Адрес для входа в РФ: exler.world
Да, это будет что-то страшное!
01.08.2022 18:51
18456
Комментарии (359)
Путин потребовал построить второй в мире по силе флот.
Президент России Владимир Путин своим указом утвердил основы государственной политики в области военно-морской деятельности, определяющие, среди прочего, требования к ВМФ России. Согласно положениям документа, опубликованного на официальном интернет-портале правовой информации, ВМФ России должен находиться на втором месте в мире по боевым возможностям, при этом Россия не допустит существенного превосходства ВМС других стран над ВМФ РФ. (Отсюда.)
Ну, раз потребовал, значит, нужно немедленно выполнять. Разрешите выполнять? Времени же на раскачку нет! А дату-то, дату назови, надежа царь! Это к завтревому надо построить или к следующему месяцу можно?
Действовать нужно, как обычно, по четкому плану. Немедленно выделить сикстильоны хулиардов из бюджета, поставить руководить проектом крупного проверенного менеджера, типа Рогозина, ну и ждать, когда в федеральных СМИ начнут появляться заявления "Рогозин заявил, что у России не позже конца года будет пятнадцать современных авианосцев, которые в настоящий момент производятся на стапелях Уралвагонмолокозавода".
Потом будет демонстрация "прототипов", купленных, как водится, на Aliexpress, а дальше или шах сдохнет, или ишак.
Ой. Кажется, я только что разработал эту программу во всех подробностях! Тогда медальку мне немедленно! Да хоть какую - например, "За своевременное отбытие".
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Давайте гипотетически допустим, что завтра такой флот будет построен. Современный, мобильный, хорошо вооруженный и снабжаемый, с сервисом-ремонтом и т.д.
Где экипажи-то взять, которые с ним будут управляться не хуже, чем заморские?
Где экипажи-то взять, которые с ним будут управляться не хуже, чем заморские?
Где экипажи-то взять,
В Саха желающих должно хватить, хотя бы на часть флота.
В Саха желающих должно хватить, хотя бы на часть флота
Экипажи должны быть обученные, квалифицированные и т.д. .
Набирай побольше да бросай подальше, да не зевай.
А офицеров из Нахимовских, конечно.
Лихих и инициативных.
Ну вот чему там учить гребцов или, скажем, кочегаров?
Набирай побольше да бросай подальше, да не зевай.
Набирай побольше да бросай подальше, да не зевай.
Предполагаю, что в современном флоте (напр. US Navy) есть и другие позиции, помимо гребцов и кочегаров, коим нужно учиться, чтобы флот функционировал как задумано.
это всё буржуйские излишества
Да, известная история. Наши (украинцы) даже говорили, что это миф, но потом таки реально нашли утонувший танк.
Усилил подводную группировку ВС РФ.
минимум два. один в черниговской, другой в киевской
хотя коллега из Сум тоже бросал, но там точно не определили
хотя коллега из Сум тоже бросал, но там точно не определили
Желания, как у Бармалея из "Айболит-66" : "бросайте пистолеты, разжигайте огонь"!
Мог бы заодно потребовать создать сильную армию, лучше всего, если вторую в мире... oh, wait.
Мог бы заодно потребовать создать сильную армию, лучше всего, если вторую в мире... oh, wait.
Большой плавучий док ПД-50 грузоподъемностью 80т.тонн был построен в 1979 году в Швеции для ремонта и обслуживание советских балкеров и танкеров - это была дезинформация. На самом деле он был предназначен для обслуживания и ремонта надводных и подводных кораблей Северного флота СССР . Затонул по время ремонта авианесущего крейсера "Адмирал Кузнецов" в 2018 году.
Большого плавучий док ПД-41 грузоподъемностью 80т.тонн был построен по похожей схеме для СССР в 1978 году в Японии. После того как в нем началось обслуживание авианесущих крейсеров "Минск" и "Новороссийск" Тихоокеанского флота японцы расторгли контракт на строительство других доков этой серии.
В 1985 году для Черноморского флота в Югославии был построен ПД-190 грузоподъемностью 60т.тонн , активно используется для ремонта гражданских судов.
Собственно я к чему - если запустят активную программу строительства в сухих доках, чинить имеющиеся советские корабли будет особо негде, грубо говоря один ПД на тихом океане и все. Естественно гражданских вообще пошлют подальше, только вот куда - кто станет ремонтировать санкционку? Китай?
Большого плавучий док ПД-41 грузоподъемностью 80т.тонн был построен по похожей схеме для СССР в 1978 году в Японии. После того как в нем началось обслуживание авианесущих крейсеров "Минск" и "Новороссийск" Тихоокеанского флота японцы расторгли контракт на строительство других доков этой серии.
В 1985 году для Черноморского флота в Югославии был построен ПД-190 грузоподъемностью 60т.тонн , активно используется для ремонта гражданских судов.
Собственно я к чему - если запустят активную программу строительства в сухих доках, чинить имеющиеся советские корабли будет особо негде, грубо говоря один ПД на тихом океане и все. Естественно гражданских вообще пошлют подальше, только вот куда - кто станет ремонтировать санкционку? Китай?
обственно я к чему - если запустят активную программу строительства в сухих доках, чинить имеющиеся советские корабли будет особо негде, грубо говоря один ПД на тихом океане и все. Естественно гражданских вообще пошлют подальше, только вот куда - кто станет ремонтировать санкционку?
Корабли не строят в плавучих доках.
Корабли не строят в плавучих доках.
Странный вывод: судоремонтным заводом на 100% будет невозможно пользоваться. Бои за город гарантируют это.
Он там на фото намертво к палубе пристегнут? Почему не боится, что спихнут его? Или это 2012 года фотка?
Он там на фото намертво к палубе пристегнут? Почему не боится, что спихнут его? Или это 2012 года фотка?
В который раз хочется поблагодарить российских воров из бюджета. Огромное вам спасибо от всего народа Украины. Вы внесли самый весомый вклад в будущую победу украинского народа.
Как я читал в комментах, российским генералам нужно поставить памятник, а потом расстрелять.
Как я читал в комментах, российским генералам нужно поставить памятник, а потом расстрелять.
Только мало воруют. Надо повышать показатели
В который раз хочется поблагодарить российских воров из бюджета. Огромное вам спасибо от всего народа Украины. Вы внесли самый весомый вклад в будущую победу украинского народа.Как я читал в комментах, российским генералам нужно поставить памятник, а потом расстрелять.
А еще украинский народ может поблагодарить своих аналогичных воров, укравших пропорционально поболее.
Судя по количеству минусов, в Украине никто никогда не воровал, взятки не давал, все всегда жили исключительно по закону, самому справедливому...
А еще украинский народ может поблагодарить своих аналогичных воров, укравших пропорционально поболее.
Судя по количеству минусов, в Украине никто никогда не воровал
Айфоня уже готов с новым флотом Грузию "асвабаждать"
От россиян?
От грузин
Да без проблем - хоть завтра, хоть через неделю!
Надо действовать по отработанной уже схеме.
Объявляем какой-нибудь флот первым, себя - вторым.
Сомневающихся называем врагами, порочащими честь ВС России вообще и флота в частности.
И сажаем.
Надо действовать по отработанной уже схеме.
Объявляем какой-нибудь флот первым, себя - вторым.
Сомневающихся называем врагами, порочащими честь ВС России вообще и флота в частности.
И сажаем.
Российская база на Луне появится раньше, чем на соседнем небесном теле высадятся американские астронавты. "Постоянную станцию на Луне мы планируем создать уже к 2015 году, а с 2020 года может начаться промышленная добыча на спутнике Земли редкого изотопа - гелия-3" - сообщил Николай Севастьянов, глава РКК "Энергия".
Всё идёт по плану, план по ситуации
Где-то на задворках Франции заплакал Пугачев.
Ребята, ну шо вы как маленькие, взялись критиковать деда и доктрины прям всерьёз.
Такие заявления вроде "сделать второй флот" делаются не для того чтобы их исполнять, равно как и все прочие исходящие от власти.
Это ритуалы, атрибутика существования власти. Заявления, планы удвоений и вставаний и так далее- непременно должны быть. Собака на цепи же лает, такая у не работа. Но это еще не означает что она строит флот или хотя бы ловит воров. Просто исполняется ритуал.
Такие заявления вроде "сделать второй флот" делаются не для того чтобы их исполнять, равно как и все прочие исходящие от власти.
Это ритуалы, атрибутика существования власти. Заявления, планы удвоений и вставаний и так далее- непременно должны быть. Собака на цепи же лает, такая у не работа. Но это еще не означает что она строит флот или хотя бы ловит воров. Просто исполняется ритуал.
А поговорить?
А поговорить?
del
Собака на цепи же лает, такая у не работа.
Второй флот - это крупнее Китая?
Совершенно невыполнимая задача. Мы и близко не догоним флот Китая и США.
У Китая крупнейшая в мире судостроительная отрасль. С нами даже сравнивать смешно.
Совершенно невыполнимая задача. Мы и близко не догоним флот Китая и США.
У Китая крупнейшая в мире судостроительная отрасль. С нами даже сравнивать смешно.
Как это поможет удержать власть?
Глупый не смог бы ее удержать 22 года.
Скажите, бога ради, зачем вы поделили киловатты на часы? Что за монструозная размерность у вас получилась? (в исходной статье, кстати, правильно, там кВт*ч, означающие суммарную среднегодовую выработку энергии)
Про ЗГАС я еще в Технике-молодёжи читал.
В школьные годы.
Её только первую очередь 25 лет строили.
А ещё подобные в россии есть?
Новее и крупнее?
В школьные годы.
Её только первую очередь 25 лет строили.
А ещё подобные в россии есть?
Новее и крупнее?
Тут, надеюсь, обойдётся без кабаева.
