Адрес для входа в РФ: exler.world

Законопроект «О профилактике семейно-бытового насилия в РФ»

04.12.2019 16:38  17089   Комментарии (77)

Закон-то вроде важный и нужный, однако почитал я юридическое заключение на этот законопроект от кандидата юридических наук адвоката Швабауэра А.В., и что-то там картина какая-то совсем дикая вырисовывается. Кроме того, что закон с юридической точки зрения поразительно безграмотен и невнятен, так он еще и открывает широчайшие возможности для различных злоупотреблений. 

Некоторые цитаты.

Переформулируем статью 2 ПФЗ с учетом приведенных замечаний: «Семейно-бытовое насилие - это умышленное преступление, не содержащее признаки преступления». «Нечто» является «А» без признаков «А».

Таким образом, определение базового понятия проекта нарушает законы логики и не выдерживает никакой критики.

Однако даже если внести правки в критикуемую часть определения, это не отменит его полной юридической несостоятельности.

Законопроект запрещает то, что «причиняет или содержит угрозу причинения физического и (или) психического страдания и (или) имущественного вреда», но при этом «не содержит признаки административного правонарушения или уголовного преступления».

...

Любые споры между супругами, любые воспитательные меры по отношению к детям могут стать основанием для включения карательных механизмов закона.

Кроме того, законопроект запрещает не только причинение всех вышеописанных «страданий», но и «угрозу» их причинения.

Что есть действие, «которое содержит угрозу причинения психического страдания», но не подпадает по УК и КоАП? Абсолютно любой поступок человека может быть квалифицирован как причина потенциально возможного страдания другого человека. Например, если один из членов семьи систематически не закрывает крышкой тюбик с зубной пастой, это может привести к страданиям другого члена семьи. Список «угроз страдания» в быту настолько велик, что в совместный быт сам по себе становится – вследствие закона – «опасным местом». Не случайно подобные законы за рубежом используются в самых неадекватных ситуациях (например, при спорах между членами семьи из-за телевизора)[5]. Вообще говоря, жизнь любого человека полна не только радостей, но и страданий. Поэтому действием, «которое содержит угрозу причинения психического страдания», является и само рождение детей, ведь, рождая ребенка на свет, мать знает, что он будет страдать, даже в самый момент рождения будет орать и плакать.

Законопроект является абсолютно противоестественным с точки зрения человеческой жизни, представляет собой насилие по отношению к семье, то есть, нарушает ч. 1 ст. 38 Конституции РФ о том, что «семья находится под защитой государства», в корне подрывает право на воспитание детей (ч. 2 ст. 38 Конституции РФ), свободу совести (ст. 28 Конституции РФ).

Ну и там самая жесть - раздел "Защитные предписания".

В случае поступления в полицию сообщения от лиц, подвергшихся семейно-бытовому насилию, от иных лиц, сведений от органов или организаций о факте совершения семейно-бытового насилия либо угрозе его совершения, незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия. В случае установления факта совершения семейно-бытового насилия незамедлительно выносится защитное предписание (ч. 1 ст. 24 ПФЗ).

Законопроект не требует никаких доказательств, не устанавливает никакой процедуры выдачи предписания.

При этом предписание ведет к следующим последствиям:

«Защитным предписанием нарушителю может быть запрещено: 1) совершать семейно-бытовое насилие; 2) вступать в контакты, общаться с лицом (лицами), подвергшимся (подвергшимися) семейно-бытовому насилию, в том числе по телефону, с использованием информационно-телекоммуникационной сети "Интернет"; 3) предпринимать попытки выяснять место пребывания лица (лиц), подвергшегося (подвергшихся) семейно-бытовому насилию, если это лицо (лица) находится (находятся) в месте, неизвестном нарушителю» (ч. 3 ст. 18). Пункт 2 предполагает выселение из жилья, поскольку иного способа его практической реализации нет.

