Адрес для входа в РФ: exler.world
Сторонники, противники, нейтралы
Независимая социологическая служба Russian Field провела очередной опрос по поводу реального отношения россиян к так называемой СВО. Опрошено было 1604 респондента в самых разнообразных регионах. Респонденты были разделены на несколько групп, исходя из вопросов анкета: сторонники эскалации ВО, нейтралы, негативисты, противники эскалации ВО.
Мне когда прислали ссылку на это исследование, то я поначалу подумал, что подобные опросы мало чего стоят, потому что даже при анонимных ответах по телефону человек не скажет, что он против войны - чревато. Однако опрос проводили профессионалы, и они очень аккуратно сформулировали вопросы, так что даже при всем желании там никого нельзя обвинить в "дискредитации аккредитованных вооруженных сил РФ".
И вот какое соотношение у них получилось.
Ну и вот подробные результаты исследования: раскладки по возрастам, регионам и так далее.
Именно в пока ещё разрешённых грамотных соцопросах и проявляется вся "биполярочка" – на прямые вопросы ответ строго "за" (ибо статья светит), а вот хитрые "иносказательные" вопросы с подвохом уже показывают совершенно иную картину (ибо, вроде как, и ничё "крамольного" прямо не сказали – но и товарищ майор не докопается))).
Конкретно эти данные показывают, что реально упоротых (или вообще уже в жопу запуганных, что почти одно и то же) – лишь чуть более пятой части населения РФ. Остальные же плюс-минус 80% – проявляют различные степени здравомыслия.
Это к нашим маленьким друзьям-любителям порассуждать о якобы "массовой поддержке войны россиянами", ага. 🙂
P.S. В путинской РФ, как и в Совке – степень реальной поддержки всегда надо читать между строк.
Те же, кто считает именно так – входят в 90% отказавшихся от ответов. Что и немудрено, уехать в колонию никто не хочет.
В общем, давайте-ка без фантазий, будьте ближе к реальности. А то сейчас розовые очки именно на вас. Как вы явно считаете – вы-то уж точно бы "рубили правду-матку" даже под страхом ареста. Охотно верю...
Но, пардон – вам шашечки или ехать?
Не всё ли равно, по какой причине конкретный Вася-Петя-Дима против этой войны? Главное, что при случае они будут всеми руками и ногами за её завершение. А это уже полдела.
Или вы хотите "всё и сразу"? Но так бывает исключительно редко, увы и ах.
P.S. Если помните, в ПМВ солдаты отказывались воевать тоже явно не от излишнего миролюбия – а от тупости и бессмысленности происходящего, плюс от хреновости снабжения и командования. И сработало, как помните.
Свежая цитата от одного Z-автора крупного паблика:
"...Мы - не людоеды, мы нормальные люди, которым нужен мир, но русский мир на наших условиях. Мы тоже против войны, но ее окончание возможно только в виде тотальной русской Победы и уничтожения нашей Звезды Смерти, Украины и ее сторонников, как сгустка русофобии и сатанинских сил.
И воссияет новая Российская Империя. "
Гугл как пример выдает следующее на publication.pravo.gov.ru
Оба раза я отвечал честно и прямо- против войны, против политики правительства, уровень жизни средний (понимаю, что у каждого свои представления об этом) и падает. Пока жив, цел, на работе (около госпредприятие) ничего не говорили, даже денюшек на телефон (можно пожертвовать на благотворительность) предложили закинуть. Во второй раз предложили присылать на почту предложение поучаствовать. Согласился, с тех пор не звонили, но раза 3 проходил опросы по предложению в письме.
Ну а что- выходит протестовать нельзя, пусть хоть так знают, что кто-то против.
P.S. Рассуждал так- если они задают такой вопрос и предлагают варианты ответов, то выбор ответа в стиле "категорично против" вполне допустим.
Это как меня миллион раз пытались поймать "А вот ты что сделал (или сделал бы)?" Я говорил прямо, что глаза в пол не отпущу и дом свой защищу. Трусы и приспособленцы сразу дальше пытаются копать, как бы доказать, что быть трусом - это нормально.
Канцлер Германии Олаф Шольц — единственный в коалиции Бундестага, кто блокирует поставки Украине Taurus — немецко-шведских авиационных крылатых ракет класса «воздух-поверхность» большой дальности.
Об этом сообщила глава комитета Бундестага по вопросам обороны Мари-Агнес Штрак-Циммерман.
При наличии каких-никаких мозгов (а у сторонников прекращения войны они обычно есть) отвечать на этот вопрос утвердительно - крайне рискованно.
