилькина читать, он как раз и цифры дает и алгоритмы
грубо: если ЦИК дает 70 за путина, а на самом деле 55, то фальсификации есть, но результат не изменился
наличие фальсификаций конкретных цифр за и против не всегда означает , что и результат фальсифицировали. тут лучше того Шпилькина читать, он как раз и цифры дает и алгоритмы
грубо: если ЦИК дает 70 за путина, а на самом деле 55, то фальсификации есть, но результат не изменился
А недопуск до выборов оппозиционных кандидатов, разгон оппозиционных партий, не говоря уж о монополизации СМИ -- это вами не учитывается вовсе?
Я не считаю, что фальсификации только при подсчёте и не считаю что результат получается исключительно за счёт фальсификаций. Также я не считаю что допуск всех на выборы президента рф смог бы изменить результат.
Также не думаю, что кто-то бы смог отодвинуть нерушимый блок коммунистов и беспартийных (ер-кпрф-лдпр-ср) как минимум в ближайшей перспективе. Разбавили бы немного состав думы, да и только
Но фальсификации есть и иногда даже влияют на результат
Также не думаю, что кто-то бы смог отодвинуть нерушимый блок коммунистов и беспартийных (ер-кпрф-лдпр-ср) как минимум в ближайшей перспективе. Разбавили бы немного состав думы, да и только
Но фальсификации есть и иногда даже влияют на результат
Также я не считаю что допуск всех на выборы президента рф смог бы изменить результат.
Вспоминаем выборы мэра Москвы 2013 года, когда Навальный даже в условиях давно монополизированных СМИ набрал столько, что если бы не приписки в пользу Собянина, то был бы второй тур.
Также не думаю, что кто-то бы смог отодвинуть нерушимый блок коммунистов и беспартийных (ер-кпрф-лдпр-ср) как минимум в ближайшей перспективе. Разбавили бы немного состав думы, да и только
Только "выборами" это можно называть лишь в шутку.
P.S. Помимо приписок и монополизированных СМИ, не забывайте также тотальную монополизированность всех остальных областей жизни: даже городские автобусы иногда не государство/муниципалитет закупает, а Единая Россия.
Вот не факт. Если 70+ то нефиг идти голосовать, плетью обуха не перешибешь. А вот при 55 можно сходить, да соседей сагитировать...
Потому что москва - не россия. На выборах мера может бы и победил
Но ведь россиянам нравится: великая страна, нас боятся, а временные трудности можно и перетерпеть
Но ведь россиянам нравится: великая страна, нас боятся, а временные трудности можно и перетерпеть
Потому что москва - не россия. На выборах мера может бы и победил
Теперь вспоминаем вспоминаем Фургала, который в Хабаровске победил.
И это лишь самые известные случаи.
Но ведь россиянам нравится: великая страна, нас боятся, а временные трудности может и перетерпеть
Это Фургал не из нерушимого блока ? 😄
Ещё Лукина из яблока можно вспомнить, эту саму, которая ЦИК руководит тоже
Ещё Лукина из яблока можно вспомнить, эту саму, которая ЦИК руководит тоже
ОК, и теперь задумаемся -- а ПОЧЕМУ россияне так думают? Не из-за СМИ ли, круглосуточно льющих эти помои в уши?
Они так даже в Европе и штатах думают
Это Фургал не из нерушимого блока ? 😄
Речь не о том, к какой партии принадлежит (ЛДПР -- давно вообще не партия, а бизнес-клуб), а о том, к какой НЕ принадлежит и как себя вёл на посту губернатора.
Выбрали же, проголосовав ПРОТИВ едроса Шпорта? Выбрали.
Ещё Лукина из яблока можно вспомнить, эту саму, которая ЦИК руководит тоже
Лукина в политическом поле давно не существует, а эта самая, которая ЦИК руководит -- Памфилова -- для меня загадка: как можно было настолько оскотиниться; очень интересно было бы почитать её реальную биографию за последние лет 20. Вот просто не знаю: то ли изначально лишь прикидывалась (как Кириенко), то ли получила предложение, от которого нельзя отказаться.
