Адрес для входа в РФ: exler.world
Вот ведь гад какой!
Вот ведь гад какой этот ученый! У чиновников еще столько новых нереализованных идей, а какой-то там, понимаешь, вирусолог и иммунолог заявляет, что чиновники, требующие в обязательном порядке носить на улице маски и перчатки - они вовсе не спасители человечества, а конкретные вредители. Как он смеет? Почему вообще разрешено что-то там высказывать всем этим вирусологам-иммунологам?!! Только чиновник может спасти население, а не эти, понимаешь, ученые.
Москва. 28 мая. INTERFAX.RU - Коронавирус COVID-19 не сохраняется на поверхностях в течение долгого времени, поэтому носить перчатки не только бесполезно, но и вредно: можно заработать грибковые заболевания, заявил "Интерфаксу" заведующий кафедрой микробиологии, вирусологии и иммунологии Первого МГМУ имени Сеченова, академик РАН Виталий Зверев.
"Все эксперименты, определяющие, что коронавирус живет 24-72 часа на поверхностях, на самом деле показывают не живой вирус, а следы его деятельности, геном, сам вирус при этом нежизнеспособен. Просто устроенные вирусы, типа полиомиелита, могут находиться во внешней среде очень долго, сколько угодно, в принципе. А такие, сложноустроенные вирусы - нет, долго не живут, а разлагаются", - сказал Зверев.
"Любые перчатки портят кожу"
В связи с этим, отметил он, ношение перчаток не имеет смысла, а наоборот, даже вредно. "Мы собираем на них все, что можно, - и грибки, и бактерии, и аллергены, и тащим это все домой, и точно так же - тащим к лицу. Если человек в перчатках - он что, не может коснуться лица, это его как-то остановит? Это бессмысленная мера. И, естественно, любые перчатки портят кожу, а это наш защитный механизм, часть врожденного иммунного ответа", - пояснил Зверев.
По словам ученого, "кожа защищает гораздо лучше перчаток". "Сейчас пойдут дерматиты, потому что перчатки портят кожу. Хорошо, что было прохладно, а сейчас станет жарко - и что станет с руками, вы представляете? Это же касается и антисептиков, они портят кожу, уничтожают полезную микрофлору", - сказал Зверев.
"На улице маска не просто бесполезна, а наносит вред"
Также он высказался против ношения защитных масок на улице: "Я когда вижу, что на детей на улице надевают маски, хочу задать вопрос - а кто у них эмфизему будет лечить после ношения этой маски? Или когда люди на велосипеде в маске едут... На улице не летает вирус. Если соблюдаете социальную дистанцию, ничего вам не передастся".
По его словам, маску действительно нужно надевать в местах скопления народа, в метро, магазинах, "а на улице маска не просто бесполезна, а наносит вред".
"И через два часа превращается из средства защиты в средство распространения инфекции: у нас кроме коронавируса масса всего другого в воздухе - бактерии, грибы, которые на маске оседают и потом могут вас заразить. Да и бабушки, например, не будут покупать новые маски, будут одной пользоваться все время", - сказал Зверев.
Результатом масочно-перчаточного режима станет рост ряда заболеваний - Зверев
Ученый заметил, что ожидает роста в результате этих мер таких заболеваний, как эмфизема легких, бронхиальная астма, грибковые, аллергические, бактериальные заболевания.
Он поставил под сомнение и целесообразность дезинфекции улиц различными препаратами. "Обрабатывая город этими веществами, мы выращиваем бактерии, которые обязательно будут к ним устойчивы. Бактерии вырабатывают устойчивость к антибиотикам, они точно так же выработают устойчивость к дезинфектантам, и потом какая-нибудь синегнойная палочка попадет в медклинику, и вы никакими санитарными методами ее оттуда не выведете", - сказал Зверев. (Отсюда.)