Итак, сообщение в полицию об «угрозе насилия» должно приводить к моментальному вынесению запрета на общение членам этой семьи. Без суда и следствия. Это означает отмену презумпции невиновности (ст. 49 Конституции РФ).

...

Предписание может быть выдано на 30 суток и продлено до 60 (ч. 4 ст. 24). Но ничто не мешает недобросовестным гражданам подавать очередные заявления об «угрозе» насилия каждый раз по истечении срока предписания. В результате любые граждане абсолютно бездоказательно могут быть лишены на неопределенный срок следующих прав: неприкосновенность частной жизни (ст. 23 Конституции РФ), право на воспитание детей (ст. 38 Конституции РФ), неприкосновенность собственности (ст. 35 Конституции РФ), право на жилище (ст. 40 Конституции РФ), свобода передвижения (ст. 27 Конституции РФ), свобода совести и право действовать в соответствии со своими убеждениями (ст. 28 Конституции РФ).

04.12.2019 16:38
Комментарии 77



Еще один разбор от Шульман, почему нынешняя версия закона никуда не годится. По итогам прочтения различных анализов, сложилось ощущение, что авторы этой редакции пытались усидеть на всех стульях сразу, угодить и фундаменталистам, и РПЦ, и все-таки оставить хоть что-то из оригинальных идей, и в итоге получилось невнятное нечто, никому ненужное в данной вариации.
06.12.19 06:37
0 1

Оффтоп. Мне всегда казалось, что ЗАКОН - это что необычайно монолитное, продуманное до запятой. Пока не столкнулся с законом о выплатах за кап. ремонт. Купили квартиру, через месяц нам пришел квиток на 50 тысяч долгов за кап.ремонт, которые накопились на застройщике, который НЕ БЫЛ собственником квартиры, поэтому с него невозможно получить деньги, а как только собственником оказались мы - получили предложение занести в кассу денег за 5 лет. Кинулись читать законы. Все написано правильно - вопрос с какой стороны читать. Трактовать можно и так и так, с ровно противоположным результатом.
05.12.19 15:38
0 0

Никого не смущает название закона? "О профилактике". А вся тутошняя дискуссия, да и меры в тексте закона ("незамедлительно устанавливается факт совершения семейно-бытового насилия либо его отсутствия"), уже о фактическом совершении и наказании за него. Мне не нравится аргументация геноссе Elderdina, но он хоть пытался поговорить о причинах, а не о последствиях насилия.
05.12.19 12:10
2 0

Для меня профилактика означает профанацию. Т.е. пофигизм.
Ничего не будет в реалити.
05.12.19 12:14
1 0

Ну, скажем, санитария и хирургия - разные вещи. Но обе вполне действенные.
Будет. Все будет. Но ничего не изменится.
05.12.19 14:34
0 0

Алкоголь - зло Кто ж спорит. Я потому и живу один, чтобы предаваться зелёному пороку. Вот, ноги уже отказывают. А я ведь совсем не стар. Только мозги нормально работают.
Я - один. Ни родителей, ни братьев с сёстрами нет. И слава богу - ни кому не буду обузой, если что.
Закон же - да, нужен. Только чтобы не эти дуболомы его писали. Я не юрист, но даже для меня там есть явные дыры.
05.12.19 11:49
0 1

(задумчиво так)
Если подумать, то "мозги" и "мозоли" - однокоренные слова. Но говорят "не мозоль глаза" и "не сношай мозги". А не наоборот.
05.12.19 14:30
0 0

Ситуация совершенно не понятная.
Закон такой нужен? Даже сомнений нет - нужен однозначно.
Судя по местным комментариям и цитатам той же Шульман, предлагаемый проект, мягко говоря, так себе (Пастернака не читал, но осуждаю).
Два вопроса:
1. Пытаемся как-то сделать так, чтобы приняли предлагаемую редакцию? Ну, по крайней мере, высказываем свою гражданскую позицию в поддержку.
2. Или это ужас-ужас и надо его однозначно заворачивать и придумывать что-то другое?