Поддерживать генеральную линию партии, как она не извивайся, никогда не было уголовно-наказуемым преступлением в той части планеты. Вопрос формулировался именно таким образом. Криво, но других социологов у них уже нет.
Впрочем за "обсуждал мир и/или остановку военной операции" - можно вязать любого, что периодически и происходит.
Собственно тезис, что россияне в основном за мир, разбивается о тот факт, что мир они считают допустимым на условиях как минимум частичной капитуляции Украины, а людей, которые готовы принять полный вывод войск по границам 1991-го года или хотя бы со всех территорий кроме Крыма всего порядка 10%. Так-то люди в большинстве своём всегда за мир, вопрос именно в условиях этого самого мира.
Вот и получается, опять же de facto, что люди с обоих сторон мира не хотят.
Уже не первый раз вижу подобную чушь - 'Украина могла бы и уступить часть территории, мы же просили вежливо. Но они не захотели, они выбрали войну'.
Когда уже вас, конечных уродов, перевешают на фонарных столбах?
Это на Украину напали, т.е. Украина защищает свою целостность, а Россия ведёт захватническую войну, нарушая все международные законы и договорённости, в том числе и те, что были между Россией и Украиной (Будапештский меморандум, признание границ и суверенитета Украины). Мне действительно нужно объяснять разницу между тем, чтобы поддерживать захватническую войну и войну освободительную, когда люди сражаются за свою страну? Это всё равно что приравнивать удары насильника и удары отбивающейся жертвы насилия.
Что же касается "успешного образца двух Корей", вы это серьёзно сейчас? Во-первых, это по сути была гражданская война, Корея, незадолго до войны, была условно разделена на две части как временное решение и главы обеих сторон хотели объеденить Корею под своим руководством. После начала войны и той и другой стороне помогали, но всё же это, повторюсь, была скорее гражданская война, а не захватническая война, северокорейцы хотели чтобы всё стало "КНДР", а южнокорейцы, чтобы всё стало "Южной Кореей", в итоге все остались при своих, а в случае Украины приличная часть населения Украины останется в заложниках России.
Во-вторых, каким боком это успешный образец? КНДР это нищая страна с абсолютно бесправным населением, там люди временами от голода мрут.
В-третьих, это было лет 80 назад, тогда отношение к войнам было совсем другое.
В-четвёртых, Путину плевать на договорённости, ему выгодно перемирие, чтобы подкопить силы и напасть снова, а американцы не пошлют свою армию в Украину, как это было во время Корейской войны, так что украинцам всё равно придётся воевать самим, но уже с более сильным противником.
Мы же с вами начали разговор о мире?
Если вам по какой-то причине не нравится пример Корей, можно вспомнить про то, что между Россией и Японией нет мирного договора, есть спорные территории, но фактически десятилетиями – состояние мира.
Ещё один успешный образец.
Далее. США не 50 лет не признавало границы СССР и ничего, нормально жили.
Может, мне ещё и платят, по-вашему?
"Украине во время перемирия краник поставок прикрутят"
Опять же, сомневаюсь. Скорее наоборот, окончательно довооружат по натовским стандартам. Пилотов подготовят не в пожарном режиме, а по полной программе. Инфраструктуру восстановят. Нет, я не думаю, что ни с того, ни с сего во время перемирия помощь прекратится.
"Украине во время перемирия краник поставок прикрутят"
Опять же, сомневаюсь. Скорее наоборот, окончательно довооружат по натовским стандартам. Пилотов подготовят не в пожарном режиме, а по полной программе. Инфраструктуру восстановят. Нет, я не думаю, что ни с того, ни с сего во время перемирия помощь прекратится.
Поздравляю с провалившейся попыткой манипуляции. Мой комментарий остаётся в силе.
Из сторонников эскалации (27%) не допускают возврат к границам до 2014 90%. Итого 24,3% от всех опрошенных.
Из противников эскалации (34%) не допускают - 41%. Это 13,94%.
Про нейтралов и этот вопрос авторы внезапно забыли. И хотя мне кажется, что нейтралы бы не отличались от противников в данном вопросе, но доказательств у меня нет, поэтому нормируем 13,94+24,3=38,24% на 61%. Получится 62%. Это - подавляющее большинство? Напомню, что оно завышено, потому что "нейтралов", которым плевать на многое и, значит, и на Крым тоже, мы посчитали по среднему.
Кстати, к этому опросу у меня вопрос. Как случилось, что отдать Крым согласны 10% "эскалаторов", а отдать остальное, но Крым оставить - только 7%?