Давайте так: кВт*час - также неверно; верно будет кВт-час
Не знаю, что вы читали в Технике Молодёжи, но первая очередь ЗаГАЭС введена в эксплуатацию в 2003 году. Если бы вы видели само сооружение, то вопросов о сроке строительства, скорее всего, не возникло бы. Кстати, вторая очередь (4 агрегата) начала строиться в 2008, можно сказать была построена, но в 2013 году плывун смыл машзал с повышающими трансформаторами, увы.
Да и вообще нелепо приводить в качестве примера маленькую станцию в Швейцарии с выработкой 20 МкВт-час; одна Богучанская ГЭС (а вот её строили, главным образом, последние лет 15) по мощности превосходит всю гидроэнергетику Швейцарии.
Я далеко не в восторге от политики РФ и правления Путина, но если уж приводите что-то в пример, то подготовьтесь.
Да и вообще нелепо приводить в качестве примера маленькую станцию в Швейцарии с выработкой 20 МкВт-час; одна Богучанская ГЭС (а вот её строили, главным образом, последние лет 15) по мощности превосходит всю гидроэнергетику Швейцарии.
Я далеко не в восторге от политики РФ и правления Путина, но если уж приводите что-то в пример, то подготовьтесь.
Я далеко не в восторге от политики РФ и правления Путина, но если уж приводите что-то в пример, то подготовьтесь.
Ну и сравни Швейцарию с россией по потреблению электричества.
Не знаю, что вы читали в Технике Молодёжи, но первая очередь ЗаГАЭС введена в эксплуатацию в 2003 году.
"Двадцать пять лет назад получила путевку в жизнь идея строительства в европейской части страны гидроаккумулирукицих электростанций. Назначение ГАЭС — «накачивать» дополнительную электрическую мощность в энергетическую систему Центра, выравнивая тем самым неравномерности в графике нагрузок.
Идея эта не сразу и не всеми была воспринята. Противники ГАЭС выдвигали весьма серьезный аргумент: станции нерентабельны, их коэффициент полезного действия невелик.
Инженерам института Гидропроект пришлось тогда положить немало труда и сил, чтобы техническими расчетами и скрупулезным экономическим анализрм доказать целесообразность « складирования » энергии про запас (см. «ТМ» № 6 за 1977 г.).
В результате началось строительство Загорской, Кайшядорской, Днестровской гидроаккумулирующих электростанций, проектирование Центральной, Ленинградской, Ба-лаковской и других ГАЭС. В 1984 году должна дать ток первая из крупнейших гидроаккумулирующих электростанций страны — Загорская. Ее мощность — 1 млн. 200 тыс. кВт равняется почти двум довоенным Днепро-гэсам."
Идея эта не сразу и не всеми была воспринята. Противники ГАЭС выдвигали весьма серьезный аргумент: станции нерентабельны, их коэффициент полезного действия невелик.
Инженерам института Гидропроект пришлось тогда положить немало труда и сил, чтобы техническими расчетами и скрупулезным экономическим анализрм доказать целесообразность « складирования » энергии про запас (см. «ТМ» № 6 за 1977 г.).
В результате началось строительство Загорской, Кайшядорской, Днестровской гидроаккумулирующих электростанций, проектирование Центральной, Ленинградской, Ба-лаковской и других ГАЭС. В 1984 году должна дать ток первая из крупнейших гидроаккумулирующих электростанций страны — Загорская. Ее мощность — 1 млн. 200 тыс. кВт равняется почти двум довоенным Днепро-гэсам."
Вообще исходно я имел в виду, что любое созидающее масштабное действо всяко лучше специфической воинственной операции.
Давайте так: кВт*час - также неверно; верно будет кВт-час
Ватт — мощность. Если источник энергии мощностью N ватт непрерывно работает M часов, то он выдаст на гора N*M ватт*часов. (звёздочка обычно обозначает умножение).
Так, один ватт, умноженный на 1 секунду, даёт единицу энергии, называемую джоуль.
строительство лагерей ГУЛАГа?
болдом выделено "созидающее"
2000 млн кВт/ч, если что.
Мне один "знаток" аргументировал вот такой фразой: "ну километры же делят на часы, а чем киловатты хуже?"
:)
:)
Хе-хе. Можно ещё килограммы поделить.
Но мы-то знаем, что киловатты — это уже поделённая на время энергия. Образно говоря, мощность (киловатты) — это скорость истечения/потребления энергии.
Но мы-то знаем, что киловатты — это уже поделённая на время энергия. Образно говоря, мощность (киловатты) — это скорость истечения/потребления энергии.
болдом выделено "созидающее"
давно и неоднократно доказано, что эффективность такого труда низкая, а долговременный эффект еще хуже
кстати, и в совке это знали. потому основные объекты строили все же свободные люди
кстати, и в совке это знали. потому основные объекты строили все же свободные люди
эффективность такого труда низкая, а долговременный эффект еще хуже
Так вот т.н. созидание под маркой гулага - хуже ли?
Эквипенисуально
Эквипенисуально
Впрочем тут разница не этическая, поэтому обсуждать ее вряд ли имеет смысл.
любое созидающее масштабное действо всяко лучше специфической воинственной операции
Тот же Днепрогэс - для выработки огромного количества нужного для военной авиации алюминия и пр.
Главком ВМФ пообещал расширить авианосный флот России. 22 апреля 2017.
Мучает вопрос - а почему не первый в мире?
Можно ведь с легкостью напилить сотню новых "поповок"...
Можно ведь с легкостью напилить сотню новых "поповок"...
Ну в США 11 авианосцев. Каждый из которых строится по 5+ лет. Стоимость каждого по ~6 млрд долларов.
Ну в США 11 авианосцев. Каждый из которых строится по 5+ лет. Стоимость каждого по ~6 млрд долларов.
Расходы - на осьмнадцать.
Результат продадим Китаю, как металлолом."
Если повар нам не врет, нынче РФ тратит примерно такой авианосец в неделю. И недель этих уже третий десяток.
Нет конечно, вы хотите сказать, что РФ потратила 150 млрд долларов на войну? Нет конечно же.
Примерно так и есть. Но часть денег были потрачены в прошлом (производство вооружения), часть будет потрачена в будущем (восстановление армии)
Но часть денег были потрачены в прошлом (производство вооружения), часть будет потрачена в будущем (восстановление армии)
Нет конечно, вы хотите сказать, что РФ потратила 150 млрд долларов на войну? Нет конечно же.
И это - гарантированная чушь. Не, если посчитать танки, которые были 50 лет назад произведены - тогда конечно. Я же говорил про то, что платится СЕЙЧАС из бюджета.
Вопрос именно про настоящее, а не про подсчет вооружения, созданного за 50 лет к настоящему моменту.
если вы игнорируете необходимость восстанавливать все в ближайшем будущем (а ведь придется), то можно и не считать
но бухгалтерия считает
но бухгалтерия считает
Я же говорил про то, что платится СЕЙЧАС из бюджета.
Последние обсуждать бессмысленно: денег в этих условиях сколько надо, столько и напечатают или выпишут. Обсуждать имеет смысл траты ресурсные, которые включают и текущие денежные. Это и военное железо и ГСМ и всю логистику и дороги и временное строительство и медицину и что-то там для населения и пр. То есть весь суммарный ресурсный расход, которого бы не случилось, не начнись все это событие.
Восстанавливать что? Танки Т-62?
Еще раз, процентов 80 (если не больше) того, что было потеряно - это старинная хрень, которая и так и эдак сгнила бы на складах. Поэтому странно их в принципе считать.
Еще раз, процентов 80 (если не больше) того, что было потеряно - это старинная хрень, которая и так и эдак сгнила бы на складах. Поэтому странно их в принципе считать.
> Вы говорили про 11 авианосцев США по $6 млрд
И это говорит нам о том, что надо 70 млрд$, чтобы построить только лишь 11 авианосцев без группы прикрытия, без разработки проекта, без осознания, а где людей брать, кто это строить будет... И это - живые деньги, которые нужны сейчас для выполнения этого. А, простите всерьез считать потерей древнее барахло наверное не стОит.
> Это и военное железо
Не случись этого, деньги на разработку-строительство древних танков не тратили бы 30 лет назад?
И это говорит нам о том, что надо 70 млрд$, чтобы построить только лишь 11 авианосцев без группы прикрытия, без разработки проекта, без осознания, а где людей брать, кто это строить будет... И это - живые деньги, которые нужны сейчас для выполнения этого. А, простите всерьез считать потерей древнее барахло наверное не стОит.
> Это и военное железо
Не случись этого, деньги на разработку-строительство древних танков не тратили бы 30 лет назад?
Восстанавливать что? Танки Т-62? Еще раз, процентов 80 (если не больше) того, что было потеряно - это старинная хрень, которая и так и эдак сгнила бы на складах. Поэтому странно их в принципе считать.
Именно. И изначально не было.
Т.е. у вас есть 80-90% техники со времен СССР, через 10-20 лет это всё надо выкидывать. А новой техники вообще практически нет. Вы говорите, мол на строительство 2000 танков надо кучу денег. Вот только была б война или нет из них 1900 танков пришлось бы выкинуть очень скоро.
Т.е. у вас есть 80-90% техники со времен СССР, через 10-20 лет это всё надо выкидывать. А новой техники вообще практически нет. Вы говорите, мол на строительство 2000 танков надо кучу денег. Вот только была б война или нет из них 1900 танков пришлось бы выкинуть очень скоро.
Убедили. Затрат нет, а вся уничтоженная техника только на пользу
РФ не в состоянии построить что то, близкое похожее на Берка, коих в Нави около 70 штук. Но ту на глаза попались новые бравкрные заявления про авианосцы, которые надо строить немедленно. И вот это весь бред даже не идиота, а реального алкоголика или наркомана внушает надежду. Пиздец им, уже окончательный. И они это понимают и просят пятерку на опохмелку.