> ОК, и теперь задумаемся -- а ПОЧЕМУ россияне так думают? Не из-за СМИ ли, круглосуточно льющих эти помои в уши?
Они так думали даже когда был либеральный телевизор
Они так даже в Европе и штатах думают
Они так думали даже когда был либеральный телевизор
Они так даже в Европе и штатах думают
Или всё же лишь отдельные больные на голову особи, которые вследствие этой альтернативности особо заметны?
P.S. Вы попробуйте сформулировать явно, а не намёками.
У вас везде сквозит "россияне - генетически ущербные, ни на что не способны, думать не умеют". Так? Или я вас неверно понял?
Выбрали же, проголосовав ПРОТИВ едроса Шпорта? Выбрали.
я почему вспомнил про Лукина и Панфилову. кто знает, что бы случилось с Навальным, если бы ему дали пост мера москвы
У вас везде сквозит "россияне - генетически ущербные, ни на что не способны, думать не умеют". Так? Или я вас неверно понял?
> Выбрали же, проголосовав ПРОТИВ едроса Шпорта? Выбрали.
ну если начать сортировать известную субстанцию, то да, разные.
ну если начать сортировать известную субстанцию, то да, разные.
Вы утверждали, что ВСЕГДА голосуют за провластных кандидатов -- т.е., "поддерживают Путина" -- и ничего бы не изменилось при допуске всех кандидатов.
Фургал -- пример, что это не так. Даже в нынешней ситуации тотальной зачищенности и массовых фальсификаций люди всё же умудряются прокатить провластного кандидата.
нет. имперцы. просто имперцы. или ватные или либеральные. может 2-3% неимперцев есть, как сейчас ваты в Украине
P.S. Это я оставляю за рамками вопрос "как вы насчитали эти 2-3% неимперцев".
ОК, а ПОЧЕМУ имперцы? В генах записано?P.S. Это я оставляю за рамками вопрос "как вы насчитали эти 2-3% неимперцев".
но ответ на второй вопрос очевиден - даже самые отъявленные либералы регулярно срываются 😄 возьмем Шендеровича. в симпатияк к путину заподозрить нельзя. в симпатиях к совку тоже, в отличии от Быкова, но и то сорвался совсем недавно. уже после начала войны. "если бы мы действовали аккуратнее, то левобережную Украину могли бы оставить за собой".
Вы не о том.Вы утверждали, что ВСЕГДА голосуют за провластных кандидатов -- т.е., "поддерживают Путина" -- и ничего бы не изменилось при допуске всех кандидатов.Фургал -- пример, что это не так. Даже в нынешней ситуации тотальной зачищенности и массовых фальсификаций люди всё же умудряются прокатить провластного кандидата.
не знаю. вполне допускаю ПОС (положительная обратная связь): наличие большого пространства для расширения на востоке притягивало людей, которые хотели бы строить империю, что в свою очередь снова способствовало новым захватам территории.
впрочем, я не думаю. что наука на сегодня может дать точный ответ на ваш вопрос.
Есть набор факторов, есть реакция на них.
но ответ на второй вопрос очевиден - даже самые отъявленные либералы регулярно срываются 😄
Слова никаких отдельных медийных персон основой для статистики являться не могут.
а чем ЛДПР не провластная партия?
Именно провластным кандидатом был Шпорт, и его прокатили.
Это к делу не относится никак.
Стоп... Вопрос не про историю на века вглубь, а про СЕЙЧАС: почему конкретно НЫНЕШНИЕ граждане РФ имеют такие взгляды, что приветствуют захват украинской территории?
Почему же? Что тут такого мега-сложного и не встречавшегося более нигде на планете?
Есть набор факторов, есть реакция на них.
Есть набор факторов, есть реакция на них.
Такие численные оценки можно делать ТОЛЬКО на основе качественных статистических данных, которых сейчас нет.