Но, к счастью, чиновники в своем стремлении защитить человечество от глобальной угрозы не слушают всех этих докторишек. По непроверенным пока слухам московское правительство планирует ввести требование обязательного надевания презервативов для мужчин перед выходом из дома - у этого органа ведь тоже есть слизистая, через которую может проникнуть вирус. Женщинам также нужно будет защищать это уязвимое место, и для них сейчас разрабатывается специальная одноразовая защитная пробка.
Но слушать его не будут: маски сами себя не купят, и штрафы сами себя не заплатят. Да и люди должни быть перманентно закошмарены, а то мало ли, чего надумают...
И не всем маска и перчатки мешают на пробежке
"Все эксперименты, определяющие, что коронавирус живет 24-72 часа на поверхностях, на самом деле показывают не живой вирус, а следы его деятельности, геном"
а он точно ученый? я даже молчу про живой вирус, про какие-то следы деятельности...
PS.: Если уж цепляетесь за слова, то поинтересуйтесь - вирусы уже вполне живыми считают, если не все, то многие ученые.
Сергей Викторович Нетёсов (род. 19 апреля 1953 года[1]) — молекулярный биолог, доктор биологических наук, профессор, член-корреспондент РАН, заведующий лабораторией биотехнологии и вирусологии Факультета естественных наук Новосибирского государственного университета.
Цитата: "Я призываю людей к разуму, и этот разум должен выражаться в действиях, а именно: в обязательном ношении масок на все общественные мероприятия, в магазины, куда угодно. Причём надо понимать всем, что этот вирус уникальный: в основном нас заражают бессимптомные носители, и таких носителей вы на глаз не распознаете"
отсюда
И еще из биографии:
1977—1985 — младший, затем старший научный сотрудник ВНИИ молекулярной биологии Главмикробиопрома (с 1994 года — ГНЦ ВБ «Вектор»)
1986—2010 — заведующий лабораторией молекулярной биологии РНК-вирусов в ГНЦ ВБ «Вектор».
1990—2007 заместитель директора НПО (ГНЦ ВБ) «Вектор».
1995—2005 — директор НИИ молекулярной биологии ГНЦ ВБ «Вектор».
И насчет бессимптомной передачи. Постоянно упоминается (и Алексом тоже) тот футбольный матч итальянской команды против испанской. Как вы думаете, там все поголовно чихали и кашляли друг на друга?
А Зверев говорит скорее о том, что не так уж и важно, есть какая-то польза от масок или нет, все равно правильно их не будет никто носить.
Ну и на улице нет смысла, это да. Особенно как некоторые любят - на подбородке
Подозреваю, что у академика РАН в этом смысле ситуация хуже.
Никому, кроме здравого смысла и базовым противоэпидемическим мерам, описанным ещё более 70 лет назад. Ибо сейчас мы уже знаем намного больше, чем в декабре, но всё равно не достаточно. Как лечить (а точнее - выхаживать) больных - да, я понимаю намного лучше. Но если кто-то заявляет, что разобрался в особенностях распространения вируса и патогенезе ковида- сразу зовите нашего британского профессора. У него где-то в загашнике были ссаные тряпки.
PS: бедные студенты этого зафкафа...
Но вот про мытьё рук скажу.
Как только все это началось, школа ответственно подошла к вопросу мытья рук. Там и раньше следили за этим делом - руки мылись после прогулок и перед едой, а тут все это усилилось и углубилось. Судя по всему стали мыть ещё чаще, дольше и сменили моющее средство на более антибактериальное. В результате в течении трёх дней у среднего руки зашелушились до кровавых дыр. Простой крем не спасал. Две недели лечили. Такая же картина наблюдалась ещё у четверых в классе.
Все меры надо применять разумно и по необходимости.
Двое китайских школьников умерли, нося маски, на пробежке.