"Хочешь разорить противника - подари ему авианосец"
Я все никак не могу понять, как у них одновременно сочетаются гиперзвуковые ракеты Циркон, которые обнуляют значение всех американских авианосцев и любых кораблей вообще, и постройка огромного флота этих самых кораблей и авианосцев. Которые обнуляются гиперзвуковыми ракетами.
Я все никак не могу понять, как у них одновременно сочетаются
Людям нужны новые яхты и острова: надо понять и помочь.
Которые обнуляются гиперзвуковыми ракетами.
Разные п врщики засылают свои малявы. Всех же хотят победить, и желательно начать с освоения бюджета
.
.
Циркон есть только у нас
Что, НАСТОЛЬКО идиоты?..
Которые обнуляются гиперзвуковыми ракетами.
Я все никак не могу понять, как у них одновременно сочетаются гиперзвуковые ракеты Циркон, которые обнуляют значение всех американских авианосцев и любых кораблей вообще
Я помню до войны вы обещали, что российские Калибры и Искандеры обнулят армию Украины за сутки. Видимо Цирконы следующая российская вундервафля, ага...
Надо спросить как это у наших с тобой карманов сочетается. Людям нужны новые яхты и острова: надо понять и помочь.
...
Но это же неправильно, что нефть сосали вы,
А все идет к тому, чтобы теперь сосали мы,
Воруйте на здоровье, мне в принципе насрать,
Но почему при этом я должен умирать?
...
Т.е. никакой причино-следственной связи между "они у меня воруют" и "у меня нет денег" построить не удается.
сколько кораблей уже обнулили Цирконы?
Думаю, предыдущий оратор имел виду, что все эти Цирконы - оружие Судного дня, предназначенное не для победы в возможной войне, а для гарантированного уничтожения противника, который, в свою очередь, своими аналогами гарантированно уничтожает владельцев Цирконов.
Если вы это всерьез спрашиваете, а не *сарказм*, то могу ответить - моя тема.
Ни одно средство противодействия не обнуляет то, против чего оно предназначено. Это просто средство борьбы. Как:
- Авианосцы не нужны, один Циркон, и нет авианосца,
так и:
- танки не нужны, один ПТРК, и нет танка,
- артиллерия не нужна - одна бомба, и нет артиллерии
- самолеты не нужны, одна ракета ПВО, и нет самолета
- пехота не нужна - одна пуля в голову от снайпера, и нет пехотинца....
С одной стороны - все эти утверждения теоретически правдивы. С другой, в реальном мире, совершенно абсурдны.
Как до солдата еще надо донести ему эту пулю в голову, так и до авианосца эта ракета должна еще долететь! И второе - в миллионы раз сложнее, чем первое.
А насколько хорошо это средство противодействия против реальной цели - покажет ТОЛЬКО реальное применение, не раньше.
Гуглить "Битва при Латакии" 1973, когда Сирия выпустила по израильским кораблям 54 аналоговнетных ПКР "Термит" (которая, к слову, реально, без всякой пропаганды, считалась лучшей в мире аналоговнетной противокорабельной ракетой. СССР продавал эту ракету почти всему арабскому миру). И из 54 ракет - не попала ни одна!!! Потому-что лучший в мире хрустальный план - всегда разбивается о чугунную жопу реальности.
Ни одно средство противодействия не обнуляет то, против чего оно предназначено. Это просто средство борьбы. Как:
- Авианосцы не нужны, один Циркон, и нет авианосца,
так и:
- танки не нужны, один ПТРК, и нет танка,
- артиллерия не нужна - одна бомба, и нет артиллерии
- самолеты не нужны, одна ракета ПВО, и нет самолета
- пехота не нужна - одна пуля в голову от снайпера, и нет пехотинца....
С одной стороны - все эти утверждения теоретически правдивы. С другой, в реальном мире, совершенно абсурдны.
Как до солдата еще надо донести ему эту пулю в голову, так и до авианосца эта ракета должна еще долететь! И второе - в миллионы раз сложнее, чем первое.
А насколько хорошо это средство противодействия против реальной цели - покажет ТОЛЬКО реальное применение, не раньше.
Гуглить "Битва при Латакии" 1973, когда Сирия выпустила по израильским кораблям 54 аналоговнетных ПКР "Термит" (которая, к слову, реально, без всякой пропаганды, считалась лучшей в мире аналоговнетной противокорабельной ракетой. СССР продавал эту ракету почти всему арабскому миру). И из 54 ракет - не попала ни одна!!! Потому-что лучший в мире хрустальный план - всегда разбивается о чугунную жопу реальности.
Остается надеятся, что у амеб, которые выползут из первичного бульона через миллиард лет, мозгов будет уже побольше.
Не, если уйдём со сцены тихо-мирно, не нанеся существенного урона биосфере, то есть ещё шанс обзавестись разумом у кого-то из нынешних высших животных. Амёб не понадобится. Я бы поставил на енотов. Увы, эти шалопаи уже достаточно агрессивны и бесцеремонны. Их цивилизация будет ничем не лучше нашей.
Противокорабельное оружие Судного дня, гарантированно уничтожающее противника боевой частью в 400 кг?
И из 54 ракет - не попала ни одна!!!
А если ядерная БЧ?
И в ней как раз есть вундервафля - стратегические ракеты, которые точно не сбиваются, да и мощность имеют на порядки больше. Циркон в этом случае не внесет существенных изменений и не даст никакого перевеса.
А если ядерная БЧ?
стратегические ракеты, которые точно не сбиваются
И потом, комментатор, которому вы отвечали, назвал же это оружием Судного дня.
Ну, мы априори исходим из заявления, что Циркон такой и есть. Нет, не потому, что верим. Просто Sterh как бы говорит: "Хорошо, пусть она такая охрененно быстрая, дальняя, маневровая, наводящаяся. Но что с того, если БЧ 400 кг?" А я отвечаю: "А если при всех равных ядрён батон?"
А точно не сбиваются?
А так, помниться, по договору у США и СССР было по одной области, над которой разрешалось ставить противоракетную защиту. Из этого следует два вывода: первый - чем-то сбивать планировали, второй - 99,9% планеты защиты от стратегических ракет не имеют.
считалась лучшей в мире аналоговнетной противокорабельной ракетой. [...]И из 54 ракет - не попала ни одна!!!
я могу расписать, что не так с Цирконом, но это будет слишком многа буков.
Если очень вкратце - то сейчас весь гиперзвук - это "solution in a search of a problem" (очень удачный термин для много чего, например для технологии 5G). Т.е. - придумали крутую охрененную штуку, а проблему, которую она должна решать - еще нет.
Те, задачи, которые может выполнить "гиперзвук" - обычные ракеты выполнят лучше, в 10 раз дешевле, и с в 10 раз большего расстояния!
"гиперзвук" - очень теоретически, способен уничтожить адово защищенную цель, которая защищена лучше, чем Белый Дом, Капитолий и Штаб США вместе взятые, но при этом охраняются так плохо, что позволяют подойти на расстояние в 500 км... Что это за такая цель - никто не знает... Одновременно с этим - с той-же задачей справятся 10 обычных ракет, которые будут стоить в 10 раз дешевле, да и стрелять ими можно с расстояния в 10.000 км.
Короче - прикольная (нет, реально, без дураков) прикольная вундервафля, которой хорошо размахивать, показывать на стрельбищах, парадах, патриотически гордиться, иногда стрелять им по кишлаку в ограниченном конфликте, и торжественно рапортовать по СМИ, но практического толку от неё - никакого.
Если очень вкратце - то сейчас весь гиперзвук - это "solution in a search of a problem" (очень удачный термин для много чего, например для технологии 5G). Т.е. - придумали крутую охрененную штуку, а проблему, которую она должна решать - еще нет.
Те, задачи, которые может выполнить "гиперзвук" - обычные ракеты выполнят лучше, в 10 раз дешевле, и с в 10 раз большего расстояния!
"гиперзвук" - очень теоретически, способен уничтожить адово защищенную цель, которая защищена лучше, чем Белый Дом, Капитолий и Штаб США вместе взятые, но при этом охраняются так плохо, что позволяют подойти на расстояние в 500 км... Что это за такая цель - никто не знает... Одновременно с этим - с той-же задачей справятся 10 обычных ракет, которые будут стоить в 10 раз дешевле, да и стрелять ими можно с расстояния в 10.000 км.
Короче - прикольная (нет, реально, без дураков) прикольная вундервафля, которой хорошо размахивать, показывать на стрельбищах, парадах, патриотически гордиться, иногда стрелять им по кишлаку в ограниченном конфликте, и торжественно рапортовать по СМИ, но практического толку от неё - никакого.
Да разве ж я с этим спорю?
еще не одну не сбили
Да как же? Помните? Война в Персидском заливе, и Пэтриоты, косяками сбивавшие саддамовские Р-17 Скад. Понятно, что ракета старенькая, но ведь баллистическая! Вот.
В общем абсолютно не специалист, но в рассуждениях людей, которые ИМХО похожи на экспертов, невозможность сколь-нибудь существенно снизить эффективность удара таким вооружением ни разу не оспаривалась. Буду рад ошибиться.
Вы о разных вещах говорите. То, что "летит очень высоко, быстро, далеко, имеет разделяющиеся боеголовки и будет подрываться на высоте" - не умеет наводиться на корабли. И в принципе не предназначено для стрельбы по мобильным целям. Только по стационарным.
Я все никак не могу понять, как у них одновременно сочетаются
Что, НАСТОЛЬКО идиоты?..
В общем-то, это вот всё уже крайне ярко проявилось в "маленькой победоносной украинской операции" (которая, как все уже убедились, ни хрена не "маленькая", и ни хрена не "победоносная")).
На фото Путин разводит мост рукой.
Путин разводит мост
«Плоти нологи!»
Кстати, история в тему:
После проигранного вдребезги морского сражения в 1807 году, Дания для восстановления потерянного флота иешила высадить 90тыс. дубов.