Если есть большое количество фактов имперского подхода и почти нет обратного, то можно считать вполне приличной версией
Впрочем, вы можете полагать, что никаких имперских амбиций в россиян нет и отметать факты
Тогда у вас огромное количество оппозиции во главе с зюгановым, слуцким, прилепиным и даже гиркиным 😄
Речь не про "партийную систему" (которой реально нет).
А про то, что люди вовсе не поддерживают безоговорочно Путина и его провластных кандидатов. И при появлении малейшей возможности избирают не провластных, а совсем других кандидатов -- хоть от декоративных "партий", хоть беспартийных.
Вы писали, что даже при допуске всех кандидатов всё равно выберут пропутинских. А я вам привёл иллюстрации, что даже сейчас это не так.
> Стоп... Вопрос не про историю на века вглубь, а про СЕЙЧАС: почему конкретно НЫНЕШНИЕ граждане РФ имеют такие взгляды, что приветствуют захват украинской территории?
Потому что память предков так просто не проходит. А у вас не было даже относительно небольшого периода без аннексий
Потому что память предков так просто не проходит. А у вас не было даже относительно небольшого периода без аннексий
> Почему же? Что тут такого мега-сложного и не встречавшегося более нигде на планете?
> Есть набор факторов, есть реакция на них.
Потому что теория в социальных науках слабовата по причине очень большого количества свобод в системе. Гари Селдон ещё не придумал психоисторию
> Есть набор факторов, есть реакция на них.
Потому что теория в социальных науках слабовата по причине очень большого количества свобод в системе. Гари Селдон ещё не придумал психоисторию
Мы же говорим о ситуации "СЕЙЧАС есть некоторое макроскопическое количество людей, известные влияющие на них факторы, и хочется примерно оценить результат влияния этих факторов".
С одной стороны, есть некая малопонятная "память предков".
С другой, конкретные экономические и политические условия, с около 1/2 ВВП от нефтегаза, долей государства в экономике больше 70% и монополизированными СМИ, последние лет 15 беспрерывно ругающими Запад и "пляшущую под его дудку Украину".
Какой из этих факторов влияет сильнее -- неужели "память предков"?
И вспомните про другие империи -- Испанию, Британию, Германию. Сильно на них "память предков" влияет?
> Такие численные оценки можно делать ТОЛЬКО на основе качественных статистических данных, которых сейчас нет.
Для нулевого приближения пойдет. Могу до 5% поднять планку
Для нулевого приближения пойдет. Могу до 5% поднять планку
Возможно, я выразился недостаточно чётко: *Я* не утверждаю, что оный процент выше 3, 5, или там 30; возможно, он и 0.1, а может и 50.
Я говорю лишь о том, что в условиях тоталитаризма социология не работает вовсе и хоть сколько-то численные оценки делать нельзя совсем -- мы просто НЕ ЗНАЕМ этих чисел.
Вы писали, что даже при допуске всех кандидатов всё равно выберут пропутинских. А я вам привёл иллюстрации, что даже сейчас это не так.
Я говорю лишь о том, что в условиях тоталитаризма социология не работает вовсе и хоть сколько-то численные оценки делать нельзя совсем -- мы просто НЕ ЗНАЕМ этих чисел.
А кто стреляет, грабит, насилует? Если это отдельные недостойные представители, почему их не здают соседи, родственники, знакомые?
Сегодня пришло фото концлагеря для перемещённых лиц. Я был в маутхаузене, там поприличнее будет
P.S Пока вы меня не слышите, то и мне сложно вас понять
А Березовский?
Березовский там же, где Жириновский
надо полагать, поменял имя на испанское, и скоро переедет в Каейлью?
Вопрос, наверное, риторический, но всё же: почему в Украине -Кучма не решился на третий срок;
- Янык вынужден был пойти на третий тур в 2004 и продул;
- в 2014 он же вынужден был бежать в Ростов;
А у вас кучка что-то порешала, и глотаете до сих пор?
А, и 4-5 бывших и действующий президенты спокойно встречаются и т.п?
-
- Янык вынужден был пойти на третий тур в 2004 и продул;
- в 2014 он же вынужден был бежать в Ростов;
А у вас кучка что-то порешала, и глотаете до сих пор?
