Адрес для входа в РФ: exler.world
Заявление "Навального"
15.08.2023 09:00
12761
Комментарии (209)
Четыре дня назад, 11 августа, на сайте Алексея Навального было опубликовано якобы его заявление под названием "Мои страх и ненависть". Почему "якобы его"? Да потому что очевидно, что этот текст писал не сам Навальный. И дело даже не в том, что в тех условиях, в которых он находится, невозможно писать подобные тексты (на что сразу указал Михаил Ходорковский, который в этом деле хорошо понимает), а в том, что это вообще не его стиль. Политик пишет статью о том, как он всех ненавидит? Я вас умоляю. Какой он после этого политик? А Навальный - именно политик.
Я не знаю, кто именно писал эту статью, но чисто интуитивно по стилю это больше всего похоже на Певчих. Хотя возможно, что и Волков к этому тексту приложил руку.
Статья очень, очень странная, мягко говоря. И истеричная. Что опять-таки самому Навальному совершенно не свойственно, а вот той же Певчих - вполне.
Зачем это все вообще написано? Напомнить нам, кто такой был Ельцин, и что его блядская семейка поставила рулить страной неприметного кагебешника с пустыми глазами, потому что он дал им гарантии, что они сумеют сохранить все наворованное? Да мы этого вроде как и не забывали.
Обвинить в провале демократических реформ всех тогдашних демократов, сгребя их под одну гребенку под вора и коррупционера Чубайса? Да-да, тот еще демократ был, помним-помним. Надо было их всех под Собчака сгрести - вот это настоящий "демократ" был, то-то Путин его во многом косплеит, причем в том числе - в отношении к Украине.
Написать большое программное заявление, в котором пнуть Собчак с Венедиктовым (ну, на этих-то клейма ставить негде, конечно, но уж слишком мелкие какие-то цели), а к ним еще заодно непонятно с какого фига почему-то прилепить еще и Каца ?!! Я за этим как-то не сильно следил, но когда Кац что-то там прищемил Певчих - никто не помнит?
Ну и особенно вставляет то, что при выражении ненависти к Ельцину и его семейке, ко всем демократам девяностых скопом, автор статьи вовсе не питает никакой ненависти к Путину. Почему? Да потому что Путин - это тот самый козел, которого пустили на склад капусты. Так чего, мол, удивляться тому, что козел всю эту капусту и сожрал, ведь это свойство личности козла, правильно? Потрясающая метафора, конечно.
Кроме того, автор (ы) статьи там нередко откровенно палится. Чего, например, стоит фраза:
кстати, на русском вышла книга Гуриева и Трейсмана «Диктаторы обмана», там как раз много об этом, очень советую
Кстати, на русском книга Гуриева и Трейсмана вышла всего месяц назад, что легко видеть. Навального в тюрьме исправно снабжают всеми книжными новинками в электронном виде (в бумажном виде она не выходила)? Или он интервью Гуриева неделю назад слушал, где Сергей рассказывал о русской версии этой книги?
Ну и Кириллом Мартыновым, которому в статье приписали участие в движении "Наши" и назвали его главным редактором "Новой газеты" (даже Певчих должна была знать, что главред "Новой газеты" - Дмитрий Муратов) - там совсем как-то неудобно получилось.
В общем, мне тут только одно хотелось бы узнать: а сам Алексей вообще в курсе, что от его имени члены ФБК публикуют подобное заявление? И хотелось бы, чтобы Алексей сам это заявление прочитал и сказал, что он обо всем этом думает.
В "Медузе" аккуратно собрали самые интересные реакции на это заявление, вот это интересно было прочитать.
Там из всех отзывов больше всего понравился комментарий Бориса Пастухова:
В своей длинной статье из застенков Алексей Навальный задает риторический вопрос: «Кто мы вообще, для чего мы нужны?» Алексей считает этот вопрос риторическим, но ведь и на него можно начать давать ответы, например:
— мы — Леонид Волков, и мы нужны, чтобы нужные олигархи сняли с себя санкции;
— мы — Георгий Албуров, и мы нужны для борьбы с коррупцией в армии во время войны с Украиной;
— мы — Мария Певчих, и мы нужны, чтобы оппозиция даже в изгнании знала, что бороться надо прежде всего с другой оппозицией;
— мы — Алексей Навальный, и мы нужны, чтобы любого пойманного на Западе крупного российского разведчика или преступника было на кого обменять.
Кажется, уже полтора года как ФБК предпочел борьбе за мир (или хотя бы за власть) борьбу за чистоту рядов. Дело, безусловно, важное, но было бы неплохо понять — в условиях одной из величайших в истории России катастроф мы боремся за то, чтобы остановить чудовище, или за то, чтобы не замарать себя нечаянным рукопожатием в процессе?
Войдите, чтобы оставить комментарий.
в условиях одной из величайших в истории России катастроф
Пастухов еще очень правильно заметил на своем канале (пастуховские кухни), что нахождение в тюрьме не является символом неприкосновенности, если человек активно участвует в политике. О чем так любят говорить многие, тот же Кац ( хотя никто Навального в эту тюрьму не тащил, отговаривали все как могли). Красивый поступок, но дебильный - приехать и сесть.