В 2007 году датское Агентство по природным ресурсам проинформировало МинОбороны о том, что задание успешно выполнено.
После проигранного вдребезги морского сражения в 1807 году, Дания для восстановления потерянного флота иешила высадить 90тыс. дубов.
В 2007 году датское Агентство по природным ресурсам проинформировало МинОбороны о том, что задание успешно выполнено.
После проигранного вдребезги морского сражения в 1807 году, Дания для восстановления потерянного флота иешила высадить 90тыс. дубов.
В 2007 году датское Агентство по природным ресурсам проинформировало МинОбороны о том, что задание успешно выполнено.
В 2007 году датское Агентство по природным ресурсам проинформировало МинОбороны о том, что задание успешно выполнено.
Дания для восстановления потерянного флота иешила высадить 90тыс. дубов.
задание успешно выполнено
французы, посадившие в 166х для кораблестроения дубовый лес Тронсэ
Бамбуковый лес нужно было высаживать!
Бамбуковый лес нужно было высаживать!
посадившие в 166х для кораблестроения
И строить бамбуковые авианосцы. С бамбуковыми планерами, носителями бамбуковых ракет...
У нас бы этих дубов так бы и не дождались.
Попили те дубы на гробы...
©
И строить бамбуковые авианосцы. С бамбуковыми планерами, носителями бамбуковых ракет...
Да на здоровье, пусть хоть завтра начинают и на весь бюджет рф на 10 лет вперед. Чем больше ресурсов будет отвлечено от войны - тем лучше всему человечеству.
Любопытствующим. Вот еще несколько побед Российского Флота в современной истории
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
ru.wikipedia.org
Так мы с Эритреей воевали?! НЕЕЕЕТ!!! Она-же наш самый главный союзник сейчас!
Так мы с Эритреей воевали?!
А ты глазастый! Первым заметил
Путин потребовал построить второй в мире по силе флот.
Если подводный - то в Черном море уже есть ядро в виде крейсера и нескольких катеров.
Еще можно пассажирский, пока самолёты в непонятном статусе.
Еще можно пассажирский, пока самолёты в непонятном статусе.
Еще можно пассажирский, пока самолёты в непонятном статусе.
Пассажирский то зачем? Люди все таки.
Я ж не предлагаю человеческий флот строить.
Стратежно надо мыслить. Нужен план минимум из трех пунктов. Во первых флот должен быть крупным, из гигантских кораблей. Иначе много не украсть. Да, меня терзают смутные подозрения, что в случае чего, примерно восемь флотов из первой десятки будут с первым заодно. Надо издать указ, что все остальные флоты, кроме первых двух - говно под ногтями. Далее. К следующей пятнице даже кошки не родятся. Нужен продуманный план, хотя бы до 2073 года, иначе никто не поверит в серьезность намерений. Остальной план, как водится, по ситуации.
но... простите, это уже было при совке, когда пытались построить океанский флот, но ошиблись малость с концепцией, в итоге профукали кучу бабла, а флот так и не получился
Что, опять по новой? Зачем? Отмыть бабла?
Что, опять по новой? Зачем? Отмыть бабла?
Что, опять по новой? Зачем? Отмыть бабла?
Что, опять по новой? Зачем? Отмыть бабла?
но... простите, это уже было при совке, когда пытались построить океанский флот, но ошиблись малость с концепцией
При совке реально флот был вторым по мощности после американского. И довольно близко к нему подходил.
При совке реально флот был вторым по мощности после американского. И довольно близко к нему подходил.
При совке реально флот был вторым по мощности после американского.
ты бы Покровского почитал что ли.
Подводный, разве что. Надводных кораблей было сильно меньше, а по авианосцам вообще несравнимо.
Но и по надводным кораблям - кроме американского, остальные страны до СССР не дотягивали
Но и по надводным кораблям - кроме американского, остальные страны до СССР не дотягивали
Флот, прежде всего, должен полностью закрывать собственные морские границы. А протяжённость морских границ была наиболее обширной именно у СССР и США. Соответственно, по этому параметру "прикрытия границ" был плюс-минус паритет, обе страны имели огромные морские границы и просто не могли их не прикрывать ("географически вынуждены были", если угодно).
Но вот по наличию "свободных сил" флота для каких-либо внешних операций – тут уже преимущество было явно на стороне американцев. Даже раньше было, даже ещё в советские времена. А сейчас уж и подавно.
Что же касается практически любых "других стран" – у них просто не было такой "географической необходимости", не было настолько огромных границ. Соответственно, просто не было и необходимости в большом флоте. Исключительно поэтому и "недотягивали до СССР" – им это было просто не нужно.
Вот в таком ракурсе всё выглядит уже явно иначе, согласитесь?
при этом Россия не допустит существенного превосходства ВМС других стран над ВМФ РФ
Термин "существенное превосходство" должен быть определён отдельным указом Президента – а не всеми этими вот вражескими либеральными штучками с кучей непонятных циферок. Россия "не допустит"! И нехай клевещуть!
Среди приоритетов в тексте документа отмечено также создание морского авианесущего комплекса.
По новому ТЗ из госзаказа – отныне "авианесущий комплекс" должен испускать исключительно бело-сине-красный дым (допускаются чёрно-жёлто-белые или красно-коричневые вариации), и исключительно положенной Z-образной формы. Такъ победимъ!..
Идея Z-образных авианосцев-катамаранов может помочь с распилим офигенных денег.
при этом Россия не допустит существенного превосходства ВМС других стран над ВМФ РФ
ВМФ РФ: "Сами не плаваем, и другим не дадим!"
ВМФ РФ: "Сами не плаваем, и другим не дадим!"
ВМФ РФ: "И вообще, моряки не плавают, а ходят! Пусть даже и пешком, ну и что в этом такого?!"... ))
Марку вот специальную нарисовали.
Мы даже знаем, куда им следует идти.
Ну насколько я понимаю даже если что-то построят то Украине от этого не холодно не жарко. А так может на пару сотен ракет у России меньше будет. Хотя скорее россияне меньше есть будут. Ну этих тем более не жаль.
Хотя скорее россияне меньше есть будут. Ну этих тем более не жаль.
Ты его, его страну, куда он платит налоги, своим комментарием спонсируешь...
Что плохого в спонсировании Испании?
Кем?)
страну, куда он платит налоги, своим комментарием спонсируешь
Так зачем ты это пишешь на сайте россиянина? Ты его, его страну, куда он платит налоги, своим комментарием спонсируешь...
Ну если люди верят, что Путина сдадут в Гаагу Патрушев, Бортников и Шойгу, то почему нельзя верить, что Рогозин построит второй в мире ВМФ?
Я когда это читал, думал что пора мне накатить граммов двести, ибо без них я не могу поверит что живу в этой реальности. Хотя и двухсот грамм может не хватить, нужен полулитр, но столько я не осилю.
нужен полулитр, но столько я не осилю.
Какая-то немощная методичка. Беспомощная.
Те, кто верит в мудрость великого Путина, правильность курса партии и святость войны (кстати, а чего это в методичке спецоперация войной называется???) - они и так уже верят.
А тех, кто сомневается - она не убедит.
Те, кто верит в мудрость великого Путина, правильность курса партии и святость войны (кстати, а чего это в методичке спецоперация войной называется???) - они и так уже верят.
А тех, кто сомневается - она не убедит.
Вот оно чо, Михалыч! Вот ради чего все затевалось!meduza.io
Ну что сказать... Слава Сатане!
Вот я тоже не понял этот прикол со всего лишь вторым флотом???
По телевизору сказали, что США уже загибается под тяжестью собственных санкций, рецессии, дорожающего бензина, BLM, целованию ног геев и с пресс-секретарем открытой лесбиянкой. Они не могут быть первыми. Европа уже посредине лета начала замерзать, немцев вот учат мыться частями, а Санчес ходит без галстука. Европейские страны тоже не могут быть первыми. Кто тогда? Китайский брат на которого столько надежды, что он сейчас все производства заместит, поставит предательски нож в спину? Или Индия решила заделать недружественным государством?
Вообще не родился тот бастрыкин, кто мог бы проверить это высказывание на предмет оскорбления памяти брифингов министерства обороны.
По телевизору сказали, что США уже загибается под тяжестью собственных санкций, рецессии, дорожающего бензина, BLM, целованию ног геев и с пресс-секретарем открытой лесбиянкой. Они не могут быть первыми. Европа уже посредине лета начала замерзать, немцев вот учат мыться частями, а Санчес ходит без галстука. Европейские страны тоже не могут быть первыми. Кто тогда? Китайский брат на которого столько надежды, что он сейчас все производства заместит, поставит предательски нож в спину? Или Индия решила заделать недружественным государством?
Вообще не родился тот бастрыкин, кто мог бы проверить это высказывание на предмет оскорбления памяти брифингов министерства обороны.
"...ДАБЫ ДУРЬ КАЖДОГО ВИДНА БЫЛА ВСЯКОМУ"
О да! Дурь там забористая
Осталось построить 12 авианесущих групп и дело в шляпе )))))
OFF
«Яндекс Банк», Tele2, «Тинькофф», «Почта России», Сбер и Центробанк больше не IT-компании.
Минцифры исключило более 400 IT-компаний из реестра аккредитованных
Из них 32 банка и 12 страховых компаний
www.ixbt.com
«Яндекс Банк», Tele2, «Тинькофф», «Почта России», Сбер и Центробанк больше не IT-компании.
Минцифры исключило более 400 IT-компаний из реестра аккредитованных
Из них 32 банка и 12 страховых компаний
www.ixbt.com
У Сбера есть СберТех, у ВТБ Иннотех. У остальных тоже что-то или будет, или есть.
Подобные варианты все предполагали.
Подобные варианты все предполагали.
Всей нате немедленно укакаться. Россия - страшная! Если у них министр коммунального хозяйства орденами до пояса увешан, то чо ж тогда с боевым генералом? До паха? До колен?
