Адрес для входа в РФ: exler.world
Невероятный лучник
20.02.2021 13:06
13861
Комментарии (92)
Ларс Андерсен. Не в ту эпоху родился парень, не в ту эпоху.
Впрочем, от 4 до 60 миллионов просмотров каждого ролика - да нет, в ту что надо эпоху родился Ларс!
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Ну накрыть толпу да... Ну вот вам стрельба без прикладки с легкого лука. Разброс.... ну все все видят. Фан да, толку 0.
Кстати как мне кажется интереснее посмотреть как стреляет Matt Stutzman, может это не так зрелищно как трюки Ларса, но мужика от рождения нет обеих рук, и стреляет он гораздо круче многих обычных лучников.
Ларс хороший трюкач, но это трюки. В принципе более-менее нормально стрелять из лука либо классики либо блока можно научиться за полгода если заниматься постоянно. Я начал стрелять почти в 45 и через полтора года смог собрать такую группу на дистанции 70 метров из блочника.
О, как я вас понимаю!
Купил recurve, для интереса, обучаюсь именно по видео в инете... хоспади, дай сил и терпения. Сколько раз я хотел этот лук сломать от злости.
Зато теперь я знаю, почему традиционники подкалывают блочников по поводу "колесиков" и что это не "real archery" 😄
Купил recurve, для интереса, обучаюсь именно по видео в инете... хоспади, дай сил и терпения. Сколько раз я хотел этот лук сломать от злости.
Зато теперь я знаю, почему традиционники подкалывают блочников по поводу "колесиков" и что это не "real archery" 😄
Ну во первых - выбора не было, на момент покупки не имелось пресса чтоб снизить фунтаж настройками, во вторых - сброс решает часть проблем, ну а в третьих решил идти по нарастающей увеличивая постепенно количество выстрелов, начинал с 50 за тренировку и в итоге дошел до 200. Зато для здоровья полезно, осанка поправилась, вес сбросил, подкачался. Техника вытяга и выстрела великое дело, самоучке трудновато обучаться только по видео и консультациям в инете. ))
Нифига себе сразу с 60-ки! Монстр!
Я с 40 начинал, так через пару часов плечо просто отваливалось.
Потом да, до 75 поднял уже свой лук, Bear Archery, терпимо на час-полтора. Хотя уже научился натягивать не "плечом", а "спиной". Намного легче 😄
Я с 40 начинал, так через пару часов плечо просто отваливалось.
Потом да, до 75 поднял уже свой лук, Bear Archery, терпимо на час-полтора. Хотя уже научился натягивать не "плечом", а "спиной". Намного легче 😄
Лук - Bowtech Reign 6 с силой натяжения 60 фунтов (разрешенные), начинал с простого PSE Stinger X тоже сразу с 60-ки.
О чем я тут и пишу. Для блока на такой дистанции за такое время!!!! Респект и видимо есть талант! А тут из говна и палок без наконечника.... прям муху в полете. Ну и личный вопрос, что за лук? Хочется от традиции попробовать технологичного лука
Ему бы родится лет 400 назад, бегал бы по лесам с Робином.
Опрос для всех!
Минус: Стрелял в детстве из самодельного, смотрел фильмы ну или на корпоратииве дали попробовать... и т.д.
Плюс: 1 или более раз стрелял из лука стоимостью больше 40$ (ну уже можно показывать терпимый результат на 3D при прямых руках) желательно осознанно
Комментов много, оценок много, интересна стата тех кто комментит. 😄
Минус: Стрелял в детстве из самодельного, смотрел фильмы ну или на корпоратииве дали попробовать... и т.д.
Плюс: 1 или более раз стрелял из лука стоимостью больше 40$ (ну уже можно показывать терпимый результат на 3D при прямых руках) желательно осознанно
Комментов много, оценок много, интересна стата тех кто комментит. 😄
Честно сказать, страшно бесит читать мнение людей о постановочности трюков, спец съемки и тому подобное!