То есть, если, скажем, Казахстан захватит свою историческую советскую столицу Оренбург с прилегающими территориями, оттуда уедут миллионы беженцев, остальным насильно паспорта и учить казахский, транспортные коммуникации с Сибирью теряем - и тут Казахстан предложит немедленный мир, то надо соглашаться?
Моя позиция в случае вашего сценария не изменится – я в любой ситуации за мир.
Я спрашиваю, не как решать проблемы, которые Казахстан создаёт на своей земле. Я спрашиваю ваш рецепт в гипотетическом случае, если бы он захватил часть нашей земли.
Но Казахстан Путину не разрешат. Он уже пытался.
Спросите вы у старшины...
Спросите вы у "Тополей,"
Стоящих строем вдоль полей...
Так повелось со старины:
Протестовать бы каждый рад,
Но чем удержишь транспарант,
Коль только лапки им даны? -
И нет надежды у страны.
Те, кто поддерживают - фашисты.
Те, кто относятся к "нейтралам" - фашисты с шизофренией.
Те, кто против - скрытые фашисты.
Те, кто отказался отвечать - трусливые фашисты.
Те, кто уехал - двуличные фашисты.
Те, кто уехал и осуждают - двуличные фашисты и агенты ФСБ (самые, с*ка, опасные).
Те, кто уехал и вернулся - двуличные фашисты и раскрытые агенты ФСБ.
Те, кто имеют проблемы за дискредитацию - фашисты, которым ФСБ делает правдоподобную легенду.
Это безусловно относится ко всем людям, которые имеют или имели отношение к РФ, за исключением уехавших из РФ участников данного форума.
Так то я понимаю, что проще всего, когда ВСЕ. Удобно, когда не надо думать. Но, вдруг есть нюансы?
Вот, кстати, да. Являются ли ВСЕМИ те, кто имеют родственников русской национальности? А знакомых?
Когда ваши деды отбивались под Курском от немецких "мальчиков", им некогда было рассуждать, кого они пускают на удобрение: баварца, шваба, саксонца или берлинца. Им некогда было разбираться, сколько случайных немецких детей убила их советская авиабомба в Берлине.
Речь не идёт о тех, кто воюет и живёт в Украине. Речь о людях неопределённой национальности, которые сидят в Европе и делят тут, кого они осуждают, а кого нет.
Извини.
И район может "Хмельникский"? От города Хмельник.
Небольшое уточнение: представители некоей социальной группы, живущей в отрыве от ментального поля страны, (староверы, закрытые секты итд) не будут вышеозначенным термином, если сыормировались внутри этой социальной группы и если устои этой группы принципиально отличаются от устоев общества большой земли.
А ЕЩЕ:
Человек пластичен. Пожив достаточно долгое время в обшестве с иными устоями он способен перенастроиться и изменить свое мировосприятие. Не полностью и с шансом рецидивов, но способен.
В целом понятно, но мне больше нравится мнение украинской стороны. Например, очень понравилось интервью с Хлывнюком. Или вот например Луценко запомнился.
Но более вероятно, что это сторонники победоносной войны, в которой в результате успешного наступления на Киев Украина будет вынуждена подписать "мирное соглашение" на условиях РФ.
Вот этот человек, который одновременно и за наступление, и за мирное соглашение, вот он кто по-вашему, получается шизофреник?
а дальше будет и 90%, и 100%, и 146%.
Хотя, по моим наблюдениям, большинство за войну.
Поэтому получается, что чтобы российское население было за мир, оно должно быть под бомбежкой. Без этого миролюбие не появляется. Очень жаль и обидно.
С военной горячкой тоже все идет хорошо, только пока есть какой-то порядок. При бардаке каждый начинает думать сам за себя, а не за великую родину.
Причем, причем скажем так мягко, конкретный.
Интересно на чем этот оптимизм зиждется.
Вот и оценивайте шансы этого года.
В РФ население признает войну в трех случаях:
1 - продуктовые карточки и всеобщая трудовая повинность.
2 - прилет в свой дом или вид руин из окна.
3 - погибший или инвалид среди родственников.
Как видим, РФ сильно дальше от войны, чем Украина.
И, говорят, в Запорожье распутица не так страшна, там песка много в почве.
А вот что делать, если Украина хочет быть цивилизованой страной? Хотя бы для того, чтобы её, после войны, взяли в ЕС и НАТО.
«Всё держится на трёх китах:
1) Большие зарплаты.
2) Страх уголовной ответственности и попадания в штурмовые роты зэков, куда отправляют дезертиров.
3) На том, что командование полка понимает эти особенности и грамотно ими распоряжается».