А, и 4-5 бывших и действующий президенты спокойно встречаются и т.п?
-
Вопрос, наверное, риторический, но всё же: почему в Украине -Кучма не решился на третий срок;- Янык вынужден был пойти на третий тур в 2004 и продул;- в 2014 он же вынужден был бежать в Ростов;А у вас кучка что-то порешала, и глотаете до сих пор?А, и 4-5 бывших и действующий президенты спокойно встречаются и т.п?-
В России тоже так было в 90-е годы. Но, начиная с 2000-х, экономика приобрела выраженный рентно-сырьевой характер. Роль власти свелась к распределению ренты между различными бизнес-группами и населением. Соответственно, стала возможна та самая монополия на власть. У власти нет нужды балансировать между различными группами бизнеса и населения, выражая наиболее актуальные их интересы, политическая конкуренция была задушена за ненадобностью.
Основные причины в этом, а не в том, что весь украинский народ какой-то более свободолюбивый. Это лишь отчасти так, потому что на Западной Украине население еще помнило, как бывает не при Советах. Но это не основной, не определяющий фактор, на мой взгляд
Главное свидетельство того, что Россия идет в задницу, это как раз то, что практически все "прорабы перестройки" и строители роскапитализма и демократии оказались гнидами.
Ну, кого можно реально вспомнить добрым словом? Ельцин и его банда воры все как один. Да и кровушки на них в достатке.
Собчак вор, Немцов, по сути, тоже, и гибель это не искупает.
И так далее. Воры, жулики, убийцы...
А это показатель. Если страна и народ не способны в критические времена выдвинуть из своих рядов ярких, достойных, умных и более-менее порядочных людей, значит, страна и народ закончились. Выродились. И впереди у них только мрак, гниение и, в конечном счете, смерть. Так было со всеми империями, которые пережили свою идеологию. Поцеплялись еще за остатки былого величия и сдохли в крови и фекалиях.
Ну, кого можно реально вспомнить добрым словом? Ельцин и его банда воры все как один. Да и кровушки на них в достатке.
Собчак вор, Немцов, по сути, тоже, и гибель это не искупает.
И так далее. Воры, жулики, убийцы...
А это показатель. Если страна и народ не способны в критические времена выдвинуть из своих рядов ярких, достойных, умных и более-менее порядочных людей, значит, страна и народ закончились. Выродились. И впереди у них только мрак, гниение и, в конечном счете, смерть. Так было со всеми империями, которые пережили свою идеологию. Поцеплялись еще за остатки былого величия и сдохли в крови и фекалиях.
Что это?
Вы уверены что так легко всю страну, ладно, не страну, но всех живущих в ней решаете с грязью?
Вы уверены что так легко всю страну, ладно, не страну, но всех живущих в ней решаете с грязью?
Никого нельзя. Горбачев предатель, Явлинский тоже, про Яковлева вообще молчу. То ли дело Янаев, Пуго или Крючков. Бессеребреники.
А сейчас сколько предателей? Буквально через одного. Верно ведь?
Вот и Немцов такой же вор, как Навальный - нацист
А сейчас сколько предателей? Буквально через одного. Верно ведь?
Вот и Немцов такой же вор, как Навальный - нацист
Хм, Вы не согласны? Ваше право.
Но каковы объясните то, что все, кто оказался в политике после распада совка - сволочи? Почему порядочные люди, которые наверняка пытались, не преуспели? Почему общество превратилось в полное говно?
Почему Россия стала рассадником фашизма?
Народ не виноват? А что, Чубайс или Путин с Марса прилетели?
Но каковы объясните то, что все, кто оказался в политике после распада совка - сволочи? Почему порядочные люди, которые наверняка пытались, не преуспели? Почему общество превратилось в полное говно?
Почему Россия стала рассадником фашизма?
Народ не виноват? А что, Чубайс или Путин с Марса прилетели?
Почему Россия стала рассадником фашизма?
Про совковых речь не идет.
Речь о тех, кто типа как либералы. А поскрести - говно.