Да нормально там всё. Первая операция по расширению груди под ордена была проведена еще Брежневу.
Ильич на фоне всего этого вот смотрится как икона. Выпить любил, женщин любил, охоту любил, автомобили любил. Ну да, цацки разные тоже любил.
А! Книжки писал!
А! Книжки писал!
Ильич на фоне всего этого вот смотрится как икона
- Дети мои! Я принес вам 15 заповедей, - спотыкается, одна скрижаль выпадает и разбивается...
- Дети мои! Я принес вам 10 заповедей!
Посмотерел видео с КНДР, Брежнев со своими цацками на груди отдыхает. На 2.27 минуте справа от Ким Чен Ына идет дед у которого висят медали ниже ремня на талии.
Моисей спускается с горы, несет скрижали (3шт. по 5 заповедей).- Дети мои! Я принес вам 15 заповедей, - спотыкается, одна скрижаль выпадает и разбивается...- Дети мои! Я принес вам 10 заповедей!
Выпить любил, женщин любил, охоту любил, автомобили любил. Ну да, цацки разные тоже любил. А! Книжки писал!
Выпить любил, женщин любил, охоту любил, автомобили любил. Ну да, цацки разные тоже любил.
Пыня много сегодня чего наговорил.
И, кстати, сейчас он до боли напоминает Луку. Тот тоже, как с цепи сорвется, так и начнет гнать. И туда, и сюда. Правда, балаболить, это у него нечто вроде спорта. Он мастер международного класса в этом. А вот Пыне еще учится и учится. Он как то подозрительно серьезен. Раньше про бабушку и дедушку говорил, про сортиры, а сейчас как то уныло все.
И, кстати, сейчас он до боли напоминает Луку. Тот тоже, как с цепи сорвется, так и начнет гнать. И туда, и сюда. Правда, балаболить, это у него нечто вроде спорта. Он мастер международного класса в этом. А вот Пыне еще учится и учится. Он как то подозрительно серьезен. Раньше про бабушку и дедушку говорил, про сортиры, а сейчас как то уныло все.
Он силен в другой дисциплине. Боевом надевании колпачка на авторучку.
Маленькая викторина!
Не гугля, за 5 минут - назвать
Самую крупную победу надводных сил советского флота во Второй мировой войне.
Не гугля, за 5 минут - назвать
Самую крупную победу надводных сил советского флота во Второй мировой войне.
Я был крайне удивлён
Над военным кораблем, как понимаю?
Тогда не знаю.
Тогда не знаю.
Над военным кораблем, как понимаю?
Бой у острова Нерва — морское сражение, произошедшее в ночь с 19 на 20 июня 1944 года в Финском заливе близ острова Нерва между миноносцами Кригсмарине и катерами советского ВМФ. Самая крупная победа надводных сил советского флота во Второй мировой войне.
Соотношение сил
В бою у острова Нерва друг другу противостояли 2 немецких миноносца и 28 советских катеров, из них 14 — с торпедным и 14 — с артиллерийским вооружением.
"Миноносец Т-31 стал самым крупным боевым кораблем, потопленным во время войны надводными силами советского флота. Однако, поскольку в сводках Совинформбюро неоднократно объявлялось о потоплении вражеских миноносцев и более крупных кораблей, действительный успех советских катерников не получил должного признания."
Сразу вспомнились современные российские сводки.
Сразу вспомнились современные российские сводки.
Сразу вспомнились современные российские сводки.
Аврору все видели? Крейсер в смысле.
Согласитесь что это не самый крупный военный корабль, 125 метров, 7 тысяч тонн, так вот миноносец Т31 это 100 метров, и 1300 тонн. Так, для сравнения.
Согласитесь что это не самый крупный военный корабль, 125 метров, 7 тысяч тонн, так вот миноносец Т31 это 100 метров, и 1300 тонн. Так, для сравнения.
Да, сводки Минобороны РФ это круче Жванецкого. А Конашенков просто великий стендапер, как он умудряется сохранять всегда такую постную рожу и не свалиться в дикий ржач, озвучивая ту феерическую хрень, которою придумали пиарщики. Не зря новое звание получил, не зря. Мастер!
Самую крупную победу надводных сил советского флота во Второй мировой войне.
Там этих побед практически не было, кроме Синопского сражения при царе Горохе и вроде еще чего-то.
А всё остальное- сплошные позорные поражения. Но пропаганда так засрала людям мозги, что в это очень мало кто может поверить.
Это тоже самое, что "Севастополь неприступный для врагов". Ага, такой неприступный, что сколько было оборон Севастополя, столько этот город враги и захватывали.
столько этот город враги и захватывали.
РФ это круче Жванецкого.
Пресс-служба МО РФ пишет Новую Правду. Используя для этого Новояз.
это не самый крупный военный корабль, 125 метров, 7 тысяч тонн, так вот миноносец Т31 это 100 метров, и 1300 тонн.
Спасибо. Это рекорд.
Аврору все видели? Крейсер в смысле.
Согласитесь что это не самый крупный военный корабль
Согласитесь что это не самый крупный военный корабль
Россия доблестно и бережно сохраняет военные традиции СССР!
Как сказал бы Булгаков: - И интереснее всего в этом вранье то, что оно - вранье от первого до последнего слова.
"Все корабли отряда повреждений не имеют, убитых и раненых нет."
(Телеграмма Морскому министру от флагмана 2-й эскадры Уриу о морском бое, состоявшемся 9 февраля близ Инчхона // Морская кампания. 2007. № 10)
Если бы "Аврору" вовремя потопили, последствия для истории XX века были бы колоссальные.
А все лодочник виноват!
И? Что?
Выстрел - ерунда, десятки вооружённых матросов на берегу бОльшую роль сыграли. Хоть и явно тоже не последним преломляющим фактором были.
С тем, что сделала "Аврора" 7 ноября 1917 вполне мог справиться сигнальный пистолет.
лодочник
Вот да, не догадался царь-батюшка все этих хероев-бескозырочников в окопы отправить.
Глядишь и февральской бы обошлись.
Глядишь и февральской бы обошлись.
Моя жена как-то после трёх коктейлей рассказывала какую-то то историю и сказала фразу «это чистая правда, даю вам 199 процентов»
И вот вроде бы и процентов дохуа, а чувство что тебя обманывают - присутствует
И вот вроде бы и процентов дохуа, а чувство что тебя обманывают - присутствует
Таки вы не понимаете, это же знаменитая смекалка!
Я примерно догадываюсь, из чего они будут строить...
Я примерно догадываюсь, из чего они будут строить...
"Я такой фасон не ношу"
Сначала они будут на строго ноучной основе распределять выделенный бюджет:
Насколько помню историю, последняя великая победа российского флота случилась при Синопе, где Нахимов разгромил турецкий флот. А это аж 1853 год.
С тех пор либо всякая мелкая возня, либо феерические провалы вроде Цусимы. А денег и сил в создание и поддержание флота были вложены немеряные. Тупость.
С тех пор либо всякая мелкая возня, либо феерические провалы вроде Цусимы. А денег и сил в создание и поддержание флота были вложены немеряные. Тупость.
С тех пор либо всякая мелкая возня, либо феерические провалы вроде Цусимы.
Русские всегда топили свои корабли намного лучше, чем чужие.
Кстати, Минобороны ни разу не соврало при потерях кораблей. Всегда говорилось "они все равно ни на что не влияли" - и это всегда было правдой
при Синопе, где Нахимов разгромил турецкий флот
Специально не интересовался, но хотелось бы узнать английскую версию этого события.
Войну объявила Турция. (так, к слову). Через 22 года русская армия стояла в 10 верстах от Стамбула (1878).
Через 22 года русская армия стояла в 10 верстах от Стамбула (1878).
Помню как учитель истории рассказывал, что Болгария мечтает стать совковой республикой #16, только отсутствие общей границы мешает. Эти чертовы румыны разделили братские народы!
"Россия сумеет возродить свой автопром в зародыше!"
©
©
"Каждый автомобиль когда-нибудь становится Опелем"
И только "Москвич" с "Опеля" начинал!
И только "Москвич" с "Опеля" начинал!
iXBT стал ватным. Печально. Я на нем был с 97 года.
iXBT стал ватным. Печально.
iXBT стал ватным
iXBT стал ватным. Печально. Я на нем был с 97 года.
Он даже и не ватный, и не неватный - сугубо технический. Был.
А сейчас нет.
Потому лучше такой iXBT, чем никакого. Форумы там содержат массу интересной информации.
Статьи некоторые есть познавательные., причём в целом ресурс я бы не назвал ватным. А в комментариях да, ваты хватает, как и везде.
Там на главной в уголке была (а может и есть) превьюшка последних активных тем форума. В какой-то момент там появился и стабильно стал пребывать какой-то "Инженерный политический клубъ" или что-то в этом духе...
Примерно тогда и стало ясно: пропал Калабуховский дом.
Примерно тогда и стало ясно: пропал Калабуховский дом.
Самое забавное, что в обоих мировых войнах роль российско-советского флота была практически нулевая. Ну, немножко подлодки пошумели (в основном, под конец войны). Немножко десантные корабли использовали. Тральщики всякие. А так, корабли либо сами топили и экипажи воевали на суше, либо использовали их как стоящие на якори батареи.
Потому что просто негде. Основным ТВД на море были Атлантика и Тихий, где рубились немцы, англичане, американцы и японцы. А Россия-Ссср скромно топтались в сторонке.
Вот и сейчас. Нахрена? Но вождь сказал, значит будет. Пенсов раздеть, народишко ободрать, но шоб флот был!
Потому что просто негде. Основным ТВД на море были Атлантика и Тихий, где рубились немцы, англичане, американцы и японцы. А Россия-Ссср скромно топтались в сторонке.