Терпеть не могу конспирологию, но послание действительно очень странное и очень дурацкое. Даже читать было неловко, мол с каким-то тезисами хочешь поспорить, но быстро вспоминаешь что его написал политзаключенный номер 1 и чувствуешь что не вправе. Две версии у меня. Алексей Навальный на эмоциях написал бред и вспомнил старый пропагандистский нарратив о 90х, ну или ФБК химичит. В последнее время оно этим постоянно занимается.
Навальный был одним из немногих в РФ, который пытался что-то Делать против власти Путина, за что поплатился и здоровьем, и свободой. Поскольку не ошибается только тот, кто ничего не делает, и у него достаточно косяков, но набросы против его, имхо, странно, слышать от анти-путинцев, как и сравнения с Кацем, который, опять-таки имхо, занимается, в основном, монетизацией либерально настроенной интеллигенции.
> в условиях одной из величайших в истории России катастроф...
Россия вторглась на территорию Украины и убивает украинцев. Но величайшая катастрофа - в России, ага. Смотрите не перепутайте.
Россия вторглась на территорию Украины и убивает украинцев. Но величайшая катастрофа - в России, ага. Смотрите не перепутайте.
Для многих россиян то, что от их лица ведут захватническую войну и проводят геноцид некогда братского народа-это катастрофа.
> в условиях одной из величайших в истории России катастроф...Россия вторглась на территорию Украины и убивает украинцев. Но величайшая катастрофа - в России, ага. Смотрите не перепутайте.
Для многих россиян то, что от их лица ведут захватническую войну и проводят геноцид некогда братского народа-это катастрофа.
Позор-это когда пьяный ЕБН оркестром дирижировал. Здесь нечто другое, ближе к отчаянию и катастрофе…
Позор-это когда пьяный ЕБН оркестром дирижировал. Здесь нечто другое, ближе к отчаянию и катастрофе…
Отчаяние у них. Страдают они, понимаешь ли...
Я знала, что этим кончится, дискутировать больше не буду, запал иссяк. Меньше патетики, если вы не понимаете, что я имею ввиду.
Тут ещё есть у вас такая сестра по разуму, которая отказывает всем россиянам в эмпатии, с ней пообщайтесь…
Тут ещё есть у вас такая сестра по разуму, которая отказывает всем россиянам в эмпатии, с ней пообщайтесь…
Я знала, что этим кончится, дискутировать больше не буду, запал иссяк.
отказывает всем россиянам в эмпатии
Плюс на фоне реального кромешного ***деца в Украине ваше "отчаяние" мне просто смешно. У вас есть работа, электричество, продукты в магазинах, крыша над головой. Жизнь, в конце концов. Все то, чего нет у миллионов, если не десятков миллионов, Украинцев. Но у руля упырь, поэтому они ах - глубоко страдают. Но патетика у меня, ага.
Это - плевок в лицо всем украинцам.
Для Украины война - катастрофа. Там геноцид, военные преступления, разрушенные города и всё остальное.
Для педерации текущее положение - тоже куча всего и катастрофа в том числе, катастрофа другого плана, но хотелось бы (уверен, что украинцам в первую очередь), чтобы катастрофа там становилась всё больше и разноплановей.
Вы же настаиваете на обратном ради украинцев. Чей Крым, мурзик?
Я понимаю что это семантика, но это - скорее позор.
Именно. Осознания факта собственного позора и есть катастрофа.
Тебе следовало бы закусывать, мурзик.
комплексом спасителя человечества
Мне просто претит эти душевные страдания называть катастрофой на фоне катастрофы реальной.
Страдания пребывающих под обстрелами украинцев - ничто в сравнении со страданиями попавших под "обстрел" жителей Хиросимы или Нагасаки. Или страданиями больных проказой.
Неужели кто-то реально думает, что РФ сейчас украинцев "спасает"?
У России - не идеализм. Идеализм, как вы верно отметили, может быть у Америки, а у России - дикий комплекс неполноценности, требующи постоянного самоубеждения в собственных заслугах. Ещё очень желательны похвалы со стороны злейших друзей - это вообще мёдом по сердцу сразу же.
Для многих россиян то, что от их лица ведут захватническую войну и проводят геноцид некогда братского народа-это катастрофа.
Тем, кто в эти две категории не входит - я таки отказываю в эмпатии.
Тут недавно очередной россиянин сел в тюрьму (ну пока что в СИЗО) и паровозиком мог потащить минимум двоих, которые у него были в контактах, и обсуждали они там не виды на урожай кабачков.
Но эти двое тихо испарились из страны, чем облегчили жизнь и первому, и себе. Как я понимаю, эти трое претендуют на вашу эмпатию.
Но есть нюанс. Для того, чтобы у первого был нормальный адвокат, а двое испарились и материализовались по ту сторону границы, потребовались действия минимум нескольких десятков других людей. Как с эмпатией в их адрес?
Или те, кто сбежал, молодцы, а те, кто это организовал, и остаётся в случае чего под ударом - вата и орки, поскольку сами же, сволочи, не сидят?
Обещанный нюанс: сидя очень трудно помогать бежать тем, у кого нет вариантов. И вообще что-то делать.
Я вас умоляю, все... ВСЕ атаки на Навального инспирированы гэбнёй. А подхватывают их не оч.умные люди. Хотя Навальному можно пенять и небутерброд, и бездарную войну.
Я вас умоляю, все... ВСЕ атаки на Навального инспирированы гэбнёй. А подхватывают их не оч.умные люди. Хотя Навальному можно пенять и небутерброд, и бездарную войну.