Я помню, как Сахарова на Съезде освистывали. Потому что он там о покаянии чего то говорил. А российским либералам не хотелось каятся. Они хотели гордится Россией.
И вот итог. Россия - фашистское дерьмострана.
Речь о тех, кто типа как либералы. А поскрести - говно.
Я помню, как Сахарова на Съезде освистывали. Потому что он там о покаянии чего то говорил. А российским либералам не хотелось каятся. Они хотели гордится Россией.
И вот итог. Россия - фашистское дерьмострана.
Я помню, как Сахарова на Съезде освистывали.
Путина как раз хвалили за то, что он их всех к ногтю прижал. Теперь, правда, разочаровались. Некоторые считают, что прижал недостаточно. Другие, что он и сам - либерал. Вы из вторых, видимо
А "не совковых" тогда не было. Они все вышли из КПСС-ных шинелей. Включая Сахарова.
Сахаров был порядочным человеком. Наивным во многом, но порядочным.
Горбачев же и Ельцын партаппаратчики, прост последний оказался более ловким приспособленцем.
И я их не ровняю. Разве у Сахарова была власть? Моральный авторитет был, да и то, им подтерлись провластные "либералы".
Горбачев же и Ельцын партаппаратчики, прост последний оказался более ловким приспособленцем.
И я их не ровняю. Разве у Сахарова была власть? Моральный авторитет был, да и то, им подтерлись провластные "либералы".
И я их не ровняю. Разве у Сахарова была власть? Моральный авторитет был, да и то, им подтерлись провластные "либералы".
Она давно им стала. Еще в 1917-м...
Власти не было, но ведь "либерал", верно?
Потому и мысль о том, что Россия обречена, если народ оказался не способен породить нормальных людей, идущих во власть.
Ясное дело, что подобное липнет к подобному. Так что речь не о путинских временах.
Почему в ключевой момент истории, после 1991, власть захватили жулики и мерзавцы?
Да, Борух ЕльцЫн.
Всего-то расстрелял к чертям опозицию прямой наводкой из танков в центре Москвы и чуть не устроил гражданскую войну, устроил войну настоящую с десятками тысяч жертв, до кучи устроил пару-тройку геноцидов, украл выборы, ограбил страну также пару-тройку раз и привёл к власти Путина. Стал олицетворением коррупции (вон, спустя 22 года "семья" вылезла).
Алкаш и злобный мудак, давший возможность придти к власти социопату.
Никогда не был под санкциями (включая семью), почитаем у либералов во всём мире, покоится на новодевичьем... типичный святой (по невзоровской классификации).
Всего-то расстрелял к чертям опозицию прямой наводкой из танков в центре Москвы и чуть не устроил гражданскую войну, устроил войну настоящую с десятками тысяч жертв, до кучи устроил пару-тройку геноцидов, украл выборы, ограбил страну также пару-тройку раз и привёл к власти Путина. Стал олицетворением коррупции (вон, спустя 22 года "семья" вылезла).
Алкаш и злобный мудак, давший возможность придти к власти социопату.
Никогда не был под санкциями (включая семью), почитаем у либералов во всём мире, покоится на новодевичьем... типичный святой (по невзоровской классификации).
Почему Россия стала рассадником фашизма?
В Москве это было очень заметно
Всего-то расстрелял к чертям опозицию прямой наводкой из танков в центре Москвы и чуть не устроил гражданскую войну, устроил войну настоящую с десятками тысяч жертв, до кучи устроил пару-тройку геноцидов, украл выборы, ограбил страну также пару-тройку раз и привёл к власти Путина. Стал олицетворением коррупции (вон, спустя 22 года "семья" вылезла).
Россия - дерьмо. Вот и все предсказание. Раз за разом это предсказание сбывается. Но вовсе не потому, что сказавший это обладает аналитическими способностями. Правда, и про Украину можно сказать то же. весь 20 век они шли рука об руку. Однако с ней что-то пошло не так
Почему в ключевой момент истории, после 1991, власть захватили жулики и мерзавцы?
