Адрес для входа в РФ: exler.world
Ситуация с визами для россиян в ЕС
По российским СМИ разгоняется "новость" о том, что ЕС вообще не будет выдавать россиянам туристические визы.
Я не знаю, что там эта еврокомиссар говорила или не говорила, но никаких официальных решений по этому поводу нет, а ситуация с визами сейчас следующая.
Еврокомиссия выпустила регламент выдачи европейских виз россиянам. Согласно документу, странам Евросоюза не рекомендуется выдавать гражданам РФ многократные визы с длительным сроком действия. Кроме того, консульствам стран ЕС рекомендовано увеличить сроки выдачи виз россиянам до максимальных 45 дней (вместо 15 обычных) для тщательных проверок.
Проверять будут, в частности, угрожает ли безопасности стран ЕС человек, подавший заявление на получение визы. Гражданам РФ планируется отказывать в выдаче долгосрочных виз, так как они «могут не соответствовать условиям для въезда в ЕС в долгосрочной перспективе, учитывая экономическую нестабильность, ограничительные меры и политические события в России». Выдавать планируется однократные визы с коротким сроком или сроком поездки.
Поездкам без важной цели — например, туристическим, — будет даваться более низкий приоритет. Также теперь консульства смогут запрашивать дополнительные подтверждающие документы помимо тех, что значатся в стандартном списке.
Для членов семей граждан ЕС, журналистов, диссидентов и представителей гражданского общества ограничения вводить не рекомендуется. (Отсюда.)
Хочешь покинуть страну - официально объяви о своей позиции.
Вы всё ещё считаете, что это законная и правильная мера?
P.S. Это даже не вспоминая уж про менее важные вопросы – вроде законов о неприкосновенности частной жизни, неразглашения персональных данных, и прочих крайне скользких моментов подобного варианта.
Про правильность меры. Да, Европа считает, что это мера правильная. Они заинтересованы в защите своих граждан. Мнение о правильности со стороны чужих граждан их, опять же, не волнует.
Россия - независимая страна. Заботится о гражданах страны - дело правительства России и самих граждан. Вам никто ничего не должен. Никто не будет приходить и спасать Россию от диктатора. Никто не имеют такого права. Это будет равносильно нападению Росси на Украину для спасения ее от нацизма. Никто не спасает Венессуэллу, не спасали Аргентину и Чили.
Задача Европы сейчас - это 1. Не допустить распространения военных действий на Европу; 2. Лишить Россию экономической возможности вести войны; 3. Прекратить войну в Украине. Что будет с Россией после того как она просядет экономически не сильно волнует Европу. Их намного больше интересует как из экономика переживет отключение от Российского газа и нефти и насколько их граждане пострадают от энергетического кризиса.
Про продолжающуюся торговлю с Россией иллюзий не имейте. Пока официально не запрещено - будут торговать, чтоб защитить экономику и промышленность СВОИХ стран.
Россияне должны наконец-то понять, что кроме них самих их интересы никто защищать не будет. Защищать жителей чужой страны не входит в обязанности ни одного правительства.
Если же речь о защите на территории своей страны – тут правительство как раз и должно гарантировать безопасность всем беглецам от реально преступных режимов. Равно как должно и не препятствовать таким людям в достижении надёжного убежища – вот как раз этот момент сейчас де-факто и нарушается всей катавасией с визами.
Что же ещё вам тут непонятно???
P.S. В целом, продвигаемая вами сейчас точка зрения "никто никому ничего не должен" – достаточно популярна в определённых кругах (анархизм, либертарианство, etc.), но крайне порочна в самой своей сути.
Поскольку в корне противоречит совершенно всем многовековым усилиям прогрессивной части человечества уйти именно от этой модели и от таких взглядов – тем самым усилиям, исключительно благодаря которым и появились нынешние наиболее передовые общества.