Ну и в дополнение, я упорно не понимаю, почему вся эта, как тут выразились "домостроевская шушера" против. Ну вот никак не понимаю. Ну ладно бы только мужики, с ними понятно, они так самоутверждаются, а то что что же будет, если баба голос подавать начнет, это куда же мир покатится. Но бабы-то? Матвиенки эти всякие. У них то что в их скрепной голове творится?
05.12.19 11:37
1 1

Друзьям - всё, врагам - закон!
05.12.19 08:00
1 3

я, конечно, рад, что критикуют законотворческую деятельность. Но не в восторге я и от критикующего. Например,

"Однако распространение феминистических мифов (в т.ч. через псевдонаучные работы на т.н. «гендерные» темы) оплачивается миллионными грантами[46], а любые возражения против изложенного подхода блокируются в СМИ, в политике[47]."

я даже заинтересовался, где же дают миллионные гранты за феминистические мифы. Так как жена феминистка, вот, думаю, подсоблю ей и пойнтов заработаю. Cсылка номер 46 -- на Ц-драйв юзера по имени Денис.
05.12.19 03:36
3 8

Непонятно, давайте на примерах!
Беспричинными истериками и злым языком жена причиняет психическое насилие мужу.

Каковы должны быть действия мужа в свете закона?

К каким последствиям они приведут?
05.12.19 01:08
3 1

К каким последствиям они приведут?
К отстранению самца от тела и в дальнейшем от жилплощади. 😉
05.12.19 01:17
1 6

а также от машины, зарплаты, детей, и пр.
05.12.19 03:28
2 2

Изначально текст закона был другой. Те люди, которые подвали его на рассмотрение тоже в шоке, потому что кроме упомянутых моментов, есть еще другие.

alenapopova
Мы с соавторами ознакомились с предложенной редакцией Совета Федерации. Я, например, в тотальном ужасе. Начиная от цели закона: «сохранять семью», а не защищать жертву, заканчивая «Содействовать применению сторон»?! Мы постоянно рассказываем реальные истории жертв, когда после именно примирения насильник жертву убивал!
А сам факт «содействовать примирению -это опять сказать жертве: «дура, сама виновата, ты чего это не хочешь мириться что ли?

alexandramitroshina
Что не так с законопроектом:
?понятие домашнего насилия не прописано
?исключено физическое насилие (зачем вообще тогда этот закон???)
?учитывается только насилие между официально зарегистрированными мужем и женой (а сожители? А родственники?)
?в качестве цели законопроекта указано «сохранение семьи» (не «профилактика насилия»)
?организации, занимающиеся профилактикой домашнего насилия, обязаны «способствовать примирению сторон»
?нет инструментов для предотвращения насилия
05.12.19 00:45
1 10

Закон может быть плохим, хорошим, отвратительным, отличным... Всё это совершенно неважно, поскольку применять этот закон будут выборочно и исключительно в интересах применяющих.
04.12.19 23:38
2 16

Закон, конечно, сыроват. Его ещё оттачивать и оттачивать – поскольку для нас явление достаточно новое.
Однако, товарищ Швабауэр сыроват ещё больше. Местами просто откровенно передёргивает. То бишь, на реальное профессиональное юридическое заключение эта писанина и близко не тянет.