Интересно, а есть ли памятники армиям других стран, которые переметнулись из союзников стран оси в антигитлеровскую коалицию, кроме, понятно, СССР? Болгария, Румыния представлены? Петэновская Франция не в счет, ведь была и Сражающаяся Франция Де Голля.
Я понимаю ошибиться веткой. Но темой...
Интересно, а есть ли памятники армиям других стран, которые переметнулись из союзников стран оси в антигитлеровскую коалицию, кроме, понятно, СССР? Болгария, Румыния представлены?
Но темой...
кацы, навальные... Толку от них всех?
"Союз меча и орала!"
"Главное решить кто будет брандмейстером!"
А реальную помощь (деньги, машины и другое на ЗСУ) собирает только Бабченко.
"Союз меча и орала!"
"Главное решить кто будет брандмейстером!"
А реальную помощь (деньги, машины и другое на ЗСУ) собирает только Бабченко.
Толку от них всех?
"В настоящий момент бывший глава комиссии петербургского парламента по образованию, культуре и науке в том числе занимается кадровыми вопросами.
«Проект "кадровый резерв" предусматривает подготовку людей для возвращения в Россию, которые смогут заняться работой по реформированию России. Чтобы мы смогли провести меры сродни тому, что прошла нацистская Германия», - делится Резник пока еще личными новостями."
А реальную помощь (деньги, машины и другое на ЗСУ) собирает только Бабченко.
Проблема аутентичности этого текста существует. Пока что возможности проверить это не представляется.
Они поняли, что Навальный уже ничего не прокомментирует. Этож бренд теперь чистый.
Больше всего резанула БЕЗДАРНАЯ война, развязанная путиным.
Вот Навальный бы ее провел хорошо и качественно...
Вот Навальный бы ее провел хорошо и качественно...
То есть статья, вы считаете, всё же его?
Думаю, да. Он такое овнецо и есть
Думаю, да.
Он такое овнецо и есть
И как вы для себя объясняете косяк с книгой Гуриева?
"Дорогие мама и папа... А на днях я линять начал..."
Больше всего резанула БЕЗДАРНАЯ война, развязанная путиным.
Вот Навальный бы ее провел хорошо и качественно...
Вот Навальный бы ее провел хорошо и качественно...
Ну и еще эта война у Навального оказывается и бездарная. Тоже самое и его нынешний сокамерник террорист Гиркин говорит, с которым Навальный вёл дебаты. Плохо, говорят они, путин воюет, они бы лучше смогли.
Тезисы Навального, дописанные до полной статьи людьми из ФБК - вполне рабочая версия.
Ну вот у того самого, например, "бездарная война" - кто именно автор, как определить в таких условиях?
Навальный и в своём последнем слове в суде назвал эту войну бессмысленной. Не геноцидом, не терроризмом, не массовыми убийствами и военными преступлениями, а просто бессмысленной.
М. Удобно.
Допустим. На какую "глубину" изменяется исходная статья таким образом, кто может установить?
Ну вот у того самого, например, "бездарная война" - кто именно автор, как определить в таких условиях?
Ну вот у того самого, например, "бездарная война" - кто именно автор, как определить в таких условиях?
Задолбали уже с этим "аргументом". Почему вы ссылаетесь только на это последнее слово Навального, игнорируя то, что он говорил в других местах? Вот, хотя бы, почитайте ещё одно его последнее слово в другом процессе, от 24.05.2022. Вот некоторые цитаты оттуда:
Для чего мы ведем эту войну? Чтобы заставить их сделать что? Мы взяли просто сорокамиллионный народ, объявили: «Они нацисты!» — и начали их бомбить. Что они должны сделать, чтобы от них отстали? Вот представьте себе ситуацию: живет в городе Харькове человек, скажем даже, судья, судья в городе Харькове — миллионный город, огромный город. Он живет себе в большом городе, прекрасно работает судьей, собирается с утра отвести ребенка в детский сад, а потом поехать кого-то судить. И в один прекрасный день, 24 февраля, например, его объявляют нацистом, ему в дом прилетает ракета, убивает его ребенка, и он бегает, как ненормальный, и не понимает, что ему нужно сделать, чтобы от него отстали вы и ваша власть. И я, безусловно, в том числе готов сидеть здесь в тюрьме, чтобы доказать всему миру и самому себе, самое главное, что не все в России такие чокнутые, ненормальные, извращенцы и кровопийцы, которые просто непонятно за что, непонятно для чего убивают людей и сами гибнут.
<...>
Для меня действительно важно сказать здесь и объяснить суду, что у нас поломано все, включая систему правосудия, ровно для того, чтобы начинать потом такие войны. И эти войны, помимо того что, естественно, мы убиваем невиновных людей непонятно за что, — мы уничтожаем тем самым русский народ. Как я уже сказал, во Владимирской области, где я сижу, — здесь все руководство Росгвардии погибло, четыре подполковника, они мертвы. То есть понимаете, это одновременно скрывается и одновременно абсолютно все об этом знают. А почему их убили? Потому что один сумасшедший вцепился в эту Украину.
<...>
Поэтому я хотел бы, чтобы вас всех не было и чтобы идеология России… Идеология — громкое слово, просто чтобы правила нашей жизни были «живи и дай жить другим». Чтобы все оставили всех в покое, чтобы мы отцепились от Украины, от всех остальных, чтобы вы, судьи, отцепились от обычных граждан, чтобы Росгвардия занималась делами, чтобы ФСИНовцы действительно преступников охраняли, а не политзэков, чтобы полиция занималась расследованиями преступлений, а не ловила людей за лайки, чтобы вас не было и чтобы все друг от друга отстали, и тогда мы будем жить наконец-то хорошо.