Вот и сейчас. Нахрена? Но вождь сказал, значит будет. Пенсов раздеть, народишко ободрать, но шоб флот был!
Точно так и было.
Более того, все самые серьезные победы российского флота это или против Швеции или Турции, и было это черт знает когда, и по большому счету это скорее уже легендарные события, разбирать которые историки дико не любят, ибо всплывают отнюдь не легендарные подробности.
Более того, все самые серьезные победы российского флота это или против Швеции или Турции, и было это черт знает когда, и по большому счету это скорее уже легендарные события, разбирать которые историки дико не любят, ибо всплывают отнюдь не легендарные подробности.
Роль подлодок была очень скромная.
Больше всего показали себя всякие тральщики-катера, москитный флот.
У нас есть выход к Атлантике через северные порты. Тихий океан в той войне - нам нафиг не сдался, там большие парни на авианосцах рубились.
Больше всего показали себя всякие тральщики-катера, москитный флот.
Потому что просто негде. Основным ТВД на море были Атлантика и Тихий,
Советую книгу "Героические корабли российского флота" или как-то так.
Первый героический корабль в книге - "Орёл", который десять лет гнил в Воронеже, потом как-то доплыл до Астрахани, где гнил ещё несколько лет, после чего затонул.
И так вся книга - из героических гибелей.
Первый героический корабль в книге - "Орёл", который десять лет гнил в Воронеже, потом как-то доплыл до Астрахани, где гнил ещё несколько лет, после чего затонул.
И так вся книга - из героических гибелей.
А так, корабли либо сами топили и экипажи воевали на суше, либо использовали их как стоящие на якори батареи.
То есть практически также, как и сейчас. Когда могли с кораблей пускать безнаказанно ракеты по мирным жителям- то пускали. А как дали HIMARS-ы, то сразу свинтили в Новоросийск.
Ну вы уж напраслину не наводите! Не все, не все слиняли. Крейсер Москва остался. Правда есть ньюанс...
А еще у подавляющего числа людей вызывает удивление и неверие тот факт
Про героизм моряков ЧФ в ВОВ
Зато сколько книг написано! Сколько фильмов снято!
Про героизм моряков ЧФ в ВОВ
Про героизм моряков ЧФ в ВОВ
Высокая мотивированность моряков неоднократно отмечена в самых разных книгах и донесениях.
Только это про героизм моряков, а не эффективность действий флота.
Зато сколько книг написано!
Но ни в одной не было написано, что десант был высажен не туда, куда должен.
а был отведён в Новоросийск и стоял там до окончания войны.
Сам город Новороссийск не был до конца захвачен немцами, там линия фронта остановилась где-то посредине. Там до сих пор сохраняют какие-то развалины за которое немцы на зашли. Прям посреди города, сам видел.
Новороссийск стоит на берегах бухты. Один мыс которой был захвачен немцами, туда потом Брежнев на малую землю высаживался.
И при такой обстановке, посреди Новороссийска стоит ЧВФ и не принимает участия в боях? Не, это нас не касается... Ну бред же...
Черноморский флот СССР фактически не принимал участие во ВМВ, а был отведён в Новоросийск и стоял там до окончания войны
В Батуми они стояли.
Wiki: "Капитаном назначили голландца Давида Бутлера, а все матросы были иностранцами."
куда уж героичней...
куда уж героичней...
Зато сколько книг написано! Сколько фильмов снято!
Про героизм моряков ЧФ в ВОВ
Про героизм моряков ЧФ в ВОВ
У меня родилась гениальная бизнес-идея!
Надводный флот у нас много десятилетий в упадке. Компетенции утрачены.
Но зато подлодки выпускаем исправно.
Всё что нужно - объединить усилия Российской Подводной Группировки и МИД РФ.
МИД обеспечивает загрузку Порошка в Аргентине, ВМС - транспортировку на подлодке.
Пусть за один рейс подлодка способна перевезти 7 000 тонн порошка.
Один рейс окупит ИМХО весь бюджет России за год.
Надводный флот у нас много десятилетий в упадке. Компетенции утрачены.
Но зато подлодки выпускаем исправно.
Всё что нужно - объединить усилия Российской Подводной Группировки и МИД РФ.
МИД обеспечивает загрузку Порошка в Аргентине, ВМС - транспортировку на подлодке.
Пусть за один рейс подлодка способна перевезти 7 000 тонн порошка.
Один рейс окупит ИМХО весь бюджет России за год.
Лучше быть первым в Азовском море, чем вторым в Мировом океане.
Лучше быть первым в Азовском море, чем вторым в Мировом океане.
Быть первым в Каспийском "море" даже может получится.
Быть первым в Каспийском "море" даже может получится.
Да запросто.
В России с военным надводным флотом, да и гражданским, всегда было или плохо, или очень плохо.
Этому есть достаточно рациональное объяснение - стоит флот немерено, жрет колоссально много, а задач для него нет.
Никто не может объяснить какие собственно задачи стоят перед флотом открытого моря, что он делать то будет? Кроме хотелок нужны и реальные цели, а не бред про господство в Атлантике.
Бухнут сейчас несколькоо сотен миллиардов, на которые построят пару крейсеров, и бездарно они сгниют в базах нахрена?
Этому есть достаточно рациональное объяснение - стоит флот немерено, жрет колоссально много, а задач для него нет.
Никто не может объяснить какие собственно задачи стоят перед флотом открытого моря, что он делать то будет? Кроме хотелок нужны и реальные цели, а не бред про господство в Атлантике.
Бухнут сейчас несколькоо сотен миллиардов, на которые построят пару крейсеров, и бездарно они сгниют в базах нахрена?
Бухнут сейчас пару сотен миллиардов.......и бездарно они сгниют в базах нахрена?
Проблема не в том что украдут, а в том что абсолютно бездарно потратят то, что не в карман попадет. По уровню бездарности расходования средств вояки могут тянется только с попами, даже баснословно дорогие нефтегазопроводы имеют хоть какую то положительную отдачу 😒
По уровню бездарности расходования средств вояки могут тянется только с попами,
Ну так и хорошо, что бездарно потратят. Или вы хотите, чтобы Рейх тратил деньги по делу? А так, часть украдут, остальное профукают. Лепота!
Ну так и хорошо, что бездарно потратят.
В России с военным надводным флотом, да и гражданским, всегда было или плохо, или очень плохо.
Этому есть достаточно рациональное объяснение - стоит флот немерено, жрет колоссально много, а задач для него нет.
Этому есть достаточно рациональное объяснение - стоит флот немерено, жрет колоссально много, а задач для него нет.
А с гражданским плохо потому что... потому же почему с автомобилями плохо. Или с электроникой.
А с гражданским плохо потому что... потому же почему с автомобилями плохо. Или с электроникой.
стоит ... немерено, жрет колоссально много, а задач для него нет.
Не согласен. Пусть откладывают, им потом репарации выплачивать.
<шепотом> так и крейсера то никто больше никто не строит. Все эсминцы всякие. Максимум авианосцы да вертолетоносцы которые landing helicopter dock.
Не вижу разницы. Российские автомобили или электроника
Для гражданских автомобилей - какие цели? Продажи. Которые определяет (должен определять) частный бизнес.
И в принципе, на АвтоВАЗе так и было, только очень коряво.
В РФ за всё время только несколько корветов построили, которые меньше, чем яхта любого олигарха.
В компании «Информационные спутниковые системы» (ИСС) имени академика Решетнева (входит в «Роскосмос») начали сборку и испытания демонстрационного космического аппарата широкополосного доступа в интернет «Скиф-Д».
«Он станет первым спутником, запущенным по программе "Сфера" — одного из ключевых проектов "Роскосмоса", который призван решить проблему цифрового неравенства и направлен на развитие космических информационных технологий», — отметили в сообщении.
планируют отправить на орбиту в конце октября.
95 миллиардов на проект если что.
«Он станет первым спутником, запущенным по программе "Сфера" — одного из ключевых проектов "Роскосмоса", который призван решить проблему цифрового неравенства и направлен на развитие космических информационных технологий», — отметили в сообщении.
В госкорпорации уточнили, что работы над спутником «Скиф-Д» начали в 2020 году. Конструкцию аппарата передали в сборочный цех, а в конце сентября «Скиф-Д» отправят на космодром «Восточный» для подготовки к запуску. Аппарат группировки «Сфера» вместе с тремя спутниками «Гонец-М»
95 миллиардов на проект если что.
Последний КА с таким имечком –Скиф-ДМ– запускали Энергией в 1987-м году. Из-за ошибки хартроновского программиста 100-тонная станция крутнулась на 360 градусов и нырнула в Тихий океан. Вопчем плохая идея спутник Скифом называть...
Разрешите выполнять? Времени же на раскачку нет!
- Не извольте сумневаться, чай оно не в первый раз!
Да хоть какую - например, "За своевременное отбытие".
Почетным флагманом второго в мире флота уже назначен крейсер "Москва"!!!
Так вот для чего Рогозина подготовили
Ждем мультики с летающими авианосцами
Ждем мультики с летающими авианосцами
Так вот для чего Рогозина подготовили. Ждем мультики с летающими авианосцами
Ждем мультики с летающими авианосцами
А вот плавучей ракеты ещё не было
ДА ВЫ ПРОРОК! Вот буквально только что - пару часов назад
«Куда летит «Циркон» никто не знает. Даже тот, кто его запустил»
Заголовок выражает суть всего творящегося в России
Да и до них тоже были.
«Куда летит «Циркон» никто не знает. Даже тот, кто его запустил»
Это просто фееричный "ыксперд" какой-то... Я бы даже добавил – никто не знает, летит ли "Циркон" над водой или под водой. Или, может, вообще добирается до цели автостопом под чужим паспортом. Вообще никто ничего не знает. 😁
С восторгом.ДА ВЫ ПРОРОК! Вот буквально только что - пару часов назад«Куда летит «Циркон» никто не знает. Даже тот, кто его запустил»Заголовок выражает суть всего творящегося в России
«Куда летит «Циркон» никто не знает. Даже тот, кто его запустил»
"Куда летит Циркон -
Большой секрет!"