В одном из таких наиболее передовых обществ лично вы, Наталья, сейчас как раз и живёте. А если бы они придерживались ваших взглядов – вас бы туда просто не пустили, ни за что и никогда. Есть повод задуматься, не так ли? ))
Опять ложные предположения. Зайдите на сайт хотя бы USCIS www.uscis.gov и посмотрите определение беженца. Вторым пунктом там "Is of special humanitarian concern to the United States". Расстаньтесь уже с легендой о добром и справедливом западе.
Да, я живу в штатах и не по наслышке знаю о "доброте" этого общества. Я могла ещё говорить и доброте в Канаде. Но не в штатах. В штатах много хорошего. Но добрым (и справедливым) это общество можно назвать только живя где-то очень далеко.
А что касается "не пустили", то поверьте после 10 лет здесь, с канадским паспортом и с green card, я никогда на 100% не уверена, что при возвращении из очередного путешествия меня без проблем пустят обратно.
Везде есть свои проблемы. В данный момент Европа тратит кучу средств на поддержку Украины. Отрывая эти средства от своих собственных граждан. У Европы просто нет сил думать (а тем более помогать) хорошим русским. Вот вы туда приедете и решите остаться. И что с вами делать? Давать вам пособие, предоставлять льготное жилье, тратить время госслужащих на рассмотрение и оформление ваших документов. Зачем им это?
Поэтому речь исключительно о справедливости принимаемых решений. И исключительно с точки зрения их законности – в общепринятой и подтверждённой всеми подписантами концепции гуманизма (там за десятки лет множество всяких-разных договоров и актов, но общая суть примерно одна и та же).
И вот как раз с этих позиций – нынешние решения выглядят просто чудовищно незаконными. Как с гуманитарной, так и с юридической точки зрения.
Если бы США придерживались вашей точки зрения – вы бы просто никогда туда не попали, вообще и никак. Вот про этот момент я вам и говорил. Теперь сможете заново прокомментировать этот момент – ваши личные убеждения против разумной позиции правительства США? Вас не стоило пускать, по вашим же словам?
Про то, что нас не надо было пускать, я не писала. Вы сами это выдумали.
А про равенство между законом и справедливостью - это вообще смешно. Справедливость - понятие очень суб'ективное. И расскажите про справедливость женщинам Техаса, где запретили аборты после 6 недели беременности. Даже если беременность - результат изнасилования или инцеста.
Видите, как всё связано?
Понятие справедливости действительно может быть субъективным, и у каждого оно своё. Однако же, на совокупности всего множества этих понятий – в итоге и вырабатываются законы. Которые в итоге превращаются уже в объективное мерило этой самой справедливости – мерило внешнее по отношению ко всему множеству субъективных мнений.
Проще говоря, закон является неким "общим знаменателем" для всего множества мнений о справедливости.
Вот именно в силу озвученной мной выше прямой взаимосвязи законности и справедливости – этот идиотский закон сейчас и вызывает настолько сильное возмущение и сопротивление.
Де-юре закон принят и обязателен к исполнению – но де-факто он глубоко незаконен и несправедлив. И такое бывает, как видите...
Поэтому вам и говорят, что не надо возводить закон в ранг "абсолютной истины", это крайне опасное заблуждение. Хорошие и справедливые законы следует поддерживать. С плохими и несправедливыми законами следует бороться. Только путём таких постоянных дебатов и происходила вся многовековая эволюция современного права.
То, что государство не поддерживало деньгами напрямую вас лично – не означает, что оно на вас "ничего не тратило". Если вы пользуетесь всеми благами государства, созданными на средства его общества – то косвенно государство тратится и на вас в том числе.
А к получаемым вами благам можно отнести очень много всего – от сугубо бытовых и вплоть до общеполитических моментов. Ведь иначе вам бы и не было смысла эмигрировать именно в это государство, не так ли? ))
Это более глубокое описание экономической стороны эмиграции – в противовес вашему поверхностному пониманию сути вопроса, который вы ошибочно измеряете только лишь в "живом кэше"...