А уж после вот этих "перлов" и вовсе многое становится понятно (цитаты из "юридического заключения", если чё)):

При этом в законе нет никаких ограничений по кругу НКО, которые могут участвовать в профилактике семейно-бытового насилия. Ими могут оказаться финансируемые из-за рубежа организации (в том числе сектантского характера), которые на деле ведут гибридную войну против России под видом оказания социальных услуг. С помощью нового закона может быть запущен процесс узаконенного уничтожения страны через разгром института семьи.
История развития борьбы с насилием против женщин и домашним насилием за рубежом делает очевидной истинную цель этой борьбы – ликвидация мужественности как факта, стирание различий между полами и разрушение института семьи. Как верно отмечено в заключении германского профессора М. Бока, в результате применения закона по борьбе с домашним насилием общество получит в долгосрочной демографической перспективе нежелание мужчин создавать семьи и иметь детей. Это – политика депопуляции.
ИМХО, явно кто-то из "скрепоносно-домостроевской самодеятельности" – только на этот раз с грехом пополам попытались облечь всё в наукообразную форму. Но получилось как всегда... ?

Да, всё понятно с Швабауэром. Увы, если закон рассматривает жену как беззащитную рабыню, то желание многих мужчин создавать семьи растёт. Традиционный брак, традиционно завершающийся для "настоящего мужчины" ядом в супе.

Если верить Шульман - его не один год оттачивали и пробивали.
К сожалению, в настолько щекотливых сферах закон невозможно отточить сразу до состояния идеала, необходима реальная и достаточно длительная правоприменительная практика – как правило, только она и может вскрыть не учтённые в формулировках казусы (после чего закон корректируется). Даже если это будет самый лучший проект.

Одна проблема - в итоге вывесили другой, анонимный, текст законопроекта.
Там да – история непонятная. Впрочем, сама Шульман указывает на его недостатки с совершенно иных позиций – считает, что в представленном проекте, напротив, имеются потенциальные лазейки для нарушителей. Хоть в целом и приветствует...

"Однако, товарищ Швабауэр сыроват ещё больше."

Точно, ведь " товарищ Швабауэр" -
женщина!?

"Однако, товарищ Швабауэр сыроват ещё больше."Точно, ведь " товарищ Швабауэр" - женщина!?
Хм... Корнет-то – женщина! ))

Да, виноват, не рассмотрел за общей дурью. Тогда – "сыровата". И этот тот самый редкий случай, когда всего лишь одна буква придаёт определению настолько больше ёмкости и пикантной многогранности...

///Не случайно подобные законы за рубежом используются в самых неадекватных ситуациях (например, при спорах между членами семьи из-за телевизора)///

И какие результаты применения подобных законов за рубежом? В смысле, меньше стало внутрисемейных убийств или больше?
04.12.19 21:20
1 6

Закон может быть 100 раз правильный - но один хрен он не будет выполняться. Вся нагрузка опять упадет на регионы у которых и так все высасывает Москва.
04.12.19 20:45
0 1

Вся нагрузка опять упадет на регионы у которых и так все высасывает Москва
в смы-ы-ысле? За избиение московских жён будут сажать бедных мужей из регионов?
04.12.19 22:47
1 3

В последнем Статусе Шульман все четко расписала. Закон очень нужный, но по-дурацки сформулированный. Против него вся домостроевская нечисть, начиная от Гундяева и заканчивая Соловьевым.

echo.msk.ru
04.12.19 18:33
1 11

Странно. Помнится Шульман, ещё в бытность членом СПЧ, говорила, что РПЦ их союзник в части этого закона.

"Если Евтушенко за колхозы, то я против" (с) Бродский.
Закон очень важен и нужен, поэтому закономерно, что против всякие пидарасы.
04.12.19 19:33
4 5

Не слышал.

Вы путаете, Шульман говорила, что РПЦ поддерживает реформу психдиспансеров, например. То ли он украл, то ли у него украли.

Ну, сорян. Значит перепутал. Хорошо, что уточнили.