Конечно, Украине от этого не легче, потому что из этой аморфной покорной массы Путин умело лепит косплей третьего рейха, засовывает ее в окопы и выжимает деньги на закупки оружия. И именно эта "нейтральность" позволила ему начать войну, ведь ещё накануне большинство населения, по опросам, были против "ввести войска", но покорно приняли волю царя.
Но глупо помогать ему это делать выстраивая вокруг РФ прочный забор, чтобы масса не расползалась. Обвинять всех русских в том что они идейные фашисты - это большая помощь кремлю. И, возможно, такие опросы позволят скорректировать стратегию противостояния российской агрессии, сделать ее эффективнее.
Тут вопрос не про "что стерпят", а про "чего хотят".
Так вот - ни-че-го возвращать они не хотят категорически. Власть придет и уйдет, а впитанный с молоком принцип "чо отжато то моё бля" никуда не денется. Крым мгновенно превратит Путина в Горбачева, ширнармассы такое не простят.
Путин любовь народную получил самым естественным способом - наполнил жизнь гопников смыслом, как гопники его понимают.
Хорошего человека запомнили, как того, кто развалил великий и прекрасный источник пломбира, а еще, сука, водку запретил. Всё.
А Путин в случае поражения войдет в память народную, как, падла, Крым отдал.
Коллективное бессознательное в РФ на порядки кровожаднее любой власти.
По миру сидят толпы ватников уже сейчас. И упаси Боже от новой волны. Ведь с началом войны рванули за рубеж по чисто бытовым причинам - кому был неприемлем Путин и его фашизм, уехали сильно задолго до войны.
- товарищ, вы голосуете ЗА кандидатуру от партии КПСС или ПРОТИВ?
- (испуганно) конечно за! А кто кандидат?
- вы что, товарищ?! Голосование же анонимное!
Парень адекватный и понимает кто такие сторонники, противники, нейтралы.
Профессионалы написали в схеме два раза "соглошение".
А сколько человек наотрез отказались отвечать на вопросы?
Вопрос должен быть один - "Вы поддерживаете прекращение войны и возвращение к границам 1991 года? Да-Нет."
Всё. И вот на этот вопрос 95 процентов ответили бы отрицательно. Остальные изворачивания в постановке вопроса не имеют никакого смысла.
По этой причине, в частности, законопослушным гражданам рф бессмысленно жаловаться на возникающие трудности с визами в другие страны: "Я же хороший, пустити". Если законы и указы страны А преступны и аморальны в стране Б, то в стране Б недопустимо пребывание людей, послушно исполняющих законы страны А. Все вопросы адресуйте к своим правителям, которые установили такие законы.
Так изменилась вся система знаков,
Что мух не отделить уж от котлет,
Козлищ от агнцев, плевелы от злаков.
Но сколь бы плотной смесь та ни была,
Она всего лишь то и означает,
Что отвечает агнец за козла,
Хоть тот и ни за что не отвечает.
Я думаю, вам туда надо переводить помощь, пару квадратных метров им докупите, а то йорку стол для груминга ставить негде.
А вот возможности уехать у недорогих россиян все меньше и меньше, благодаря коллективным стараниям окружающих стран.
В качестве помощи можно попросить отменить санкции на вывод денег из РФ, выдавать русским временные рабочие визы на территории ЕС, скажем на год, попросить Турцию (член НАТО) отменить негласный запрет на выдачу ВНЖ русским. и т.д. Заметьте это не будет стоить ничего.
У меня в бывших друзьях - ни одного из "начальства", одни программеры, продавцы окон и прочие менеджеры очень средено звена. Но все, кто зиганулся - прекрасно постят фоточки в фейсбучике и интсике о том, как их щедро принимают Вьетнам с Тайландом и как вкусен кальян в Мармарисе.
Для выявления мнения человека он совершенно не подходит.
Могу привести контрпример.
"Вы поддержали бы идею оккупации всей территории Украины с разрушением крупных городов и критической инфраструктуры, и полным уничтожением украинцев как отдельного народа?"
Легко будет 95% против. Что, нужно говорить про 95% противников войны?
Нормальная формулировка.
Можно узнать, коллега, про ваши публикации? Поверю на слово.
В чём у вас претензии к формулировке? Она прекрасно, без размытия, покажет процент безусловно признающих приоритет законностт и международного права.
Потому что войны бы не было. Да и Путина не было бы - был бы серый аппаратчик, носил бы чужие портфели. Или в такси вернулся бы.
"Вы за то, чтобы вывести войска к границам 1991 года и начать мирные переговоры?"