Хотя, трусость россиян не стоит преуменьшать. Вот на форуме вебмастеров люди плакались о том, что их заставляли кликнуть на кнопочку против войны на сайте, а они "вне политики"... То есть они даже на кнопку в интернете нажать боятся и ноют о том, что это нарушение их прав!
[...]
...А вот ультра-ватник может и откажется и не поедет в загнивающую вражескую Европу.
Наконец, в третьих – если "казачок" попадётся, то наказание ему светит в любом случае, независимо от наличия записи этой "клятвы верности".
Мы - первая туристическая группа, которой доверили просмотр здешнего стриптиза!"
У вас страна под горочку катится с каждым днём всё быстрее, а вы европейские визы обсуждаете. Но вы не подумайте, я нисколько не против, а только за.
Ок, бежали из Украины в Европу много. Только кто бежал, а кто остался? Бежали женщины и дети, а ВСУ защищают страну.
А кто бежит и кто остаётся в России? Есть у вас хоть кто-то, кто страну собирается защищать? Ась?
От чего украинцы бежали? От вашего фашизма с бомбардировками. А вы от чего бежите? От своего собственного фюрера, которые вас не бомбит, ракетами не обстреливает, и жизни не угрожает. Бежите, вместо того, чтоб разобраться у себя в стране.
Да и сейчас ещё есть варианты.
Украинцы бежали в Европу в первую очередь потому, что вариантов других особо не было. Расскажите, куда можно убежать из Украины, воюющей с Россией, при том, что авиация и морское сообщение не работает? В Молдову, кстати тоже бежали.
Ну и ещё один момент. У вас в стране войны нет, ваши города не бомбят. Поэтому странно ожидать, что вас будут принимать в Европе так же как украинцев.
Понятно, что при прямой реальной опасности никаких других выходов уже просто не остаётся...
Но вот при самой обычной жизни – когда хоть и считаешь своё правительство глубоко преступным, но конкретно до тебя оно ещё не добралось? Бросить дом, бросить родных и друзей, бросить работу и отказаться от карьеры, оказаться без средств в чужом незнакомом обществе – только лишь "назло правительству", что ли?
Так это ведь получается знаменитое "Назло маме уши отморожу"...
Мне действительно крайне интересна эта "логика" (она тут нынче популярна), решительно не могу понять подобные дико инфантильные заявления.
Ожидали всего-то лишь, чтобы ЕС вот так вот не поворачивался жопой сразу ко всем россиянам скопом, как сейчас – вообще без деления на нормальных и на "ярых запутинцев". То есть, чтобы в случае реального преследования – у российских активистов (которые являются союзниками европейцев, внезапно!) всегда оставался как минимум один надёжный путь отхода.
Не такие уж высокие и ожидания-то, не правда ли? А теперь вон оно как...
1. Что будут делать в РФ, вернувшиеся солдаты, с посттравматическим синдромом, с поехавшей психикой, некоторые с опытом убийств и пыток, и с провезенным незаконно оружием, а ещё обиженные на всё и вся. Из Афгана вернулось в 5 раз меньше народа, но кто в возрасте, помнят какое количество афганских банд с оружием было вокруг и что они делали, а еще они не были приравнены к ветеранам ВОВ.
2. Как бандитско-фашисткий режим будет отыгрываться за пройгрыш, внутри страны. Какие классы, профессии и географии будут подвергнуты массовым репрессиям.
3. Если вы надеетесь, что первые два пункта вас не коснутся, то подумайте о запрете торговли нефтью (ограничение морских перевозок) и об установдении потолка цены, с 5 декабря этого года. Что будет с финансовой системой РФ, с вашими деньгами и зарплатами? С экономикой и так понятно - это должна будет пройти "структурную трансформацию Набиуллиной".