Эти примеры привел разумеется как крайние случаи для иллюстрации. Понятно, что бегать в маске нельзя, но и при обычном движении маска мешает дыханию, так что проблемы себе может заработать и здоровый человек при постоянном ношении, не говоря уже о людях с легочными проблемами. Лучше уж тогда вообще не выходить на воздух и сидеть дома, открыв окно, чем ходить на открытом воздухе в маске. Если в маске нет прямой необходимости, носить ее не следует.
И плюс к этому - сколько времени оно "висит" в воздухе?
Поздравляю! Вы, судя по всему, последний, кто не понимает для чего именно и кому нужна маска.
Задали вопрос какая у меня учёная степень. Ровно такая же, какое это имеет отношение к заданному мне вопросу - никакой. Вообще в научной среде личность и заслуги высказывающего мнение не имеет никакого значения. Нужны аргументы и доказательства. Я про них и спрашиваю.
А вообще сейчас порой забавно наблюдать реакцию людей на чихающего.
вот кстати модель момента кашля или чихания зараженного коронавирусом человека
На свежем воздухе оно, конечно, будет рассеяно быстрее, но "радиус поражения" будет явно больше.
Если человек в маске, оба этих параметра будут меньше.
Видимо, у академика РАН есть какие-то другие вычисления?
Если вы хотите оперировать понятиями веры, то отключите хотя бы для приличия отсылку к учёным степеням. Вера и доказано/не доказано - непересекающиеся сущности.
Кстати, какому именно академику вы верите - РАНовскому или Гарвардскому?
И я искал. Всё что я нашёл, это спор о том, сколько метров ТОЧНО НЕДОСТАТОЧНО для безопасности - три или шесть ))))
Никаких рассчётов по времени я не встречал (кроме вот той симуляции "между полок магазина"), что неудивительно. Это как в анекдоте про "пусть лучше меня трахнет весь трамвай но форточку я не открою".
Тогда остаётся сравнительная оценка, а она как раз в пользу масок везде. Что печально.
2) В науке "теория вероятностей"(а наука ль она?) есть понятие "доверительный интервал"
3) Женщины по имени Вера будут сильно огорчены указанным тезисом. И захотят огорчить других.
4) Если придираться к глаголу "верить" (не "веровать"), то страшно даже вспомнить глагол "убедить".
www.initiative-quorum.org
Я надеваю перчатки перед входом в магазин, а после того как загрузил покупки в багажник, выбрасываю, благо урна на паркинг-лоте стоит рядом с тем местом, куда народ отвозит тележки.
Обычно мне хватает трёх-четырёх вылазок в месяц, за которые я успеваю сделать примерно пять дел. Итого - 20 перчаток в месяц; 100 штук - семь с мелочью долларов. Не разорюсь.
Конечно, есть академики, что науку не забросили, так что это я не в обиду данному конкретному.
Не знаю, почему.
Я раз пять повторил, что ничего сам не утверждаю. Только спрашиваю.
Но не доходит. Видимо потому что я не академик.
зы. Ещё раз, для водителей бронепоездов - я ничего не утверждаю. Я просто привык всегда проверять данные, на основании которых другие делают свои утверждения.
Чуть выше в той же статье: Мы не знаем, как дела обстоят конкретно с этим вирусом.
Кроме того: Кроме того, надо отметить, что авторы исследования создали искусственный вирусный аэрозоль с очень высокой концентрацией заразного вируса. Нельзя быть уверенным, что это соответствует выделяемому больным количеству.
Консалтинговое агентство открыло офис в деревне. Приходит к ним крестьянин и говорит:
- Что мне делать, у меня куры дохнут?
- А вы их кормите?
- Да. Пшеницей.
- А вы подсолите пшеницу.
Через неделю приходит снова:
- Я пшеницу подсолил, а они все равно дохнут.
- А вы их поите?
- Да. Водой.
- А вы подсластите воду.
Приходит крестьянин к ним третий раз:
- Я пшеницу подсаливал, воду подслащивал, а куры все подохли.
- Все - все? Жалко. У нас еще столько идей было!