В начале lockdown, в прошлом году, у меня в Монреале, некоторые ребята из Cirque du Soleil подрабатывали на weekend курьерами ( в основном с Украины и Бразилии, кстати, прекрасные работники и отличные по человеческим качествам!!!). Им мало платят, когда нет выступлений, а их понятно дело не было… COVID… Так вот, когда я смотрел видео с их выступлениями, то ловил себя на мысли, что это за пределами законов физики и человеческих возможностей! Но мне просто объяснили: после того как ты повторил это упражнение 5000 раз в течении 5 лет, ничего сложного, можно и улучшить даже. К слову, ребята выступали в тех видео в OVO and Varekai. А насчёт постановочных кадров, смотрите фильмы Marvel:)))
И просто вспомнилось:
В цирке выступает канатоходец-виртуоз. На канат он ставит стул, на стул – шар, на шар – стакан, на стакан – нож; потом встает на этот нож одной ногой и начинает играть на скрипке. Голос из публики:
– Ну, это, конечно, далеко не Ойстрах…
В начале lockdown, в прошлом году, у меня в Монреале, некоторые ребята из Cirque du Soleil подрабатывали на weekend курьерами ( в основном с Украины и Бразилии, кстати, прекрасные работники и отличные по человеческим качествам!!!). Им мало платят, когда нет выступлений, а их понятно дело не было… COVID… Так вот, когда я смотрел видео с их выступлениями, то ловил себя на мысли, что это за пределами законов физики и человеческих возможностей! Но мне просто объяснили: после того как ты повторил это упражнение 5000 раз в течении 5 лет, ничего сложного, можно и улучшить даже. К слову, ребята выступали в тех видео в OVO and Varekai. А насчёт постановочных кадров, смотрите фильмы Marvel:)))
И просто вспомнилось:
В цирке выступает канатоходец-виртуоз. На канат он ставит стул, на стул – шар, на шар – стакан, на стакан – нож; потом встает на этот нож одной ногой и начинает играть на скрипке. Голос из публики:
– Ну, это, конечно, далеко не Ойстрах…
Никто не умаляет его заслуг, если он может это стабильно (70%) при публике сделать. Но опять-же лук у него, так себе, держит тупо на мышцах. Ну наверное можно прям натренировать 4-6 трюков. Но прямо это шоу. В поле при ветре на короткую дистанцию 18 метров сделает он 600? Десятка на такой дистанции сильно больше замочной скважины.
Ну, если быть честным, если он такой вот весь прям классный лучник, то почему о нём на Олимпиаде не слышали?
По той же причине, почему Копперфильд не работает на пентагон.
Навеяло:
- Ты слыхал про Робин Гуда?
– Нет. А кто такой Робин Гуд?
– Ну как же, он был самый замечательный человек во всей Англии и всех главней. Он был разбойник.
– Ох, здорово, вот бы мне. А кого он грабил?
– Ну разных там богачей, королей, шерифов и епископов. А бедных он никогда не трогал. Он их любил. Всегда с ними делился поровну.
– Вот, должно быть, молодец был.
– Ну еще бы. Он был всех на свете благородней, Гек. Таких людей теперь нет, вот что я тебе скажу. Он мог одной левой побить кого угодно в Англии и за полторы мили попадал из тисового лука в десятицентовую монету.
– А что такое тисовый лук?
– Не знаю. Какой-то там особенный лук. А если попадал не в середину, а в край монетки, то садился и плакал, ругался даже. Вот мы и будем играть в Робин Гуда – самая благородная игра. Я тебя научу."
(c) М. Твен, "Приключения Тома Сойера" ?
- Ты слыхал про Робин Гуда?
– Нет. А кто такой Робин Гуд?
– Ну как же, он был самый замечательный человек во всей Англии и всех главней. Он был разбойник.
– Ох, здорово, вот бы мне. А кого он грабил?
– Ну разных там богачей, королей, шерифов и епископов. А бедных он никогда не трогал. Он их любил. Всегда с ними делился поровну.
– Вот, должно быть, молодец был.
– Ну еще бы. Он был всех на свете благородней, Гек. Таких людей теперь нет, вот что я тебе скажу. Он мог одной левой побить кого угодно в Англии и за полторы мили попадал из тисового лука в десятицентовую монету.
– А что такое тисовый лук?
– Не знаю. Какой-то там особенный лук. А если попадал не в середину, а в край монетки, то садился и плакал, ругался даже. Вот мы и будем играть в Робин Гуда – самая благородная игра. Я тебя научу."
(c) М. Твен, "Приключения Тома Сойера" ?
Откуда такие познания?