Правда ведь, не вписывается в вашу концепцию о том, что единственная претензия Навального к войне - нехватка смысла?
Для чего мы ведем эту войну? Чтобы заставить их сделать что? Мы взяли просто сорокамиллионный народ, объявили: «Они нацисты!» — и начали их бомбить. Что они должны сделать, чтобы от них отстали? Вот представьте себе ситуацию: живет в городе Харькове человек, скажем даже, судья, судья в городе Харькове — миллионный город, огромный город. Он живет себе в большом городе, прекрасно работает судьей, собирается с утра отвести ребенка в детский сад, а потом поехать кого-то судить. И в один прекрасный день, 24 февраля, например, его объявляют нацистом, ему в дом прилетает ракета, убивает его ребенка, и он бегает, как ненормальный, и не понимает, что ему нужно сделать, чтобы от него отстали вы и ваша власть. И я, безусловно, в том числе готов сидеть здесь в тюрьме, чтобы доказать всему миру и самому себе, самое главное, что не все в России такие чокнутые, ненормальные, извращенцы и кровопийцы, которые просто непонятно за что, непонятно для чего убивают людей и сами гибнут.
<...>
Для меня действительно важно сказать здесь и объяснить суду, что у нас поломано все, включая систему правосудия, ровно для того, чтобы начинать потом такие войны. И эти войны, помимо того что, естественно, мы убиваем невиновных людей непонятно за что, — мы уничтожаем тем самым русский народ. Как я уже сказал, во Владимирской области, где я сижу, — здесь все руководство Росгвардии погибло, четыре подполковника, они мертвы. То есть понимаете, это одновременно скрывается и одновременно абсолютно все об этом знают. А почему их убили? Потому что один сумасшедший вцепился в эту Украину.
<...>
Поэтому я хотел бы, чтобы вас всех не было и чтобы идеология России… Идеология — громкое слово, просто чтобы правила нашей жизни были «живи и дай жить другим». Чтобы все оставили всех в покое, чтобы мы отцепились от Украины, от всех остальных, чтобы вы, судьи, отцепились от обычных граждан, чтобы Росгвардия занималась делами, чтобы ФСИНовцы действительно преступников охраняли, а не политзэков, чтобы полиция занималась расследованиями преступлений, а не ловила людей за лайки, чтобы вас не было и чтобы все друг от друга отстали, и тогда мы будем жить наконец-то хорошо.
Зачем устанавливать
Как объективная реальность нами познается через ощущения, получаемые от органов чувств, так и реальность Навального мы познаем через ощущения от органов, но такими органами является ФБК
Это достаточная претензия.
Как она может быть достаточной, если она просто не соответствует реальному положению дел?
Знать бы еще реальное положение дел...
Это овнецо сидит сейчас в колонии особого режима, куда он пошел фактически сознательно, в отличие от тебя дешевого диванного критика, воюющего в тырнетах.
Какое такое реальное положение дел вы не знаете? По буквам:
1. Претензия заключается в том, что якобы единственное, что не устраивает Навального в войне - это нехватка смысла.
2. Реальное положение дел: Навальный совершенно чётко сказал "мы убиваем невиновных людей непонятно за что", что российские ракеты убивают мирных жителей, которых безосновательно объявили фашистами, что войну надо прекратить, назвал тех, кто ведёт войну, чокнутыми, ненормальными, извращенцами и кровопийцами. И Навальный ухитрился всё это сказать, несмотря на то, что каждый раз, когда он начинал говорить про ситуацию с войной в Украине, судья его перебивал и требовал говорить по существу приговора.
Итак, знания каких ещё фактов вам не хватает, чтобы понять, что претензия не соответствует реальному положению дел? Что Навальный вовсе не хочет вести эту войну более осмысленно и эффективно, как ему тут некоторые приписывают?
1. Претензия заключается в том, что якобы единственное, что не устраивает Навального в войне - это нехватка смысла.
2. Реальное положение дел: Навальный совершенно чётко сказал "мы убиваем невиновных людей непонятно за что", что российские ракеты убивают мирных жителей, которых безосновательно объявили фашистами, что войну надо прекратить, назвал тех, кто ведёт войну, чокнутыми, ненормальными, извращенцами и кровопийцами. И Навальный ухитрился всё это сказать, несмотря на то, что каждый раз, когда он начинал говорить про ситуацию с войной в Украине, судья его перебивал и требовал говорить по существу приговора.
Итак, знания каких ещё фактов вам не хватает, чтобы понять, что претензия не соответствует реальному положению дел? Что Навальный вовсе не хочет вести эту войну более осмысленно и эффективно, как ему тут некоторые приписывают?
Вот поэтому не так давно я отписался от донатов ФБК и подписался на Каца. Его позиция и контент мне больше импонируют.
подписался на Каца. Его позиция и контент мне больше импонируют.
Мда, Ходорковский, писавший из тюрьмы статьи про необходимость левого поворота в России, рассказывает, что в застенках ничего написать нельзя, ага.
Навальный сделал несколько шагов в сторону осознания политической реальности, дальше чем кто-то другой решится произнести или даже понять.