Все остальные варианты эквиваленты желанию продолжать войну до победы над Украиной и отличаются лишь определением минимальных целей победы.
(Последний сейчас обсуждает зерновую сделку в своей излюбленной манере - бомбит порты по максимуму во время обсуждения. В связи с этим ЛЮБЫЕ переговоры с Хуйлом нельзя вести ни при каких условиях - это ведет лишь к эскалации и смертям.)
"Вы за то, чтобы вывести войска к границам 1991 года и начать мирные переговоры?"
Если ты о крымнашистах, то зачем им ВНЖ? Их бы на баржу да до морской границы 😉
Твои слова? Я банально на них ответил
А чтобы ответы на этот опрос были валидными, его надо задавать россиянам находящимся в россии, или выехавшим за границу? Или всё равно? Стоит ли при этом угрожать им административным или уголовным наказанием? А оружием? А лишением ВНЖ?
Может день сегодня такой, что все не в состоянии сформулировать, что хотят сказать?
Тебе не приходило в голову, что вата осталась дома, а ВНЖ пытаются получить те, кто не хочет с этой ватой жить в одной стране? Или сложно?
С другой стороны, он купил переговорами себе ещё два месяца и относительно быструю смерть. Никто не знает, каковы были его реальные шансы дойти, возглавить и усидеть.
Особенно название "нейтралы" умиляют.
Какие же это нейтралы? Они за поход на Киев и дальнейший геноцид украинцев и такой "мирный" договор, который будет капитуляцией Украины.
По факту, опрос подтвердил, что все и так знают - 70% русни - кровавые упыри.
"Мы тебя не больно зарежем. Чик и ты уже на небесах".
Встреча в Кремле 10.07.23, в ходе которой обсуждалось будущее ЧВК Вагнер, закончилась неудачей, по причине отказа Пригожина согласиться с требованиями Путина.
- Да!!!
- Готовы к тому, что по вашей семье прилетит ответка?
- А за что?! Нет, так я не играю...
Просто ради интереса - какой процент РФян уже знают, куда бежать/идти в случае воздушной тревоги дома или на работе?
Кмк, опрос стоит столько же, сколько и все остальные подобные. "Соглошение", ...ть
Anton Chigurh: Yes?
Moss: Is, uh, Carson Wells there?
Chigurh: [glances at Wells' corpse] Not in the sense that you mean.
Я, типа, не вижу слова "соглошение". Спишем на то, что проводившие "опрос" так бьіли поглощеньі его значимостью, что просто не успевали нанять корректора.
Создавать граф, руководствуясь логикой, тоже бьіло некогда.
Был в Одессе в конце 80-х — начале 90-х такой лозунг в гастрономе.
"Да, господин премьер-министр". Про опросы:
+ противник войны
- сторонник войны
- Вы против наступления и за мирное соглашение со Сталиным? С новой границей Германии где-то по линии Ростов-Курск-Ленинград. Во всем остальном, как говорится, все что должен - я прощаю.
- Да, конечно!
- Так и запишем: ярый пацифист.
- Вы против наступления и за мирное соглашение со Сталиным? С новой границей Германии где-то по линии Ростов-Курск-Ленинград. Во всем остальном, как говорится, все что должен - я прощаю.
- Да, конечно!
- Так и запишем: ярый пацифист.
- Да, конечно!
- Так и запишем: ярко выраженный нейтрал.
Учти, за "против" есть статья.
(с)
Опросам этим я не верю, могу только отталкиваться от личных ощущений и наблюдений, хоть и понимаю что репрезентативность в этом методе мягко говоря хромает. Мне кажется бо́льшая часть населения устала, и если бы завтра наступил мир они бы не были против. Но не думаю что тут имеет место быть гуманизму, к сожалению.
Но и есть намного более страшная и неприятная правда. Их скорее всего не большинство, но все равно не мало, и в масштабах России это самое "не мало" может исчисляться миллионами и это я говорю о сторонниках войны. Даже по этому графику который нам показали, 23% сторонников эскалации, это охерительно большая цифра.
Ты ходишь по улицам.
Ты не немой.
Я попытался найти RR в этом опросе, но не получилось. А было бы интересно.
- 44% из них считает, что Россия движется в правильном направлении;
- 29% оценивают СВО как успешную;
- 36% считают, что война укрепила авторитет России
- и только 64% отменили бы её в прошлом.
Так что из "Противников эскалации" максимум 55-65% противников войны. Несложным математическим действием получаем максимум 18-21% противников войны в России, что согласуется со всеми предыдущими данными. Соответственно ~80% поддерживают войну либо не против её проведения, пока она не требует лично от них активного участия.