Робин Гуд был в шервудском лесе, около Ноттингема. Там сейчас, типа, тоже "лес", но в нем дорожки, как в Измайловском парке, по которым ходят с собаками и с колясками. Есть еще "дуб робин гуда"; он обнесен заборчиком и подперт всякими подпорками. Sherwood Forest тут и там периодически вырубают полностью -- на древесину, или просто на "сжечь на рожедство". Елки потом потом сажают рядами, желательно почаще. Пока не насажали, на месте вырубок растет классная ежевика, крапива, и папоротник, под которыми пни и мешанина от тракторов и лесорубных машин. Обычно больше ничего потом не растет, кроме насадок. B очень маленьком участке леса, где пока не все еще доведено до беспредела, может быть красиво. Те места обычно сразу сдают в аренду копмании "стань обезьяной" (Go Ape), которые навешивают там платформ, веревоок, и тросов, и люди платят сколько-то там, на них вися. Так как нельзя же, чтобы деревья просто вот так расли. Не положено.
Интересно, есть ли интервью про часы, точнее годы тренировок)
Если может рассказать и показать под камеры +10 человек.... ему со мной будет не интересно, всего 8 лет стреляю из специфичного лука, но знаю что ВСЕ лучники проходят одинаковые задачи не зависимо от типа лука.
Не в ту эпоху родился парень, не в ту эпоху.
Насчёт не той эпохи могут поспорить Клифф Бартон и Оливер Куин:)
Где тут пепел на голову выдают:)?
КлинТ Бартон 😄
Помню в "Шогун" Р. Чемберлейн сказал что у европейцев есть мушкети и тогда какой то лучник стрельнул ему рядом с головой и шогун спросил могут ли мушкетери стрелят так точно.
Потом прочел очень интересний коментар - чтоб обучить крестьянина стрелять из мушкета нужни две недели, а чтоб обучить лучника нужни годи.
Потом прочел очень интересний коментар - чтоб обучить крестьянина стрелять из мушкета нужни две недели, а чтоб обучить лучника нужни годи.
Забейте например КСЛ Варяг (не реклама). Или просто лучные клубы и выберите кто ближе. С индуктором по МСК цены примерно 1000-1500 рублей. Этого хватит, чтобы понять, что такое стрелять из лука и забыть детские сказки 😄
Я не буду говорить за сейчас, но я в секции фехтования, помню, рапиру в руки взял месяца только через три-четыре. А так зал мерял, "сидя" в позиции со спичечным коробком на башке 😄
Не совсем в тему, но в "Гладиатор" там какой то шеф скомандовал лучникам "fire".
А где у нас (МСК) любой лучный тир?
Не совсем в тему, но в "Гладиатор" там какой то шеф скомандовал лучникам "fire".
В Измайловском парке, вроде есть. Секция, но можно и просто пострелять. Племяшка туда ходила.
А где у нас (МСК) любой лучный тир? Сын рассказывал что нет таких.
Сравнивать как бы некорректно, кого проще. До какого результата? По идее, до мастера спорта должно быть одинаково сложно.
Сравнивать как бы некорректно, кого проще. До какого результата? По идее, до мастера спорта должно быть одинаково сложно.
Не надо теории, сходите на выходных в любой лучный тир. И вы поймете, что проще натренировать фехтовальщика, чем более или менее пристойного лучника.
Стрелять из лука тоже можно научить за две недели (но это не точно, в смысле точно можно обучить стрелять не точно).
Собственно почти все лучники такие и были. Натягивай-залп. Нет задачи куда то попасть, задача испугать вражеское построение, приостановить работы по подготовке или отражения штурма стены.
Собственно почти все лучники такие и были. Натягивай-залп. Нет задачи куда то попасть, задача испугать вражеское построение, приостановить работы по подготовке или отражения штурма стены.
чтоб обучить крестьянина стрелять из мушкета нужни две недели, а чтоб обучить лучника нужни годи.
Сбить три мешочка подряд - это круто. (если не фокус)
фокус, просто надо пытаться в 8 раз дольше
А так смогёт?
Далеко не факт, что в настоящем бою, когда реально могут убить, он стрелял так же. В те времена, луки были другие и много попыток не давалось. Ну и реальная ценность лучников была в их скорострельности и физической силе, ведь чтобы натянуть английский лук и 3-4 раза выстрелить в минуту, нужна была приличная физуха.