на 0:20, кстати, Циркон присутствует.
И в игры тоже не?
На эту тему вспомнились разве что мои любимые юниты из StarCraft – протоссовские Carriers (вот реально была самая офигенная штука, хрен собьёшь!!!)... 🙂
Это "авианосец" Tiger's Claw из "Wing Commander":
Нам было все предельно ясно:
"Скорее в бой! Убей врагов!"...
На Tiger's Claw лишь я, да Iceman
Остались в ранге "стариков".
(с) я 😄
Нам было все предельно ясно:
"Скорее в бой! Убей врагов!"...
На Tiger's Claw лишь я, да Iceman
Остались в ранге "стариков".
(с) я 😄
Петр I - Меншикову:
Высылаем сто рублёв
На постройку кораблёв.
Напишите нам ответ,
Получили али нет.
Меншиков - Петру:
Получили сто рублёв
На постройку кораблёв.
Девяносто три рубли
Пропили и про...ли
Остается семь рублёв
На постройку кораблёв.
Напишите нам ответ,
Строить дальше али нет.
Петр - Меншикову:
Воля царская моя:
Я не знаю ни ..уя,
С кем пили, кого е..ли
Мне, чтоб были корабли.
Высылаем сто рублёв
На постройку кораблёв.
Напишите нам ответ,
Получили али нет.
Меншиков - Петру:
Получили сто рублёв
На постройку кораблёв.
Девяносто три рубли
Пропили и про...ли
Остается семь рублёв
На постройку кораблёв.
Напишите нам ответ,
Строить дальше али нет.
Петр - Меншикову:
Воля царская моя:
Я не знаю ни ..уя,
С кем пили, кого е..ли
Мне, чтоб были корабли.
Это очень легко выполнимая задача. Вообще проблем не вижу. Ведь можно мерить тоннами (по весу), литрами (по водоизмещению), матросами, стволами, ракетами, флотами. Да хоть попугаями. Кстати, в "попугаях" наш флот вообще первый - попугать мы любим. В натуре!
Можно просто Союзмультфильм подключить. Опыт есть. Многие верят (с)
Ведь можно мерить тоннами
На момент сравнения для отчета Главному - установить курс 1000 долларов = 64 копейки.
Можно просто Союзмультфильм подключить.
Однако если технический парк, по словам Мелькумова, еще может прожить хотя бы один год без обновления, то отсутствие западного ПО сказывается на кинопроизводстве уже сейчас. «На постпродакшене наших картин этим летом звукорежиссеры уже жалуются, что есть проблемы с программным обеспечением, — рассказывает продюсер. — А софт — это самое главное. И факт таков, что российским компаниям перестали предоставлять к нему доступ.
Ну зачем уважаемую анимационную студию так оскорблять?
Однако если технический парк, по словам Мелькумова, еще может прожить хотя бы один год без обновления, то отсутствие западного ПО сказывается на кинопроизводстве уже сейчас.
Ну зачем уважаемую анимационную студию
Кто там у нас в Штатах?
Байдена попросите - пусть он один раз в речи где-нибудь скажет "Россия построила второй в мире флот!" И всё. Огромная экономия времени и сил России.
Байдена попросите - пусть он один раз в речи где-нибудь скажет "Россия построила второй в мире флот!" И всё. Огромная экономия времени и сил России.
А тем временем первый флот мира направил ударную авианосную группу во главе с авианосцем «Рональд Рейган» из Южно-Китайского моря в юго-восточную акваторию Тайваня. Об этом говорится в отчете китайского аналитического центра SCSPI, с которым ознакомились в ТАСС.
Как отметили в центре, сейчас флотилия может находиться в 800 километрах от юго-восточной оконечности острова. Она обогнула филиппинский остров Лусон и направилась на север, в сторону Тайваня. «Исходя из ситуации, по-прежнему нельзя исключать необъявленного визита спикера палаты представителей США Нэнси Пелоси на Тайвань», — сообщили в SCSPI.
(c) Отсюда
Как отметили в центре, сейчас флотилия может находиться в 800 километрах от юго-восточной оконечности острова. Она обогнула филиппинский остров Лусон и направилась на север, в сторону Тайваня. «Исходя из ситуации, по-прежнему нельзя исключать необъявленного визита спикера палаты представителей США Нэнси Пелоси на Тайвань», — сообщили в SCSPI.
(c) Отсюда
А тем временем первый флот мира направил ударную авианосную группу во главе с авианосцем «Рональд Рейган» из Южно-Китайского моря в юго-восточную акваторию Тайваня.
А тем временем первый флот мира направил ударную авианосную группу во главе с авианосцем «Рональд Рейган» из Южно-Китайского моря в юго-восточную акваторию Тайваня.
Китаю на это плевать, он понимает что на вооруженный конфликт США не пойдут, даже если ы в Белом доме сидел полный отморозок. Для. США это, гонять флот туда сюда, по большому счету игра на внутреполитическом уровне.
И что?Китаю на это плевать, он понимает что на вооруженный конфликт США не пойдут, даже если ы в Белом доме сидел полный отморозок. Для. США это, гонять флот туда сюда, по большому счету игра на внутреполитическом уровне.
P. S. Сейчас и в Сербии с Косово начинается нечто похожее на то, что в России с Украиной и у Китая с Тайванем.
Это про усмановско абрамовичские яхты, наверное.
Царь пушку еще не предлагал постороить? А вообще отличная идея строить флот, а еще лучше строить новые авианосцы. Денег потратят миллиарды долларов, результат будет недостроенный на верфи стоять. Когда то читал что в совке думали строить авианосцы, но посчитали и поняли что не потянут, поэтому была военная доктрина по строительству атомных подводных лодок.
Когда то читал что в совке думали строить авианосцы, но посчитали и поняли что не потянут, поэтому была военная доктрина по строительству атомных подводных лодок.
Вещи не взаимосвязаны, атомные лодки стали строить сразу после освоения атома.
Против авианосцев выступал Жуков, полагая что для нашего стратегического положения они не необходимы, а средств требуют очень много.
Когда то читал что в совке думали строить авианосцы, но посчитали и поняли что не потянут
Я полагаю что в совке готовились к войне в Западной Европе. "Дойти до ла манша" . Налепили 55000 танков. Если воевать в Европе, то авианосцы совку не пмогли помочь. В Черном море их не разрешают держать, да и в случае войны они бы не прошли проливы в Турции, в Балтиском море пока пока авианосец будет плыть в сторону Европы все страны НАТО уже будут знать где он плывет. В общем в случае войны все авианосцы ушли бы быстро на дно как ракетный крейсер "Москва". В этом случае у подводных лодок есть преимущество в скрытности.
Кроме того что авиносцы были так себе, еще была проблемма спроекторовать и создать самолет который умел бы взлетать и садиться на палубу. Вот с таким самолетом в совке тоже дела были не очень.
> Против авианосцев выступал Жуков
Осталось только понять, почему не строили после Жукова, который с 1957 года не занимал никаких постов, а строить авианесущие крейсера стали только в 1970м
Осталось только понять, почему не строили после Жукова, который с 1957 года не занимал никаких постов, а строить авианесущие крейсера стали только в 1970м
Я полагаю что в совке готовились к войне в Западной Европе. "Дойти до ла манша" .
Авианосцы - платформа для авиации, а у нас предполагались сухопутные войны.
ПЛ - оружие стратегическое / оборонительное (СССР же всегда декларировал, что у нас мол, оборонительная доктрина).
Осталось только понять, почему не строили после Жукова, который с 1957 года не занимал никаких постов
Во-вторых, вертолетоносцы начали строить с начала 60-х.
Фактически, была борьба лобби танкистов и флотоводцев. В послевоенное время вверх одерживали танкисты. Когда главкомом ВМФ стал Горшков, ему удалось реализовать свои идеи океанского флота (впоследствии это сыграло отрицательную роль).
проблемма
Вы не хотели пойти в школу работать учителем русского языка и там задрачивать школьников?
А вы не хотели бы проявить чуть больше уважения к себе, чтобы не выглядеть ... хмм... так, как выглядите? Вижу, что нет.
Против авианосцев выступал Жуков
А ведь второй по силе сейчас - китайский. Это чего же, китайцам готовимся противостоять?
Вы не поняли гениального замысла. Первый по силе - уже и так его. А какой смысл его строить дальше, если уже первый? Верно, никакого.
Теперь будут строить второй.
Теперь будут строить второй.
Ну да, решил сет собрать.
Эдак они не скоро доберутся до седьмого, чтобы помериться силами с США.
Ой какая скромность. Второй по силе... С таким же успехом он мог провозгласить создание первого межгалактического флота.
Ой какая скромность. Второй по силе...
Это не скромность, а предусмотрительность. Если потом
наваляют - скажет, что у них был первый.
наваляют - скажет, что у них был первый.
"-Пошлите лучших из лучших!
- Лучшие из лучших зализывают раны.
- Тогда пошлите лучших из худших!"
- Лучшие из лучших зализывают раны.
- Тогда пошлите лучших из худших!"
Это не скромность, а предусмотрительность. Если потом
наваляют - скажет, что у них был первый.
наваляют - скажет, что у них был первый.
- Все, кроме одного.
- Отлично! Нам как раз нужен переводчик с персидского!
- Вот как раз персидского-то я и не знаю..."
А чо и нет? Первый подводный крейсер (флагман, так сказать) - уже есть...
Пустая балаболка. Вся его карьера - это пустая болтовня
Если б только болтовня...
Если б только болтовня...
В этом плане он повторят Горбачёва. Теперь осталось развалить страну...
Ну, Горби войска выводил. А этот вводит. Но конец хотелось бы такой же.