За наступление на Киев - 64% суммарно.
Не важно, сколько за или против войны, пока Индия, Китай, Турция и т.д. дают сотни миллиардов долларов за нефть и газ.
Не важно, сколько за или против войны, пока сотни тысяч сами идут заключать контракты или понурив голову, идут в военкоматы по повестке, горько плача о судьбинушке своей несчастной.
Не важно, ... а, собственно, ничего больше для режима и не нужно.
Независимая социологическая служба - ИП и зарегистрирована в педерации. Очень независимая, три раза ха-ха.
Что, впрочем, ни о чем. Потому что даже 25 % это овердофига, если считать опрос релевантным. В рамках всех страны это два десятка миллионов людоедов, которые готовы воевать.
"против єскалации, за мирное соглашение" - нифига не притивники. Им начало жать, что может дрон прилететь "ни с того, ни с сего"
Как они по вашему могут "отправить на тот свет несколько сотен мирных жителей за ночь"?
Вот повредить облицовку какой то высотки в Москве или при идеальном раскладе обшивку самолета на аэродроме, что приведет к пожару и его уничтожению, то тут да.
Несколько десятков дронов смогут обеспечить несколько сотен жертв. Да и вообще дроны хорошо масштабируются, были бы в наличии.
Вспомните ракетный удар по жилому дому в Днепре 14 января 2023 года, там была Х-22 с 960 кг. Убито 46 человек.
А вы говорите 15 кг хватит.
П.С. Сразу хочу подчеркнуть что по моему мнению человеческая жизнь бесценна. А так же уверен что даже сотни погибших россиян никак на их настроениях, в масштабах страны, не отразятся, у них после чеченских войн и связанных с этим терактов (кто бы их не проводил) к потерям иммунитет.
И мне жаль что у нас в Украине таких неадекватов как ты предостаточно.
А сейчас в связи с массовостью ПТСР стало еще больше. Вы - это проблема украинского общества на годы.
Тобі краще на очі не показуватися людям, цилішим будещ. Російськомовну щелепу збережещ від уражень.
Клоун малороський, лайна шматок....
Что то их мобилизовали без оглядки на их русскоязычные челюсти.
Может нужно было лишь таких как ты, с "правильными" челюстями, отправлять на фронт, а мы бы посмотрели что у вас бы получилось. Ась?
Поэтому сиди и помалкивай, и помни что Украина большая, и такими как ты неадекватами вышиватными далеко не ограничивается. На её счастье.
Думаете от миролюбия нет ударов по гражданским?
Простой и жестокий пример: завтра погибает ваша жена с детьми (не дай бог). Вы механически все также ходите на работу, живете в том же доме - значит ли это, что их смерть для вас ничего не изменила? Разница же число ментальная?
Ваш же пример кажется мне неудачным. Гибель жены и детей влияет на жизнь как в ментальном смысле, так и в бытовом. Потому что утрата близкого человека происходит не в голове, а в повседневной жизни со всеми сопряженными переменами.
Возвращаясь к изначальному вопросу - мне не знакомы жители Украины, которые могут произнести фразу "В моей жизни ничего не изменилось с началом войны и ничего не изменится после её окончания". Физически при этом они живут там же и выполняют ту же работу, но "ментальное" очень важно для всех.
Нейтралы это то самое "болото", которым, в сущности плевать что будет, лишь бы их это не касалось. Даже на уровне "я сейчас скажу, что против войны и ко мне придут, а главное чтобы не касалось.
В Украине такая же история (как и во всем мире, исключений нет): вы за отвоевание всех территорий - да.
Готовы служить? - нет.
Готовы служить? - нет.
А) Барух
Б) Политэмигрант
В) Каффеин
Результаты опроса будут представлены в виде диаграммы "пирог". Заранее спасибо!
У питанні, що вважають ознаками патріотизму, більшість опитаних обрали варіанти донатити і волонтерити (46%) та розмовляти українською мовою (45%). Близько третини віднесли до патріотизму служити на фронті, залишатися, працювати і вести бізнес під час війни в України, більше чверті – цікавитися історією України. Купувати українські товари, споживати український контент, займатися громадською діяльністю обрали 9-14% опитаних. Ходити в українську церкву – 6%, знати слова гімну – 4%, носити українську символіку – 3%.
ratinggroup.ua
Щодо ухилянтів, то у статті зазначено, що процедура видворення таких осіб може розпочатися тоді, коли Україна видасть міжнародний ордер на арешт кожного з них.