Сходить на любые соревнования и удивится, откуда столько адреналина, который мешает лучнику 😄 В бою мне так кажется.... будет на 2 ведра больше 😄
Лучшая защита лучников - мечники.
Ну как бы даже в те времена лучники были сильно на расстоянии. Если к ним приближались на критическое расстояние они уже брались за мечи (или брали руки в ноги, так как нормальная защита у них отсутствовала).
Съемка где-то конечно постановочная, но стреляет парень здорово.
А насчет стрельбы без "якоря" или "прикладки" - есть такая техника, основанная исключительно на тренировке мышечной памяти. Так стреляли например ганфайтеры из револьвера от бедра (иногда даже не используя спусковой крючок, а только работая курком) - и кстати сегодня в США и Канаде есть соревнования по стрельбе именно в таком стиле. Современный вариант подобного - интуитивная стрельба из пистолета на вылете спирально-закрученной руки (техника ФБР и другие вариации).
Минус или ограничение подобных техник стрельбы - они заточены исключительно под фиксированную ситуацию / дистанцию.
А насчет стрельбы без "якоря" или "прикладки" - есть такая техника, основанная исключительно на тренировке мышечной памяти. Так стреляли например ганфайтеры из револьвера от бедра (иногда даже не используя спусковой крючок, а только работая курком) - и кстати сегодня в США и Канаде есть соревнования по стрельбе именно в таком стиле. Современный вариант подобного - интуитивная стрельба из пистолета на вылете спирально-закрученной руки (техника ФБР и другие вариации).
Минус или ограничение подобных техник стрельбы - они заточены исключительно под фиксированную ситуацию / дистанцию.
Это, конечно же, ошибочное представление о военной тактике до эпохи нарезного оружия
Во-первых, не надо путать тактику армейских подразделений, стрелявших шеренгами, и подход отдельно стоящего стрелка.
А во-вторых, достаточно посмотреть статистику расхода выпущенных пуль на одного убитого солдата противника - тут как раз плотность огня в периоды от WWI и далее возросла на два порядка.
2.Плотность огня вместо точности выстрелов - появилась, как концепция только во времена WWI/WWII, ранее все было наоборот, когда у тебя револьвер с 5-6 патронами и нет возможности быстрой перезарядки - каждый выстрел был ценен.
Поэтому с появлением достаточного количества мушкетов и пороха стали применять так называемый "линейный порядок" и "контрмарш" для обеспечения залпа.
Метод был следующий -- солдаты стоят в несколько шеренг, в разомкнутом строю, с интервалом в две вытянутые руки.
Передняя шеренга стреляет и для перезарядки уходит через интервалы в глубину строя, теперь стреляет следующая шеренга, которая продвинулась на шаг вперед.
И опять-таки, это всё результат эпохи возрождения -- именно таким образом метали свои пилумы римские легионеры.
интуитивная стрельба из пистолета на вылете спирально-закрученной руки
Пааадаждите, а это тогда что?
:-)
вот такими кадаврами
2.Плотность огня вместо точности выстрелов - появилась, как концепция только во времена WWI/WWII, ранее все было наоборот, когда у тебя револьвер с 5-6 патронами и нет возможности быстрой перезарядки - каждый выстрел был ценен.
Это я к тому, что концепция плотности появилась значительно раньше. И воплощалась ношением несколькими снаряженными стволами сразу или вот такими кадаврами, как на картинке. А вот успешная и практичная реализация оной появилась уже действительно во времи мировых войн.
Выстрелов с двух револьверов всего 10...
p.s. фольклор говорит что мушку спиливали не для этого... врут?
p.s. фольклор говорит что мушку спиливали не для этого... врут?
На Диком Западе поединки велись на очень близком расстоянии, - вытащил, выстрелил. Из-за поганого качества пороха и патронов можно было получить 15-20 ран и остаться в живых. Потому точность была неважна, главное число выстрелов. Опытные ганфайтеры потому спиливали мушку - легче вытаскивать и целиться не надо. Выхватил, выстрелил, на паре метров не промажешь. А дуэли в кино- это же кино. Нынешние соревнования ориентированы именно на мифический, киношный образ.