Кто-то застрял на стадии "всё было нормально, если бы Путин не вернулся в 2011, а позволил Медведеву отсидеть второй срок и передать власть очередному преемнику". Победа Жирика или Зюганова в эти планы не входила бы, та же самая "преемственность" от одного уважаемого человека к другому.
Кто-то считает, что проблемы начались из-за самого назначения Путина, надо было хорошего преемника выбрать. Тут уже несогласны все те кто служил при Путине в нулевых.
Но и это не конечная точка. Во-первых, что это за система, когда первый попавшийся плохой человек может всё коррумпировать? Во-вторых, кто были те люди, которые этого плохого человека выбрали? И, в-третьих, те плохие вещи, которые сделал Путин чтоб построить свой режим, они не были его изобретением. Сворачиванием федерализма занимался Борис Немцов, например, он делал это не для Путина, тогда он планировал стать преемником сам. До захвата НТВ был 96 год, когда эта самая НТВ сама продалась власти. Были ли в 96 году массовые фальсификации я не знаю, но то самое неравенство сторон в агитации, которое ставили в вину Путину во время всех его выборов, в 1996 году уже 100% было. Пренебрежение к букве закона и подтирание действующей конституцией произошло в 1993 году, когда выходило, что какие-то непонятные люди, избранные в своих аулах, имеют право уволить самого всенародноизбранного Ельцина.
Тут третья стадия, которую осознал Навальный и которую неспособны или не хотят понять российские демократы: элита СССР не могла построить ничего кроме СССР 2.0. Даже если переименовалась в демократов.
Является ли это последним этапом? Нет. Как бы не хотели современные "либералы" и эмиграция сделать вид, что уголовное преследование Навального принципиально отличается от уголовных дел против Трампа, это одного поля ягоды, хотя никакого наследия СССР в США нет. То же самое с цензурой, которая вводится по всему миру. Да и почтовое голосование в США, позволившее вынести Трампа, ничем не лучше голосования на пеньках за конституцию или блокчейнового голосования имени Венедиктова. Расовая, гендерная, зелёная и эмиграционная повестки ни в коей мере не являются защитой интересов избирателей, наоборот, они позволяют бюрократиям оправдать свои антинародные действия и не проиграть выборы. Тут приходит этап осознания неспособности демократии предотвратить тиранию в принципе и даже более того, тенденции любой демократии постепенно двигаться к тирании. У людей, достигших этого уровня просветления, возникают всякие идеи реформирования демократии, типа имущественного или образовательного ценза или ещё какого-то метода, который исключил бы из электората всяких легкоуправляемых дегенератов или хотя бы снизил вес их голосов. Но все эти идеи, конечно, настолько же глупые, как и всенародное избирательное право, с которым они борятся.
Ну и на последнем уровне находятся либертарианцы, которые осознают, что нет и не может существовать никаких способов заставить государство защищать интересы его подчинённых, а не правящего класса. Какую конституцию не напишешь всё равно живые и неглупые люди придумают как её обойти, а если надо то и нарушить (см 1, 2 и 10 поправки в конституции США). Ну а если регулярно конституцию править, то править её будут политики в своих интересах. Соответственно, единственное решение - максимально слабое и ограниченное государство, либо вообще полное его отсутствие. Но против этого решения всегда будут выступать политики любого спектра, прикормленные на бюджете учёные и деятели культуры, а также внутренний голос, который будет возмущён отсутствием возможности покарать какого-нибудь Германа Стерлигова, который смеет писать на входе в магазин запрет на вход для геев.
Навальный сделал несколько шагов в сторону осознания политической реальности, дальше чем кто-то другой решится произнести или даже понять.
Кто-то застрял на стадии "всё было нормально, если бы Путин не вернулся в 2011, а позволил Медведеву отсидеть второй срок и передать власть очередному преемнику". Победа Жирика или Зюганова в эти планы не входила бы, та же самая "преемственность" от одного уважаемого человека к другому.
Кто-то считает, что проблемы начались из-за самого назначения Путина, надо было хорошего преемника выбрать. Тут уже несогласны все те кто служил при Путине в нулевых.
Но и это не конечная точка. Во-первых, что это за система, когда первый попавшийся плохой человек может всё коррумпировать? Во-вторых, кто были те люди, которые этого плохого человека выбрали? И, в-третьих, те плохие вещи, которые сделал Путин чтоб построить свой режим, они не были его изобретением. Сворачиванием федерализма занимался Борис Немцов, например, он делал это не для Путина, тогда он планировал стать преемником сам. До захвата НТВ был 96 год, когда эта самая НТВ сама продалась власти. Были ли в 96 году массовые фальсификации я не знаю, но то самое неравенство сторон в агитации, которое ставили в вину Путину во время всех его выборов, в 1996 году уже 100% было. Пренебрежение к букве закона и подтирание действующей конституцией произошло в 1993 году, когда выходило, что какие-то непонятные люди, избранные в своих аулах, имеют право уволить самого всенародноизбранного Ельцина.
Тут третья стадия, которую осознал Навальный и которую неспособны или не хотят понять российские демократы: элита СССР не могла построить ничего кроме СССР 2.0. Даже если переименовалась в демократов.