Ключевое слово тут "танки", а не "оппозиция". В БиДэ редкие уроды тогда засели, но это не повод.
Впрочем, это старый спор Жеглова с Шараповым.
Впрочем, это старый спор Жеглова с Шараповым.
Просто там народ им развернуться не дал.
Если на Украине получились группировки жуликов, грызущиеся между собой, а не один главный жулик, это не значит, что им не дали развернуться.
Что это?Вы уверены что так легко всю страну, ладно, не страну, но всех живущих в ней решаете с грязью?
но не везде есть условия, что бы это показать
Ключевое слово тут "танки", а не "оппозиция". В БиДэ редкие уроды тогда засели, но это не повод. Впрочем, это старый спор Жеглова с Шараповым.
Вообще, ситуация 1993 года стала возможной потому, что РФ досталась еще советская конституция (от РСФСР). В которой, неожиданно, парламент (Совет депутатов), как оказалось, имел огромные полномочия. Которые при советской власти были фикцией, а после, когда КПСС не стало, вылезли и стали тормозом преобразований в стране. Преобразований, которые пытались сделать Ельцин и его правительство. Но фишка еще заключалась в том, что депутаты в Совет, внезапно ставший полноценным парламентом (а не его декорацией, как в РСФСР), выбирались еще при советской власти, и были, в большинстве своем, махровыми совками.
Поэтому и случился политический кризис 1993 года, когда решался вопрос, куда пойдет Россия — свалится обратно в совок, или в цивилизованный мир. В итоге выбрали прыжок в цивилизованный мир. Но не допрыгнули, совковая пропасть оказалась слишком широкой. А на дне пропасти поджидал фашизм
Собчак вор, Немцов, по сути, тоже, и гибель это не искупает. И
А вот что украли Чубайс с Немцовым? Где можно посмотреть на факты?
Вечная проблема интеллигентов. Вы все время ищете людей "в белом". А все оказываются не такие а если и найдется идеалист, так оказывается на поверку бесхозяйственным идиотом, от которого вреда больше, чем от вора.
Никак не получается принять простую истину - люди не ангелы. Каждый думает и о своей выгоде, и о своей семье, и о своей безопасности Но это же не должно мешать хорошо выполнять свою работу. Людей надо судить по результатам их работы, а не из морализаторства.
Никак не получается принять простую истину - люди не ангелы. Каждый думает и о своей выгоде, и о своей семье, и о своей безопасности Но это же не должно мешать хорошо выполнять свою работу. Людей надо судить по результатам их работы, а не из морализаторства.
Речь о тех, кто типа как либералы. А поскрести - говно.
Я помню, как Сахарова на Съезде освистывали. Потому что он там о покаянии чего то говорил. А российским либералам не хотелось каятся
Я помню, как Сахарова на Съезде освистывали. Потому что он там о покаянии чего то говорил. А российским либералам не хотелось каятся
Как ты всё просто и доходчиво объяснил про 1993.
А для меня лично - это та точка, когда Украина и Россия (например) пошли разной дорогой. И Россия выбрала идти на дно, а не к демократии. И через 30 лет таки потихонечку дошла.
А для меня лично - это та точка, когда Украина и Россия (например) пошли разной дорогой. И Россия выбрала идти на дно, а не к демократии. И через 30 лет таки потихонечку дошла.
вот что украли Чубайс с Немцовым?
Вот про Немцова ничего не могу плохого сказать. Его грехи из другой области. А про Чубайса это такая шутка неудачная была?
Как ты всё просто и доходчиво объяснил про 1993. А для меня лично - это та точка, когда Украина и Россия (например) пошли разной дорогой. И Россия выбрала идти на дно, а не к демократии. И через 30 лет таки потихонечку дошла.
На Украине (которую ты в этом противопоставляешь России) так, что ли, поступили? Вернули власть обратно коммунистам?
Есть ли вообще примеры, в той же Восточной Европе, где к власти бы пришли коммунисты? Не евросоциалисты с розовым уклоном, а именно настоящие, махровые бывшие коммунисты (по политическим взглядам и действиям коммунисты, отмечу), скооперировавшиеся с националистами?