2.Плотность огня вместо точности выстрелов - появилась, как концепция только во времена WWI/WWII, ранее все было наоборот, когда у тебя револьвер с 5-6 патронами и нет возможности быстрой перезарядки - каждый выстрел был ценен.
3.Нынешние соревнования тоже очень разные, есть про тот ганфайтерский стиль, что я описал выше, а есть классический вестерн, где применяется оружие аутентичное времени (револьверы - капсюльные и патронные Single Action, рычажные винтовки типа Винчестера 1873) и стрельба ведется на точность и скорость. Дистанции, мощность патронов и пр. - тоже сообразно 19-му веку.
Вот демонстрация точной стрельбы - смотреть с 4:50.
Зачем ниспровергать романтику Дикого Запада?
Все, что показывают в вестернах, чушь. На Диком Западе поединки велись на очень близком расстоянии, - вытащил, выстрелил. Из-за поганого качества пороха и патронов можно было получить 15-20 ран и остаться в живых. Потому точность была неважна, главное число выстрелов. Опытные ганфайтеры потому спиливали мушку - легче вытаскивать и целиться не надо. Выхватил, выстрелил, на паре метров не промажешь. А дуэли в кино- это же кино. Нынешние соревнования ориентированы именно на мифический, киношный образ.
...я присел на корточки рядом с задремавшим лучником.
– Мгм… Аякс, – тихо окликнул я.
– Чего вам, вьюноша? – спросил, мигом проснувшись, старец.
– Ты видишь те сигнальные вышки? – спросил я, показывая на отдаленные сооружения.
Аякс поднялся на ноги и прищурился, глядя в указанном направлении.
– Разумеется, вижу, – кивнул он.
– Мгм… мгм… мне хотелось бы знать, – объяснил я,
– не сможешь ли ты применить свой лук для расстройства сигнализации.
В ответ Аякс вытащил из-под плаща стрелу, вставил ее в тетиву и, прежде чем я успел остановить его, пустил ее в полет.
Стрела исчезла, уйдя к ближайшей вышке. С замирающим сердцем я напряг зрение, пытаясь проследить ее полет.
На платформе вышки стоял сигнальщик, прислонив штандарт к перилам рядом с собой. Внезапно этот штандарт опрокинулся вниз, явно переломившись в пяди от крестовины. Сигнальщик нагнулся и подобрал нижнюю часть древка, уставясь с явным замешательством на сломанный конец.
– Есть еще какие-нибудь цели? – спросил Аякс. Он небрежно опирался на лук, стоя спиной к вышке. Старый луканец даже не потрудился проследить, попала ли его стрела в цель.
– Мгм… только не сейчас, Аякс, – заверил я его. – Спи дальше.
– Меня устраивает, сынок, – улыбнулся Аякс, снова укладываясь. – Завтра будет много целей....
Роберт Асприн Мифо-толкования
– Мгм… Аякс, – тихо окликнул я.
– Чего вам, вьюноша? – спросил, мигом проснувшись, старец.
– Ты видишь те сигнальные вышки? – спросил я, показывая на отдаленные сооружения.
Аякс поднялся на ноги и прищурился, глядя в указанном направлении.
– Разумеется, вижу, – кивнул он.
– Мгм… мгм… мне хотелось бы знать, – объяснил я,
– не сможешь ли ты применить свой лук для расстройства сигнализации.
В ответ Аякс вытащил из-под плаща стрелу, вставил ее в тетиву и, прежде чем я успел остановить его, пустил ее в полет.
Стрела исчезла, уйдя к ближайшей вышке. С замирающим сердцем я напряг зрение, пытаясь проследить ее полет.
На платформе вышки стоял сигнальщик, прислонив штандарт к перилам рядом с собой. Внезапно этот штандарт опрокинулся вниз, явно переломившись в пяди от крестовины. Сигнальщик нагнулся и подобрал нижнюю часть древка, уставясь с явным замешательством на сломанный конец.
– Есть еще какие-нибудь цели? – спросил Аякс. Он небрежно опирался на лук, стоя спиной к вышке. Старый луканец даже не потрудился проследить, попала ли его стрела в цель.
– Мгм… только не сейчас, Аякс, – заверил я его. – Спи дальше.
– Меня устраивает, сынок, – улыбнулся Аякс, снова укладываясь. – Завтра будет много целей....