Является ли это последним этапом? Нет. Как бы не хотели современные "либералы" и эмиграция сделать вид, что уголовное преследование Навального принципиально отличается от уголовных дел против Трампа, это одного поля ягоды, хотя никакого наследия СССР в США нет. То же самое с цензурой, которая вводится по всему миру. Да и почтовое голосование в США, позволившее вынести Трампа, ничем не лучше голосования на пеньках за конституцию или блокчейнового голосования имени Венедиктова. Расовая, гендерная, зелёная и эмиграционная повестки ни в коей мере не являются защитой интересов избирателей, наоборот, они позволяют бюрократиям оправдать свои антинародные действия и не проиграть выборы. Тут приходит этап осознания неспособности демократии предотвратить тиранию в принципе и даже более того, тенденции любой демократии постепенно двигаться к тирании. У людей, достигших этого уровня просветления, возникают всякие идеи реформирования демократии, типа имущественного или образовательного ценза или ещё какого-то метода, который исключил бы из электората всяких легкоуправляемых дегенератов или хотя бы снизил вес их голосов. Но все эти идеи, конечно, настолько же глупые, как и всенародное избирательное право, с которым они борятся.
Ну и на последнем уровне находятся либертарианцы, которые осознают, что нет и не может существовать никаких способов заставить государство защищать интересы его подчинённых, а не правящего класса. Какую конституцию не напишешь всё равно живые и неглупые люди придумают как её обойти, а если надо то и нарушить (см 1, 2 и 10 поправки в конституции США). Ну а если регулярно конституцию править, то править её будут политики в своих интересах. Соответственно, единственное решение - максимально слабое и ограниченное государство, либо вообще полное его отсутствие. Но против этого решения всегда будут выступать политики любого спектра, прикормленные на бюджете учёные и деятели культуры, а также внутренний голос, который будет возмущён отсутствием возможности покарать какого-нибудь Германа Стерлигова, который смеет писать на входе в магазин запрет на вход для геев.
единственное решение - максимально слабое и ограниченное государство, либо вообще полное его отсутствие
Мда, Ходорковский, писавший из тюрьмы статьи про необходимость левого поворота в России, рассказывает, что в застенках ничего написать нельзя, ага.
Мда.
Анархия - мать порядка?
Человек, пытающийся писать и анализировать, не понимает разницы между условиями содержания того и этого.
Про Солженицына слыхал? Он и не в таких условиях писал. Писал, зубрил, уничтожал написанное.
+10500
Раз стадия терании неизбежна, надо с нее и начинать. И самый лучший тиран - железный. Не раз проверено, роботу лучше подчиняются, это вызывает меньше внутреннего протеста.
Раз стадия терании неизбежна, надо с нее и начинать. И самый лучший тиран - железный. Не раз проверено, роботу лучше подчиняются, это вызывает меньше внутреннего протеста.
Про Солженицына слыхал?
Сколько, в процентах, из своего срока провёл в ШИЗО Солженицин и было ли у него хотя бы одно "нарушение" за наличие письменых принадлежностей? Ну и про Ходорковского такую же статистику давайте.
Это не слишком дошкольно для вас?
Анархия - мать порядка?
Все в мире идиоты, один Гришка - Д’Артаньян, он же Будда, познавший политический дзен и абсолютную истину )))
После чего гарантировано наступает один и тот же результат - власть на этой территории забирает кто-то сильный и с оружием. С вариантами: соседнее государство, сильный лидер внутри государства, государство распадается на много маленьких со своими царьками (которое начинает между собой войну). Все эти варианты много раз происходили в истории.
Впрочем вы можете поразить всех и рассказать об успешном исключении, это будет познавательно.
Соответственно, единственное решение - максимально слабое и ограниченное государство, либо вообще полное его отсутствие.
Впрочем вы можете поразить всех и рассказать об успешном исключении, это будет познавательно.
Ну в Европе вроде никто с оружием не взял власть, пока.
Ну в Европе вроде никто с оружием не взял власть, пока.
Вольно цитируя Шульман, это распространенное заблуждение путать сильную авторитарную власть и сильное, устойчивое государство. Как раз власть автократа и вообще потребность в "жесткой руке" означает слабость государственных институтов, а, следовательно, и самого государства. То есть государство, где нужен путин, чтобы оно не распалось - это как раз и есть слабое государство. И наоборот, государство с парламентской демократией, где 90% жителей не знают имени своего премьера - это и есть государство сильное.
Во многом согласен.
Все в мире идиоты, один Гришка - Д’Артаньян, он же Будда, познавший политический дзен и абсолютную истину.
Есть у меня приятель, рыбу с ним ходим ловить. Он 2 года отучился в мореходке, после чего работал преимущественно строителем. Прочитал несколько книг по античной истории и философии (по большей части Кастанеда и Ницше), нихера не понял, но тем не менее считает себя образованным интеллектуалом, ни больше ни меньше. Что позволяет ему (по его мнению) рассуждать о высоких материях; начиная от поэзии, заканчивая политикой. Как правило его речь начинается с "ты ничего не понимаешь" или "не все так однозначно" (ага, он из этих).
Так вот, Гришкин пост мне очень напоминает ересь, которую этот мой приятель несёт.
Так вот, Гришкин пост мне очень напоминает ересь, которую этот мой приятель несёт.
Парламентская республика без харизматика во главе.
В случае парламентской республики выборы только в парламент, а исполнительная власть даже формально назначается законодательной, и судебная власть оттуда же происходит.
И да, в какой вселенной Путин - харизматик? Он ни в одних выборах на равных не участвовал.