Что за америку открыли, в России уже ооочень давно тексты законов пишутся с максимально допустимыми размытыми границами, чтобы, в случае чего, закон можно было бы повернуть в нужную сторону в каждом конкретном случае. Ссылки на Конституцию тем более смешны, де-факто она уже не существует.
04.12.19 18:26
5 21

Искоренить домашнее насилие можно только устранив причину возгорания, а не заниматься тушением пламени. Тотальная быдлезация, отсутствие минимальной культуры и конечно повсеместная алкоголизация - вот причины домашнего насилия. И не только со стороны мужчин, но таких же мамаш, которым надо было заранее удалять матку, чтоб не могли рожать. Бесполезно бороться изолированием таких уродов, тогда придется создавать ФСИН #2 и открывать новые тюрьмы и новые детские дома.
04.12.19 18:10
20 11

повсеместная алкоголизация
Рейтинг по нескольким годам
И это я еще не смотрел оригинал исследования, есть подозрение, что там далеко не все страны учтены. Ибо в той же Беларуси бОльшее потребление заметно, даже если пройтись по улицам в вечернюю пору: на центральных улицах все тихо, но вот идешь, а перед тобой мусорки прямо на глазах заполняются пустыми бутылками из-под водки и пива... Да и заполненность покупателями залов продажи алкоголя в России и Беларуси - разного порядка.
Правда, резкий скачок последних лет я объясняю, скорее, развитием самогоноварения в России, а не уменьшением реального потребления. Непонятно, как они учитывают это явление.
04.12.19 18:18
1 1

Алкоголь - это лишь катализатор, который активирует внутренние скрытые проблемы и стирает границы дозволенного, т.е. - снимает тормоза. Такие люди, когда трезвые вполне адекватные. Но стоит таким выпить малость, они превращаются в агрессивных уродов, которые способны на все, не отдавая себе отчет в своих действиях.
04.12.19 18:23
2 4

Возгорание таки тушат, а не развешивают вокруг очага горения проекты светлого огнеупорного будущего.
04.12.19 18:27
1 9

что делать то?
"Если я скажу, что делать, то меня сожрут без кетчупа правозащитники" (с.) Народная израильская мудрость.
04.12.19 18:27
9 2

Возгорание тушат в любом случае, но можно заранее предотвратить пожар. В более чем 90% случаев любого насилия лежит алкоголь. Под воздействием алкоголя обычное быдло превращается в агрессивно-злобное быдло, которое вымещает свою злость в семье.
04.12.19 18:32
5 3

Тотальная быдлезация, отсутствие минимальной культуры и конечно повсеместная алкоголизация - вот причины домашнего насилия.
особенно это феерично смотрится на фоне рассказов из Западной Европа и США, где на курсы психологической помощи приходят как живущие на пособие, так и успешные бизнес-вумен.

Так что насчет борьбы со злом в зародыше - я пожалуй соглашусь, а вот, что главный враг алкоголь - это ерунда. Главный враг - это укоренненое в голове представление, что кто-то тебе должен, просто потому, что ты муж или жена. Поэтому надо работать с детьми приучая, что в современной семье ролевая модель строится отлично от образцов сто-двестилетней давности.
04.12.19 19:02
1 8

Нету таких. Достойные пиздюля или даже их угроза очень даже ставят на место всех буйных в пьянке.
А все эти 'ничего не могу с собой поделать' - отмазка .
04.12.19 19:10
1 4

статистистику дай
Статистика чего? Убийств? Насилия? ДТП?

а так оно не агрессивное?
На трезвую голову человек отдает себе отчет в своих действиях. И работают тормоза. А когда бухой - море по колено.

Ревнует только быдло, руку подымает только быдло?
Причем тут ревность? Или бьют и убивают жен только из-за ревности?
04.12.19 19:18
5 2

Нету таких. Достойные пиздюля или даже их угроза очень даже ставят на место всех буйных в пьянке.
В Иране регулярно публично вешают продавцов наркотиков и педофилов. Меньше их становится? Что касается домашнего насилия, то на трезвую голову он еще может устрашиться какого-то наказания. Но как только примет на грудь, ему уже все равно.
04.12.19 19:22
3 2

На трезвую голову человек отдает себе отчет в своих действиях. И работают тормоза. А когда бухой - море по колено.
ага, про аффект слыхали?