Симптомы нехорошие, бредите наяву.
И переметнувшиеся за длинным евро вагнеровцы.
А в России кто? Или вы думаете 300+К росийских мобилизованных там добровольно?
Все кто хотел служить в Украине давно закончились. Остальные - эти призванные на службу. В подавляющем большинстве без собственного желания.
Так что к сожалению тут он - прав. Желающих перемоги хоть ....опой ешь, а вот с желающими служить всё гораздо сложнее.
Даже была официальная информация, что только 20% потребности в военнослужащих покрывается за счёт добровольцев. Остальные - те, кого просто призывают на службу.
И даже то как быстро закрываются сборы на помощь армии, можно видеть что даже если человек не воюет с автоматом в руках, он делает все чтобы помочь ЗСУ и приблизить победу.
И да, я считаю, что те, кто выехал из Украины нелегально, явно уклонялись от службы. Или это не так?
Грубо говоря это цепочка идиотизмов, вытекающая из того, что люди не просто не понимают друг друга, а активно отказываются друг друга понимать.
И даже то как быстро закрываются сборы на помощь армии, можно видеть что даже если человек не воюет с автоматом в руках, он делает все чтобы помочь ЗСУ и приблизить победу.
Подъедьте посмотрите реальный расклад.
Лучше чем делать ставки, ответь-ка на коммент, адресованный тебе, он выше на два от этого.
Т.е. новости как таковой-то и нет, т.к. это было всегда.
Или признаешь, что просто балабол?
Или признаешь, что просто балабол?
И кого же?
:)
Я думаю, еще не существовало такой страны, где вот прямо ВСЕ (прям ВСЕ капслоком) готовы служить. Украина не исключение.
речь идет о выдаче преступников на основании международных ордеров.
речь идет о выдаче преступников на основании международных ордеров.
дальше, наверно, сам продолжай, мне надоело 😄
Что не отменяет той темы, от которой ты так старательно уходишь. Некоторые незаконно отмазываются от службы и незаконно уезжают за границу.
Ты бы ещё про паляницю заикнулся.
Да, настоящий рашкоталант обосраться в любой ситуации не пропьешь 😄
Но откуда тебе поляку об этом знать.
Ибо иначе твои фантазии не называются.
Вот уже не знаю, на кого ты подобное ссанье в глаза рассчитываешь, когда тебя ловили на элементарном на моей памяти раз восемь.
Пиши сразу восемьдесят - бредить, так с размахом.
Ответ и ссылка у меня в почте остались, тут он удалил.
На форум бы прикрутить.
А то он сегодня "харьковчанин", а завтра "житель Одессы".
Да и даже не представляю какова должна быть мотивация чтобы заморочиться подобным.
Может ты такое и практикуешь, в силу каких то особенностей своего мозга, но нормальные люди - нет.
Интересные у тебя развлечения.
Но на то как пятнадцатирублёвый вертится, аки вошь на гребешке, доказывая, что он на самом деле не кусок пропагандонского говна, а просто украинский предатель и коллаборант, можно смотреть бесконечно.
Хосспади, да и идти никуда не надо. Просто берём из холодильника украинский продукт, фоткаем срок годности. Можно на фоне бумажки с надписью: "выкусите, сраные скептики"!
То есть вот такой кал по лицу размазывать и потом руки облизывать - это тоже считается.
Вопрос в том, кому от этого тепло или холодно?
Даже если большинство будет за тихую мирную жизнь в общепризнанных границах своей страны, то найдутся те кто в конечном итоге опять возродят великоимперскую шизу в головах, а те кто за мирную жизнь будут хлопать глазками и призывать к мирным протестам и умному голосованию. К сожалению в России такой круговорот неизбежен.
Война.
Гражданская.
Курска с Ростовом за объединение русских племён.
Ну то есть или интегрироваться в Европу или готовить новый завоевательный поход.
Ну, есть ещё совсем печальный вариант как в Палестине, то есть бедность и бесконечные нападения на соседа самым дешёвым оружием.
Согласно их логике, я сторонник эскалации ВО.
Социологи они такие социологи.
Да, у них те, кто хочет снова "Киев за три дня" - это нейтралы.
Вы же видите, у них нейтралы даже те, кто хочет нового наступления на Киев.
Такие вот в России нейтралы.
зы. Диаграммку делали олбанцы. Живёт культурка-то 😄
Всё ж лучше, чем "одобрямс 99,999%" у официальных "типа-опросников". 🙂
1) Поддержите ли вы Путина, если он завтра снова пойдёт на Киев?
2) Поддержите ли вы Путина, если он завтра полностью выведет войска.