Ну в Европе вроде никто с оружием не взял власть, пока.
Смотрим беспорядки вт Франции... Отделение Каталонии... Балканы до сих пор чето делят...
Тут как из анекдота "Мариванна, мне бы ваши проблемы".
Гражданские протесты (иногда перерастающие в беспорядки) - нормальная форма протеста снизу. Сепаратизм, как рефлекс определенных кругов на любое движение федерального центра - тоже норм. Иметь свое мнение, отличное от мнения политбюро - тоже естественная составляющая. В чем проблема-то?
Я как вижу - ЕС во многом неэффективный, а во многом еще и в тиранию заходящий. Но он ни в коем случае не слабый.
Гражданские протесты (иногда перерастающие в беспорядки) - нормальная форма протеста снизу. Сепаратизм, как рефлекс определенных кругов на любое движение федерального центра - тоже норм. Иметь свое мнение, отличное от мнения политбюро - тоже естественная составляющая. В чем проблема-то?
Я как вижу - ЕС во многом неэффективный, а во многом еще и в тиранию заходящий. Но он ни в коем случае не слабый.
Этот вариант ещё хуже.
Парламентско-президентская плоха одним - тем, что в один прекрасный момент она становится президентско-парламентской (что пытался в своё время провернуть Янукович), а потом и вовсе президентской. Естественно, сдержки и противовесы надо в любом случае строить.
И да, в какой вселенной Путин - харизматик?
Смотрим беспорядки вт Франции...
Да, хочу, потому что эти беспорядки - проявление гражданского общества, готового отстаивать свои позиции на улицах, если власть не достаточно активно реагирует. И в итоге всё у них хорошо, жизнь благополучная, экономика сильная.
Все в мире идиоты, один Гришка - Д’Артаньян, он же Будда, познавший политический дзен и абсолютную истину )))
Ну не все, но вот лично вас-то как минимум на 2 головы перерос, да.
После чего гарантировано наступает один и тот же результат - власть на этой территории забирает кто-то сильный и с оружием.
Вы ведь понимаете, что не вы первый придумали такое "нетривиальное" возражение?
У либертарианцев давно готов ответ. Дело в том, что захватывать почти поголовно вооружённых свободных людей гораздо сложнее чем безоружных рабов. Настолько сложно, что, вероятно, это будет просто нерентабельно. Вот когда на данной территории уже существует государство и приученное к покорности население, достаточно победить и заместить собой самую верхушку. Могу привести исторические подтверждения. Взять, например, вишистскую Францию. Пару месяцев назад это была гордая страна, ведущая войну с Гитлером, а потом вжух и союзник. И никто не пикнул. Даже полностью элиту менять не пришлось. Или взять СССР, казалось бы, все в восторге от вождя и его сильной руки, но как началась война так сразу превосходящая Вермахт по вооружению Красная Армия начала массово разбегаться и сдаваться в плен. Сталину пришлось вводить драконовские правила, фактически брать в заложники родню чтоб заставить любящих его солдат воевать. Или взять недавний мятеж Пригожина, вот уж кого чуть ли не с цветами встречали. А казалось бы, какое сильное государство, всех в кулаке держит.
И да, когда я пишу о поголовно вооружённых - это не значит мужики с берданками. Либертарианство подразумевает добровольные объединения, равно как и коммерческие услуги, так что воевать захватчику пришлось бы и с ополчением, и с ЧВК.
Да откуда ж мне...
Сколько, в процентах, из своего срока провёл в ШИЗО Солженицин и было ли у него хотя бы одно "нарушение" за наличие письменых принадлежностей?
Сколько, в процентах, из своего срока провёл в ШИЗО Солженицин и было ли у него хотя бы одно "нарушение" за наличие письменых принадлежностей?
Впрочем, я добрый, объясню. Чтоб писать вовсе необязательно нужны принадлежности. И я даже не про молоко в чернильнице из хлеба. "Писать" можно и в голове. Вообще, у Навального, в плане писательства, как раз фора перед Солженициным. Человек в сталинском лагере, условный Иван Денисович, ухайдакается на работе и голоде до полной апатии, а тут ещё и с другими ЗК нужно как-то контактировать, возможно что-то спереть, в общем есть чем людям в лагере заняться. А вот человек в одиночке как раз имеет много времени для размышлений и сочинительства, более того, размышления и сочинительство - единственный способ для него субъективно сократить период пребывания в ШИЗО. Поэтому мне смешно смотреть, как на фоне всего написанного в неволе у одного только Навального, оказывается, не было возможности писать и знают об этом 2 человека, Ходор и Пафнутий, оба Навального в тюрьме не навещавшие.
Этот вариант исключает принятие жизненно-важных решений одним сбрендившим наполеончиком, и уже этим он ничем не хуже.
Да, при коллективном руководстве всё менее резко, просто из-за усреднения, но движение всё равно в том же направлении, а из-за отказа от независимости ветвей власти средняя скорость движения к тирании даже выше чем у президентско-парламентских.
Ну и в качестве примера парламентских республик приведу Израиль и Германию. У них тоже свои "если не Путин то кот" были, по полтора десятка лет премьеры засиживались.
Парламентско-президентская плоха одним - тем, что в один прекрасный момент она становится президентско-парламентской (что пытался в своё время провернуть Янукович),
В российской вселенной, в которой серая моль с помощью СМИ становится главной звездой, которая, если не он, то кот.