Хотя я лично знаю один подобный пример — Югославию (тогда еще СФРЮ). Итог известен — от 130 до 160 тысяч убитых (по разным оценкам), при общем населении в 23 миллиона. Все это надо было бы умножить на масштабы СССР и ядерное оружие (из-за которого вмешательство внешних сил было бы невозможно)
Если на Украине получились группировки жуликов, грызущиеся между собой, а не один главный жулик, это не значит, что им не дали развернуться.
Они просто жулики. А это развернувшийся за 22 года жулик с поехавшей крышей.
Ключевое слово тут "танки", а не "оппозиция". В БиДэ редкие уроды тогда засели, но это не повод.
Впрочем, это старый спор Жеглова с Шараповым.
Впрочем, это старый спор Жеглова с Шараповым.
Белые и пушистые в политику не идут. Это дело грязное - замараться легко, а отмыться десятилетия уходят.
Вообще то, никто не ожидал трансформации пу в путлера 24 февраля. Чубайса же явно по высочайшему велению выпустили, за общаком присматривать.
Ой ли?
Чубайс хитрый лис, и быть смотрителем общака, считай смертником - ой не верю.
Чубайса выпустили случайно, или локально кому дал денег, я так понимаю вертикаль вертикалью, но в консерватории бардак, и не до чубайсаов было.
Чубайс хитрый лис, и быть смотрителем общака, считай смертником - ой не верю.
Чубайса выпустили случайно, или локально кому дал денег, я так понимаю вертикаль вертикалью, но в консерватории бардак, и не до чубайсаов было.
Вообще то, никто не ожидал трансформации пу в путлера 24 февраля. Чубайса же явно по высочайшему велению выпустили, за общаком присматривать.
Вообще то, никто не ожидал трансформации пу в путлера 24 февраля.
Чубайса же явно по высочайшему велению выпустили, за общаком присматривать.
Трансформация в Путлера произошла в 2014-м году.
Имхо в 2007-м (Мюнхенская речь).
Вообще то, никто не ожидал трансформации пу в путлера 24 февраля. Чубайса же явно по высочайшему велению выпустили, за общаком присматривать.
Тут вот целая куча тех, кто "все знал с самого начала"
"Знал", скорее относится к падению росэкономики на жопу как бонус от действий руководства.
Наверное не "знал", а "предполагал", но честно говоря, именно такого расклада как бомбежки городов и остальной ужас - даже обсуждая гипотетическое вторжение, вряд ли ожидали, настолько это за рамками вменяемости предполагавших.
"Знал", скорее относится к падению росэкономики на жопу как бонус от действий руководства.
Крысы сходят на берег
В ближайшем порту
В надежде спастись.
В ближайшем порту
В надежде спастись.
Тех, кто привел к власти Путина.
Те, "кто привел к власти", предсказывать будущее умеют не больше, чем Буш или Обама, которые "еще тогда" должны были срочно взять Украину в НАТО. Т.е. Юмашев, конечно, вор, но это не имеет особого отношения к США. Это даже россиян не особо волнует. А уж к нынешней ситуации он отношение не большее, чем Байден
Те, "кто привел к власти", предсказывать будущее умеют не больше
Любой дурак понимает, что спецслужбиста в президенты ставить нельзя категорически.
Но этим блядям так хотелось удержать наворованное, что они предпочли всю Россию спустить в унитаз.
А как же директор ЦРУ Джордж Буш-старший? 😉
Да ЩАС. Любой дурак понимает, что спецслужбиста, тем более гебешника, в президенты ставить нельзя категорически. Но этим блядям так хотелось удержать наворованное, что они предпочли всю Россию спустить в унитаз.
Но то же самое можно сказать о военном, у которых, как известно, всего одна извилина. Или члене КПСС. Будущее предсказывать никто не умеет.
А он 22 года президентствовал?
Те, кто Новодворскую слушал, знал 😉
А он 22 года президентствовал?