Более того, очень часто насилие применяется с холодной / трезвой головой, чтобы «знала свое место». Убить не убивают, но насилием от этого оно быть не перестает.
04.12.19 19:28
2 10

Если ходят на курсы, то это, скорее всего, публика поставленная "на учет", которым предписано посещение таких курсов. Достаточно одной заявки в полицию и органы, что муж постоянно орет на жену, и такого власти берут, как говориться, под особый надзор. Это делается, чтоб предотвратить возможное худшее в будущем.

а вот, что главный враг алкоголь - это ерунда
Вся беда алкоголя, что он полностью стирает границы дозволенного и убирает тормоза. На пьяную голову случаются, как я уже написал, более 90% конфликтов.

Алкоголь - это страшнейшее зло. Разумеется, это не тот случай, когда за ужином пьют бокал вина. Или перед сном рюмку коньяка.
_________________________

Хочешь проверить человека, что он думает и как себя ведет? - напои его (с) Народная мудрость
04.12.19 19:32
5 2

Достаточно одной заявки в полицию и органы, что муж постоянно орет на жену, и такого власти берут, как говориться, под особый надзор.
То есть вариант, что жена постоянно орет на мужа не рассматривается?
А если муж не идиот, то он подаст встречный иск на жену. И что дальше?
"На пьяную голову случаются, как я уже написал, более 90% конфликтов."
Да? А у меня в семье 99% конфликтов были в обоюдотрезвом виде.
04.12.19 20:12
2 7

А в таком варианте это отмазка соседей, почему не пришли на помощь.

Волей случая на данный момент являюсь пастухом небольшого стада, собранного случайным образом. Представляешь себе несколько десятков ряботяг, оторванных от семьи на месяцы и при деньгах? Бухают жутко. Но когда переходят границы, хватает устного предупреждения. Причем штрафа размером с недельную зарплату не боятся, а вот пиздюлей - очень.
04.12.19 20:12
1 1

Если ходят на курсы, то это, скорее всего, публика поставленная "на учет", которым предписано посещение таких курсов.
Это было про курсы, которые посещают жертвы... Чтобы вырваться из такого кошмара.

И как упоминала мельком одна из психологов, работавших на этих курсах, около 80% из них всё равно возвращается к своим партнёрам, причём те нередко даже не меняют свое поведение. Это повторюсь, в благополучных странах.
04.12.19 21:22
2 4

руку подымает только быдло?
ну, в общем, да. Руку на близких поднял - быдло и есть.
05.12.19 03:31
1 2

А если муж не идиот, то он подаст встречный иск на жену. И что дальше?
с дальше их разгонят по разным углам. А если обоюдка со встречными исками, то и разведут радостно. На кой зер они будут портить жизнь друг другу и окружающим? Не могут жить вместе - пенделя под зад обоим.
05.12.19 03:35
1 2

Тотальная быдлезация, отсутствие минимальной культуры
По правилам русского языка слово "быдлИзация" пишется через "и", как и автомобилИзация и дебилИзация, грамотей ты наш культурный.

В более чем 90% случаевстатистистику дай . Под воздействием алкоголя обычное быдло превращается в агрессивно-злобное быдло а так оно не агрессивное? которое вымещает свою злость в семье. а больше никто этим не занимается? Ревнует только быдло, руку подымает только быдло?
Недавно, говорят, профессор любовницу порубал.
05.12.19 08:54
0 5

Недавно, говорят, профессор любовницу порубал.
Причем был бы трезвый - утопил бы спокойно нарубленное в Мойке, никто бы и не узнал. Прав Elderdin, все зло от алкоголя!
05.12.19 13:34
1 0