В этом плане он повторят Горбачёва.
P.S. И просто "справочно" напоминаю... Страну развалил ЕБН, а не Горбачёв.
И просто "справочно" напоминаю... Страну развалил ЕБН, а не Горбачёв.
Но к развалу страны привели неумелые (какими бы ни были намерения) действия Горбачёва, ращваливать он не хотел.
Очень надеюсь, у ЭТОГО получится так же.
Но к развалу страны привели неумелые (какими бы ни были намерения) действия Горбачёва, ращваливать он не хотел.
Суть в том, что если бы у Горбачёва тогда всё получилось (а оно-таки вполне могло получиться без ЕБН) – сейчас вообще не было бы всего этого беспробудно-кровавого мрака. Поэтому не надо, пожалуйста, так уж плохо про Горби. Всем бы таких якобы "неумелых", ИМХО.
Могло бы получиться, если бы не ряд причин, тому воспрепятствовавших. И Ельцин даже не был одной из них, а лмшь воспользовался ими.
Ельцин тут вовсе не просто "одна из причин" – а едва ли не самая главная причина (и самая огромная-роковая ошибка Горбачёва). Ведь всё "начало сыпаться" именно после первых же заявлений "свердловского самородка"© о том, что якобы "без остальных и сами проживём". Что почти все с радостью восприняли. И даже не особо препятствовали развалу.
А когда уж даже "центральная республика" заявляет о такой херне – отделение остальных уже просто неизбежно.
Вот примерно с тех пор, с самых первых ельцинских заявлений – и зародилась вся нынешняя лютая херня про якобы "ключевую историческую роль", и прочее шовинистическое "великодержавное" говно (которое нынче конвертировалось в кровавые попытки "реваншизма")...
P.S. Собссно, даже "суверенитет" РСФСР под ельцинским руководством объявила одной из первых (вопреки всей современной мифологии про якобы "предательство неблагодарных республик")). Поэтому вся "ошибка" Горбачёва тут лишь в том, что вовремя не распознал настолько опасного врага.
А когда уж даже "центральная республика" заявляет о такой херне – отделение остальных уже просто неизбежно.
Вот примерно с тех пор, с самых первых ельцинских заявлений – и зародилась вся нынешняя лютая херня про якобы "ключевую историческую роль", и прочее шовинистическое "великодержавное" говно (которое нынче конвертировалось в кровавые попытки "реваншизма")...
P.S. Собссно, даже "суверенитет" РСФСР под ельцинским руководством объявила одной из первых (вопреки всей современной мифологии про якобы "предательство неблагодарных республик")). Поэтому вся "ошибка" Горбачёва тут лишь в том, что вовремя не распознал настолько опасного врага.
Вы хотите сказать, что "все национальности равны, только русские - немножечко равнее" началось при Ельцине?
Ведь всё "начало сыпаться" именно после первых же заявлений "свердловского самородка"© о том, что якобы "без остальных и сами проживём".
Вот примерно с тех пор, с самых первых ельцинских заявлений – и зародилась вся нынешняя лютая херня про якобы "ключевую историческую роль", и прочее шовинистическое "великодержавное" говно (которое нынче конвертировалось в кровавые попытки "реваншизма")...
Страну развалил ЕБН
Итак, в развале СССР действительно заслуга Ельцина. И эта заслуга действительно велика. Теперь каждая из стран (теперь это действительно страны) пошла своим путём в меру способностей.
А обрубок империи остался агонизировать, разбрызгивая вокруг гной. И сколько продлится эта агония, одному богу известно.
Вы хотите сказать, что "все национальности равны, только русские - немножечко равнее" началось при Ельцине?
Тогда выходит что если бы не ЕБН то республики и так были бы в составе России. И что им с того? Ну разве что крови поменьше было бы.
Горбачёвский проект "реорганизации государства" предполагал реальную федерацию, почти на грани конфедерации. То есть, с реальной автономией всех республик (в отличие от фальшивой "бумажной" автономии советских республик).
Поэтому тут уже не вполне правильно сказать "в составе России". Тут уже сама Россия (в границах РСФСР) становилась бы просто "одной из" республик, без роли "старшего брата". Судя по всему, именно этот момент и не устроил ЕБН – который в итоге вознамерился устроить себе вообще "отдельное царство"...
ЕБН развалил не страну, а имперского монстра, сшитого из совершенно несовместимых кусков подобно детищу Франкенштейна.
И эта заслуга действительно велика. Теперь каждая из стран (теперь это действительно страны) пошла своим путём в меру способностей.
Но... Каждая страна по отдельности – теперь на порядки слабее прежнего "целого" (включая даже и якобы "лидирующую" РФ). Поэтому тут очень большой вопрос – надо ли было радикально менять целое (задуманный горбачёвский вариант), или же надо было просто разбегаться врозь (получившийся ельцинский вариант).
А обрубок империи остался агонизировать, разбрызгивая вокруг гной.
В этом смысле деятельность Горбачёва по спасению империи, набитой противоречиями, была обречена
Ваша логика сейчас – ну точь-в-точь как у всяких путинских и прочих ордловских "адептов суверенитета".
Дескать – "нехрен пытаться разрешить противоречия, надо сразу отделяться", и "лучше быть нищим, но зато хоть чё-то там
Просто подумайте об этом.
Развалил ЕБН таки страну. Которая на тот момент ещё имела все шансы выжить, и без прежней дури.
Вы считаете, что где-то как-то подправить, выпрямить, и СССР ещё мог бы стать белым и пушистым. Я считаю такое совершенно невозможным. Вот и всё, и дальнейший спор, как и любой спор именно с вами, я считаю контрпродуктивным.
Отвечать же на второй ваш комментарий считаю — себя не уважать. Настолько он глуп.
именно на официальном (!) уровне – примерно так, да
Мы с вами имеем совершенно разные точки зрения. Я убеждён, что СССР должен был быть разрушен и он был разрушен. Ни при каких обстоятельствах, ни в каком виде существование СССР было не только невозможно, но и недопустимо.
Я понимаю под этим словом конкретно режим Совка – который, несомненно, должен был быть разрушен до основания (и уже практически был разрушен, но сегодня его упорно пытаются возродить как раз на волне "реваншизма за развал"). Вот режим точно никогда не стал бы "белым и пушистым", тут вы правы.
Вы же, судя по всему, понимаете под словом "СССР" вообще всю страну в целом. Но не очень понятно, почему вы считаете, что при нормальной власти нельзя изменить саму страну и её общество, что для изменений такой стране непременно надо развалиться на куски (да ещё и в настолько экстремальном режиме, как это происходило у нас).
Тут ведь как раз и получается благодатнейшая почва для "ымперских страданий", территориальных конфликтов и попыток "реванша". И если (точнее, "когда", это вопрос лишь времени) у этих дремуче-тёмных настроений появляется умелый "дирижёр" – рано или поздно получается именно то, что мы сегодня наблюдаем, увы...
Иначе говоря, столь ненавидимый нами обоими "имперский дух" – всего лишь образ мышления, и почти никак не зависит от размера самой страны. Этой самой "ымперскостью" можно накачать совершенно любое общество – как и избавить от него также можно совершенно любое общество, малое или большое.
Ну, и можете не отвечать, да. Тоже ваше право.
Ух ты! Гимн СССР и концепцию старшего брата, выходит, только при Ельцине придумали.
А вот именно при ЕБН эту тему превратили в концепцию "превосходства" и негласно вывели на одну из ключевых идеологических позиций – после предыдущих горбачёвских попыток как раз наоборот, уйти от подобной концепции. И именно при ЕБН всё чаще стало мелькать определение "русский" вместо "советский" или "российский".
Ну, а уж при "преемничке" ядовитая тема "великорусскости" и вовсе достигла апогея, стала практически официальной кремлёвской идеологией, с каждым годом приобретая всё более коричневый оттенок – пока окончательно не созрела до нынешнего состояния уже неприкрытого фашизма, на грани нацизма.
Вот как-то так, если совсем вкратце...
Навеяло- Девносто три рубли пропили и про..ли! Царь-надежа, дай ответ- дальше строить или нет?
Рогозин будет строить космический флот.
Обычный флот, для него слишком приземленно.
Строительство "второго по силе флота" напоминает старый анекдот:
Брежнев пришел вторым, а Никсон предпоследним.
Обычный флот, для него слишком приземленно.
Строительство "второго по силе флота" напоминает старый анекдот:
Брежнев пришел вторым, а Никсон предпоследним.
Брежнев пришел вторым,
"Брежнев пришел в числе первых"
Поправлю.
"Брежнев пришел в числе первых"
"Брежнев пришел в числе первых"
Ой. Кажется, я только что разработал эту программу во всех подробностях! Тогда медальку мне немедленно!
На втором месте, хм... Что так скромно то... А на первом Беларусь, наверное?
днр. на азовском море
На втором месте, хм... Что так скромно то... А на первом Беларусь, наверное?
соври ты про первое место,
Враги не спят, как услышат про первое место -начнут всякие козни строить. И по подъездам сцать.
А так то, известно дело - только первое.
Но вслух говорить нельзя!
Вот тоже как то по глазам резануло. "Второй по силе ...". А потом я подумал, а может быть это своего рода "лызь-лызь" США? Такой себе сигнал мол "ну, мы как бы все понимаем, не очень то на первенство то и претендуем. Да и вообще - не пора бы договариваться начать, а то что то и икра не лезет в горло и коньяк не льется в рот"?
На первом, разумеется, Китай
Враги не спят, как услышат про первое место -начнут всякие козни строить.
На втором месте, хм...
Ну дык ему же нужен постоянный existential threat чтобы народ боялся его потерять (как Сталина). И потом, если они первую в мире армию построят то как потом обьяснить невозвращенную Аляску?
Враги теперь передерутся - у кого первый. Это хитрый план!
А на первом Беларусь, наверное?