Можно, конечно, не думать об этих пунктах, а действовать. Но это совет для свободных и смелых людей, а не для крепостных и холопов.
...
Можно попробовать подать для визы маршрут автобус до Хельсинки и дальше довольно бюджетный перелет по всей Европе. Но, боюсь, финны скоро прикроют сухопутную границу 😒
Все очень печально, я живу половину времени в Испании, хочу привезти подругу, а ей не дают визу
Почти ПЯТЬ тысяч евро за авиабилет по Европе! Да уж.
©
Собственно какие еще "дополнительные подтверждающие документы"? Обычно получение визы и так сопровождалось предъявлением всевозможных бумажек о доходе, месте работы, наличие собственности, денег на поездку и т.д. Что еще теперь надо? Клятва кровью в неподдержке единой россии?
Ну и вообще учитывая что Европа в войне Украины и России поддерживает Украину, было бы странно, если россияне имеют возможность ездить тусить в Европу.
Их количество не сильно уменьшится, можно даже предположить что в свете растущей напряженности между РФ и ЕС этих дестабилизирующих будет даже больше. Вон симоньянам выделили еще миллиардов, не за красивые же чорние глаза?
Им пропаганда г@вно в уши льёт десятилетиями про то, какие они великие герои. А сейчас, когда их пинком под сраку ото всюду выкидывают, они всё еще никак не могут в это поверить. Не сходится в головах пропаганда и реальность.
Те, кто может (и занимается по должности) нанесением вреда странам ЕС - как раз будут ездить как и раньше.
Стоило бы сделать либо тотальный запрет на въезд любому носителю роспаспорта, либо - уж если разделять на агнцев и козлищ, отказывать в визе/въезде любому работающему на росбюджет. Чиновникам, служащим и т.д. Это хоть как-то логично.
А когда всем просто предстоит бегать и собирать побольше бумажек, да еще это делать для каждой поездки (ну раз визы будут разовые и краткосрочные), т.е. в разы чаще - это геморрой и работникам консульств и россиянам, в т.ч. вполне рядовым обывателям, для которых поездка в условную Грецию - это отпуск от своего дурдома на пару недель, а вовсе не обозрение шпилей или репортажи о распятых мальчиках.
Шпилезрители-то как раз любые справки будут иметь и паспорта при необходимости, хоть острова вануату.
-Да, да! И по самые уши!(с)
Не, ну, так-то, хорошая идея, запрем всех рашиков в рфии и посмотрим кто выживет. Я правильно понимаю мысль сторонников запрета?
максимум чего они могут добиться-уменьшить кол-во демонстрантов в поддержку Пу
Так что эти агенты-нелегалы как раз просочатся через границы в любом случае – равно как и европейская контрразведка должна вычислять и задерживать их в любом случае. То есть, конкретно в этом вопросе не изменилось совершенно ничего.
Поэтому оправдания "мерами безопасности" тут просто курам на смех. Реально "опасных" эти меры всё равно не остановят – но зато вместо них добавится куча проблем у всех остальных, безопасных.
P.S. Если хотят реальной безопасности, то надо не лениться и работать адресно – составляя общеевропейские чёрные списки особо упоротых "путриотов" (плюс к спискам официальных "служивых" и прочих "государевых людей"). А для случайно просочившихся "агентов" – резко ужесточить меры наказания внутри стран ЕС (и никаких уже "шпионских обменов на мосту").
Вот это уже хоть как-то будет похоже на реальные меры безопасности...
Ваш русский карлик
А так как ей уже за 80, думаю, что ко мне сюда она уже не выберется…
Ах какая беда, ваша мамочка не может к вам выбраться! Моя мама тоже сейчас не может приехать ко мне в Европу... по той причине, что находится в Херсонской области под вашими орками.
У меня полгода жила семья из Украины, только нашли себе квартиру. Я и все мои знакомые помогают украинцам, чем только можем.
И да, это беда, для всех нас.