Предписание может быть выдано на 30 суток и продлено до 60 (ч. 4 ст. 24). Но ничто не мешает недобросовестным гражданам подавать очередные заявления об «угрозе» насилия каждый раз по истечении срока предписания. В результате любые граждане абсолютно бездоказательно могут быть лишены на неопределенный срок следующих прав
Послушайте! Текущее определение защитного предписания НЕ ЯВЛЯЕТСЯ НАКАЗАНИЕМ. Оно просто запрещает вам общаться с другой стороной конфликта ЕСЛИ ТА ТОГО НЕ ХОЧЕТ. Если ваша жена не хочет с вами общаться, то это ЕЁ право. И не надо тут жонглировать статьями конституции, не имеющими к документу никакого отношения.
В этом и есть задача закона - развести на время стороны конфликта, чтобы они могли остыть и разобраться с проблемами в спокойной обстановке.

З.Ы. А вот с тем, что текущее определение семейного насилия полностью обнуляет весь закон, не поспоришь...
04.12.19 17:45
1 16

я видел опасения, что жена с помощью такого предписания может не пустить мужа в собственное жильё.
04.12.19 17:55
1 7

я видел опасения, что жена с помощью такого предписания может не пустить мужа в собственное жильё.
И что в этом неправильного? Если это общее жильё и он там раньше бил свою жену?
04.12.19 18:11
3 8

если бил, то правильно, иначе неправильно 😄
04.12.19 18:15
1 9

И что в этом неправильного? Если это общее жильё и он там раньше бил свою жену?
Господи, как же вовремя я успел провести все процедуры раздела жилья с бывшей! Алилуйя!
04.12.19 18:21
2 3

Если это общее жильё и он там раньше бил свою жену?
А если не бил? А просто новую шубку, например, не купил?
04.12.19 18:38
4 14

я видел опасения, что жена с помощью такого предписания может не пустить мужа в собственное жильё.
А если муж первый успел занять, он может жену не пускать - у него ж предписание 😄
04.12.19 18:47
1 7

лайфхак? 😄))
04.12.19 18:52
1 9

А если не бил? А просто новую шубку, например, не купил?
эээ, ну в мировой практике как писали, когда все только их обсуждали - всё примерно так же. Просто, если муж жену не бил, не насиловал - он идет к адвокату, и с ним идет в суд. Суд рассматривает дело и аннулирует предписание.

Целиком или частично, например, могут решить, что он может жить в своей квартире, но если жена съехала - запретить ему к ней приближаться.
04.12.19 18:55
1 6

>В случае поступления в полицию сообщения от лиц, подвергшихся семейно-бытовому
>насилию, от иных лиц

А если первая успела соседка, то обоих не пустят? 😄
04.12.19 22:40
0 2

И что в этом неправильного? Если это общее жильё и он там раньше бил свою жену?
А если не бил, просто жена стерва и, например, хочет от него избавиться?
Доказательств-то для обвинения и предписания не требуется.

Т.е. у мужа презумпция виновности? Типа иди нахер на улицу, оттуда с адвокатом доказывай, что не верблюд.
05.12.19 11:30
2 1

Т.е. у мужа презумпция виновности? Типа иди нахер на улицу, оттуда с адвокатом доказывай, что не верблюд.
Да, все эти законы предполагают, что жертва находит в уязвимом положении, поэтому права подозреваемого ограничивают.
Ну а тот факт, что преступником чаще оказывается мужчина - это лишь результат имеющейся ситуации, а не законы конкретно направлены против мужей
05.12.19 11:43
1 2

"«Деяние» - это понятие уголовного права. Согласно ч. 2 ст. 2 Уголовного кодекса РФ (далее - УК) «настоящий Кодекс устанавливает … определяет, какие опасные для личности, общества или государства деяния признаются преступлениями, и устанавливает виды наказаний и иные меры уголовно-правового характера за совершение преступлений».

Ни Гражданский кодекс РФ (далее – ГК), ни Кодекс РФ об административных правонарушениях (КоАП) не содержат регулирования в отношении «деяний»."