Около 50% на оба вопроса отвечали ДА.
Вот как этих людей считать?
Это прямо как в старой шутке: если в России сместят Путина военным переворотом, я несомненно выйду на демонстрацию в поддержку Путина, если она будет разрешена.
2) Поддержите ли вы Путина, если он завтра полностью выведет войска.
То бишь, ему вообще пофигу на исход – "лишь бы всё быстрее закончилось". Это вовсе не сторонники войны, с которыми вы путаете таких.
Повторное наступление на Киев или другие города или обстрелы чего угодно любым конвенциональным оружием уже вряд ли можно считать эскалацией.
Скажите, в каком мире человек, который за наступление на Киев - нейтрал?
С теми кто за мирное соглашение тоже интересно. Мирное соглашние, при котором Россия убирается со всех захваченных территорий или "что захватили то и наше"?
Итого, получается даже по этом исследованию, что остаётся 32% которые вроде как и за мир, но не совсем понятно за какой именно они мир.
В принипце хорошее исследование. Лишний раз подтверждает что россиян всё устраивает и Пу в том числе. Т.е. они вроде как и не против, чтобы хохлам дали п...ды, но далеко не все хотят этим заниматься.
Но при этом они не против нового наступления на Киев.
Вам знакомо определение конформизма? Еще раз, люди говорят, они хотят, чтобы мир наступил завтра. Если Путин подпишет мир на текущих границах - они поддержат. А если на условиях Украины и поедет сдаваться в Гаагу - тоже поддержат. И переворот Пригожина - они поддержат тоже.
И таких – абсолютное большинство. Даже среди других ответов.
Ибо нынче ответить "за войну и вождя" – ваще чётко и похвально в путинской РФ, ни разу не наказуемо. А вот выбрать любой другой вариант ответа – уже нужно иметь хоть какое-то собственное мнение, отличное от кремлёвского. То есть, иметь ещё и яйца хоть минимального размера.
Поэтому тут любые ответы "не по методчике" – уже ценность.
С "противниками эскалации" тоже не все гладко. На Киев, может, они наступать не хотят, а вот "вернуть Одессу или там Харьков" не против.
В сухом остатке имеем какую-то долю от 32%, которые действительно осуждают войну.
Как раз для того, чтобы выявить хотя бы "приблизительное мнение" в условиях жестоких репрессивных мер по отношению к любым противникам войны. И как раз для этого вопросы настолько запутанно-противоречивые.
Да, это не особо честная – но зато крайне эффективная фишка вообще любых опросов (будь они хоть от социологов, хоть от политологов, хоть от маркетологов). Если человек стесняется или боится ответить на вопрос прямо – вывести его на косвенные ответы "окольными путями".
Таким образом, так или иначе, но получается, что даже "за мир с учётом сложившейся ситуации" – уже противники войны. Пусть даже и говорят об этом в такой вот "иносказательной" форме.
Ведь они фактически против дальнейшей путинской агрессии. А это уже дорогого стоит, уже хоть какой-то результат.
Не стоит пытаться интерпретировать этот опрос как определение числа сторонников Украины/РФ в широком смысле. Он только про эскалацию.
Вопросьі, похоже, тоже дети составляли. Причем, не самьіе развитьіе. Ну, или, совсем маленькие.
"Російську мову ми нікому не віддамо" (с) С.Бандера
"Однако опрос проводили профессионалы, и они очень аккуратно сформулировали вопросы, так что даже при всем желании там никого нельзя обвинить в "дискредитации аккредитованных вооруженных сил РФ."
Вопросы построены так, чтобы отвечающие НЕ отказались на них отвечать, но при этом можно было понять их настроения.
Потому что вопрос "Поддерживаете ли вы СВО, чтобы оно длилось до полной капитуляции РФ" - это поднять срок с пола. Можно, конечно, изображать из себя Зою Космодемьянскую, но большинство на такое не пойдут.
Собственно, даже сами социологи отмечают, что уровень отказа при опросах на эти темы – вплоть до 90%!!! А это уже как минимум "фига в кармане" – но вообще никаким местом не якобы "поддержка"... 🙂
- Вот такое хреновое лето!
В общем имеем "все, что вы хотели знать о русских опросниках".
По-своему – вариант тоже неплохой. Уже хотя бы первый шаг к остальным вариантам. Когда уже даже население противника сомневается в возможности обещанной "победы" – это весьма хреновые новости для властей агрессора.
Вы так не считаете? Вы признаёте исключительно "чёрно-белые" мнения и "100%" одобрямсы? 🙂