Роберт Асприн Мифо-толкования
На 0:49-0:53 у него так лук гуляет, что поверить в точность стрельбы с таким тремором сложно. Имхо, большая часть - постановка, монтаж, фальшак...
О чем я и писал! Чем ролики постить... проще на любую тренировку уровня КМС и выше сходить..... Конечно инь янь хрень что он творит, ХОТЯ я не исключаю, что прям конкретно на эти трюки он тупо наааааа....работал. Даже медведь в цирке на 1 колесном велосипеде ездит. Но мне хочется поглядеть, как он на 18 метров набьет 600 из 600 в идеальных условиях... крытое помещение, возможность пристреляться и привыкнуть к свету.
Не показывайте это азиатам.
Похожую невероятную технику демонстрируют артисты Цирка дю Солей. Если будет возможность, сходите, не пожалеете. Во-первых, супер-пупер шоу, во-вторых, исполнение некоторых номеров - за гранью реального. Не верится, что можно совершать такие прыжки, или так ездить на велосипеде, или, как здесь, попадать стрелой в яблочко. Естественно, яблочки не в виде мишени, а настоящие и в полёте, ими жонглируют, стоя на шаткой опоре, а лучник их сбивает.
Есть спортивный разряд МСМК. Вот судя по его роликам, там дети из песочницы его заслуживают. Вот требования. Он там должен набить 800 из 600 возможных 😄
И по моим меркам лук вашего мужа, где-то примерно 400 000 - 500 000 рублей 😄 с обвесами, стабами, полочкой, прицелом, тетивой сделанной мастером. А не вот это вот все, что в ролике. Супругу респект, редкий лучник может дойти до такого разряда!
Это не очень понятно тем, кто не в теме, гораздо нагляднее объяснение моего мужа, который как раз МСМК:
"90 метров - это примерно длина футбольного поля. Я на такой дистанции попадаю в суповую тарелку"
"90 метров - это примерно длина футбольного поля. Я на такой дистанции попадаю в суповую тарелку"
Три, это даже в геометрической прогрессии не так и страшно.
Найдите на youtube видео любой олимпиады по теме классический лук. Думаю немного станет понятно, что это такое. Там нет ничего кроме фактов. Почему он не чемпион всего в лучном мире? Если он БЕЗ НАКОНЕЧНИКА, а это прям ну сходите в аэродинамику, или лучше в любой лучный тир (это не дорого), вот прям отжигает? Да с современным луком, он мухе заднюю лапу, в полете, должен отстреливать. Я так чуток стреляю и чуть чуть в теме если что.
А три подряд сбитых мешочка? Это же в геометрической прогрессии количество попыток возрастет. Фокус?
и сотни комментов "монтаж, фейк"
На каждый трюк в ролике приходится сотни попыток.
Родился бы в ту эпоху, пальцы бы отрубили от греха подальше.
Где нибудь при Азенкуре мог пригодиться.
Это так, конечно, может и хорошо. ?
Скажем так, не было таких луков и особенно стрел.
Думаешь тогда таких лучников не было?
.
А на фига ты замок стрелами ломал? Я бы его открыл и так минут за 5)))
пробовал, не получалося
Да? Надо попробовать.
уже можно и без точки
В эпоху киноплёнки разорился бы на расходниках на неудачные дубли ?
А сколько до этого было дублей с попаданием только в 1-2 шнурка... 😄
Он специально для демонстрации попадает в три шнурка один за другим, то есть три раза подряд "удачные дубли".
Он специально для демонстрации попадает в три шнурка один за другим, то есть три раза подряд "удачные дубли".
- I'm sorry...
Очень странно, что он без "прикладки" стреляет. Все на весу. Или какой-то маньяк самоучка, который не ищет легких путей или 1 из 2. Хотелось-бы поглядеть в жизни на эти подвиги. Это 1 из базовых элементов при любом луке, хотя и исполняется по-разному.
А он знает, что такое "молящийся богомол"?
да, до такого ему далеко 😄
Давно, кстати, не пересматривал 😄
Сейчас набигут "разрушители легенд" и скажут, что это невозможно)
Или разрушители "разрушителей"
Ппц, маньяк. Это надо всю жизнь спать с луком...
Теги
Информация
Что ещё почитать
Артур, ты король
08.07.2024
30
Космические силы: Второй сезон
31.10.2024
15