То есть вот это вот написал кандидат юридических наук.... Эпично.
Хоть бы по КоАПу контролэфом прошёлся. Я уж молчу про элементарные учебники по гражданско-правовой и административной ответственности.
111
04.12.19 17:41
1 7

Закон-то вроде важный и нужный, однако почитал я юридическое заключение...
В общем, обычная российская практика: берём некую концепцию из "мировой практики", желательно, с кучей недостатков, тщательно усиливаем эти недостатки и добавляем несколько новых, с национальной спецификой, - и пускаем в обращение под видом прогрессивной и необходимой. Так в России всё работает, начиная с устройства государства.
04.12.19 17:40
3 9

А если что-то пойдёт не так - ссылаться на другие страны и издеваться на их "так называемой демократией"
04.12.19 22:59
0 3

Если? А что пошло так?
05.12.19 02:36
0 2

не понял, а что не так с защитными предписаниями? вроде в примерах описаных для Германии, США и той же Испании - эти ордера примерно так и работают, т.е. выдают их просто по жалобе (полиция обычно на месяц - три, суд до года), а если не согласен - то вперед в суд оспаривать предписание
04.12.19 17:33
0 3

??
04.12.19 17:31
3 5

Этот закон направлен не против насилия в семье, а дополнительный рычаг к ювенальному закону, для дополнительного воздействия на опозиционно настроенных граждан.
04.12.19 17:24
2 7

Слушай, а сейчас им, типа, мало? Чуть дернулся - трешечка. А если рядом был росгвардеец - то и пятерочка. А если нужные люди попросили, то и наркоту найдут - десяточка выйдет. Не, тут что-то другое
04.12.19 18:28
0 2

Слушай, а сейчас им, типа, мало?
Террора граждан много не бывает. Нужно, чтобы поганая контра пернуть боялась без справки от участкового.

А сейчас что? Митингуют без разрешения, избивают силовиков, забрасывают их тяжелыми предметами. Пикеты там всякие против несправедливости.

Конечно мало.
04.12.19 21:49
1 2

Так была же недавно разборка этого недозакона, хохма в чём:
- авторка этого "закона" очень нужно, что бы его принятие провалилось, и да его так и довели до этого состояния.
А теперь появилась прекрасная возможность реализовать 2ю часть плана - обвинять МГД и РФ в поддержке семейного насилия.
вот видеоролик с разбором:
04.12.19 17:22
3 2

Является ли протест против плохого закона поддержкой семейного насилия или наоборот?
Кстати юрист поломанный какой-то, несите другого.
04.12.19 17:21
6 4

Является ли протест против плохого закона поддержкой семейного насилия или наоборот?
Совершенно дурацкий вопрос.
04.12.19 17:48
1 3

Я уже видел риторику в поддержку типа:"кто против тот за насилие". Особенно забавно что там предлагалось обсуждать, однозначно восторженно, текст 2016 года, который отличается от этого чуть менее чем полностью. Так то текст неплохой но слабый. Непонятен смысл досудебных ордеров и механизм обеспечения их работы с одной стороны. С другой сама деятельность по предотвращению и профилактике легализована сразу и для полиции и для нко.
04.12.19 21:38
1 1

И РПЦ тоже против.
04.12.19 17:14
2 1

вот это обычно как раз не идет в плюс 😄
04.12.19 17:26
0 2

вот это обычно как раз не идет в плюс 😄
это идёт в крест
04.12.19 17:42
1 11

Я против всякого насилия, не только в семье!
Но этот закон - просто геноцид семьи!
04.12.19 17:12
11 5
Теги
Сортировать по алфавиту или записям
BLM 20
Calella 143
exler.ru 271
авто 440
видео 3979
вино 359
еда 496
ЕС 60
игры 114
ИИ 29
кино 1579
попы 190
СМИ 2749
софт 930
США 128
шоу 6