Вот и с 22 годами примерно тоже самое…
Да ЩАС. Любой дурак понимает, что спецслужбиста, тем более гебешника, в президенты ставить нельзя категорически.
А как же директор ЦРУ Джордж Буш-старший? 😉
как вот тут рассказывали Юмашев просто хотел выжить, а Путин видимо дал гарантии что не будет трогать
Мы могли с тобой ровно два года тому назад предугадать события в Украине и что о “страшной” пандемии коронавируса никто сейчас и не будет вспоминать?
Вот и с 22 годами примерно тоже самое…
Вот и с 22 годами примерно тоже самое…
Зато сейчас все такие умные.... Закачаешься.
Тут не знаешь чего к концу года ждать…
Вчера очередной VPN заблочили, Windscribe. В торговых центрах треть помещений сдаются под аренду, фудкорты урезали тоже на треть. Ценники в универсамах растут каждую неделю, а рубль всё крепчает…
Вчера очередной VPN заблочили, Windscribe
Спокуха, виндскрайб работает!
А как же директор ЦРУ Джордж Буш-старший? 😉
Вообще только политиков и необходимо назначать руководить спецслужбами и министерствами обороны, во избежание эксцессов, так сказать.
Тьфу ты, пропасть... аж пошел проверять. Спокуха, виндскрайб работает!
Буш - не спецслужбист,
И наши края знали адекватных спецов - Вадим Бакатин, последний руководитель КГБ - Межреспубликанской службы безопасности СССР (да, было и такое).
Евгений Савостьянов - начальник управления КГБ по Москве.
Иваненко, шеф Агентства федеральной безопасности РСФСР, позиция которого была однозначной:
“Надо, чтобы общество захотело осуществлять общественный контроль и получило для этого возможность. Следует сделать хотя бы первый шаг, скажем, предоставить Госдуме право на парламентские расследования деятельности спецслужб”.
Где они сейчас и кто помнит о них?
Только Буш был не подполковником госбезопасности, а политическим назначенцем для разгребания кризиса в организации. И проработал на должности директора ЦРУ меньше года, новый президент его уволил.
Так ведь и Путин начал не с 22 лет, а после двух сроков даже вполне законно ушёл с поста.
Поэтому вопрос всё тот же. Кто мог знать.
Поэтому вопрос всё тот же. Кто мог знать.
кто помнит о них?
ГБ-шники Бакатина помнят и ненавидят лютой ненавистью.
Не знаю, помнят ли МИДовцы Козырева
Козырев сейчас интервью направо-налево про кокаиновую лошадку, и до чего скотился МИД, раздает
"Скотился" - неплохое же слово, зачем вы пишете его с ошибкой?
да, и от слова "если не путин, то кот", и от слова "скоты".
А как же директор ЦРУ Джордж Буш-старший?
Кстати и госбезопасностью равно как и вооруженными силами стоит ставить рулить гражданского управленца, без бэкграунда в виде "спецнавыков". Политика, экономиста, менеджера, который окружающих видит не только в створе прицела.
Ну и в тему (возможно и фейк, но суть передана верно):
Сегодня с утра при включении Browsec в Chrome ни один сайт не открывался
. Но этим блядям так хотелось удержать наворованное, что они предпочли всю Россию спустить в унитаз.
и первое, и второе.
"Скотился" - неплохое же слово, зачем вы пишете его с ошибкой?
А слово и вправду неплохое получилось!
Сегодня с утра при включении Browsec в Chrome ни один сайт не открывался
Про то, что он не спецслужбист уже написали. Но стоит заметить, что ЦРУ - это слегка иная структура, нежели KГБ.
Потому что в РФ, аналог ЦРУ это ГРУ. А не КГБ-ФСБ.
Потому что в РФ, аналог ЦРУ это ГРУ. А не КГБ-ФСБ.
Спокуха, виндскрайб работает
Можно и кириллицей
Либералы, либералы
В девяностых правили!
Всю страну разворовали,
Путина оставили!
©
В девяностых правили!
Всю страну разворовали,
Путина оставили!
©