Вы так и не можете понять главную мысль: никакая конституция не защитит от людей во власти, которые решили её удержать и готовы идти до конца (Янукович вон не был готов). В российской конституции право на митинги прописано, и это очень простое и понятное правило, которое просто явочным порядком отменили, чего там говорить о более сложных понятиях. Так что парламентская республика не защитит никого. Я уж не вспоминаю тот факт, что Веймарская республика была именно парламентской и именно парламентские выборы ввели Гитлера во власть.
Сколько букв ради того, чтобы написать: " никакой он не популист... не балаболит, а дело делает. "
Вы тут что-то путаете: Байден никакой не спаситель, а просто президент, выигравший честные выборы, в которых демократической пропаганде противостояла республиканская, поэтому про пропаганду и говорить не приходится.
Да, да, конечно, и пели хором они добровольно, и со стерхами за вазами нырял за свои и забивая на кампанию, и на комбайне в бадминтон нехотя. И с голым торсом верхом случайно в кадр попал, а так да - не харизматик, хозяйственник.
Перламентская республика подразумевает консенсусное, а не единоличное принятие решений.
Нет, те парламенские выборы всего лишь обеспечили НСДАП 44% мест в парламенте. Ничего в самом этом факте страшного не было. Проблемы начались тогда, когда НСДАП с Гитлером во главе трансформировала парламентскую республику в персоналистскую диктатуру. А вот чтобы такая трансформация была невозможна, строят систему сдержек и противовесов.
Буквы вообше не защищают. Конституция - это верховный закон, а законы пишут, чтобы их исполнять. Если кто-то нарушает закон - это совсем другая история, и в сбаланированном госудорстве это пресекается.
Не Янукович был не готов, а общество было не готово стерпеть еще и это.
с помощью пропаганды превратить в спасителя ... Про Байдена
Путин ... на избирательную кампанию со всеми госсредствами из бюджета забивал, а его чисто добровольно освещали
парламентская республика не защитит никого
именно парламентские выборы ввели Гитлера во власть
никакая конституция не защитит от людей во власти
Янукович вон не был готов
этой территории забирает кто-то сильный и с оружием.
Либертарианство подразумевает добровольные объединения, равно как и коммерческие услуги, так что воевать захватчику пришлось бы и с ополчением, и с ЧВК.
Ну не все, но вот лично вас-то как минимум на 2 головы перерос, да.
Либертарианство подразумевает добровольные объединения, равно как и коммерческие услуги, так что воевать захватчику пришлось бы и с ополчением, и с ЧВК.
Ваше либертарианство неспособно организовать по своим принципам даже самый маленький завалящий заводик. О нем можно мечтать на уровне пасторальных сельских общин или кочевых племен в степи, хотя, спойлер, и там это никогда не работало. Сколь-нибудь сложное взаимодействие у вас не получится.
Да, чисто гипотетически в идеальном мире, где каждый честный, ответственный, инициативный, социальный и прочее такое вообразить можно. Только это тот самый воображаемый социум, о котором мечтали коммунисты, чтобы построить правильный коммунизм без денег. До сих пор такого социума не нашлось. И у вас нет ни единого самого маленького успешного примера здесь продемонстрировать.
Вот не нужно миллионов слов, соберитесь единомышленниками и постройте по вашим либертарианским принципам небольшой город. Полноценный, с производством, магазинами и всем полагающимся. Покажите вашу невообразимую мощь и эффективность. Языком многие могут, это не фокус. Докажите ваши идеи примером.
Вот не нужно миллионов слов, соберитесь единомышленниками и постройте по вашим либертарианским принципам небольшой город.
Закончилось печально.
Было такое, как же. 😄CпойлерЗакончилось печально.
всё обеспечивалось за счет средств миллионера, которому город принадлежал
и не мог себя обеспечивать
Чтобы Райан из своих средств кормил целый город паразитов, с его-то идеологией? Да ладно. Он обеспечил стартовые условия.
И как раз конфликт между элитой, которая в роскоши предавалась творчеству, и чернорабочими, которые вкалывали за зарплату, было сюжета игры.
Они там перемерли отнюдь не от голода.
И как раз конфликт между элитой, которая в роскоши предавалась творчеству, и чернорабочими, которые вкалывали за зарплату, было сюжета игры.
Мы в какие-то разные Биошоки играли. Или вы доиграли максимум до середины и так и не выяснили, кто такой на самом деле Атлант и в чем суть конфликта.
"Однако в конечном счёте немногие смогли позволить себе непрерывно заниматься творчеством. Райан не предусмотрел, что городу необходимы также условия для служащих, уборщиков, снабженцев, строителей, ремонтников — людей, которые обеспечивали бы город кислородом, провизией, ремонтировали дома, устраняли протечки в коридорах. Отсутствие в городе организаций по защите рабочих привело к тому, что в этой области стали процветать махинации, обман, эксплуатация обычных людей."
Другое дело, что большая часть этой информации не важна для игрового процесса.
Впрочем неважно, это хорошо, когда произведение оставляет разный опыт )
Отсутствие в городе организаций по защите рабочих привело к тому, что в этой области стали процветать махинации, обман, эксплуатация обычных людей.
Лафа, когда "ополчение и ЧВК" могли навалять сопоставимой по численности регулярной армии, на этой планете в целом закончилась примерно к XVIII веку.
никакая конституция не защитит от людей во власти, которые решили её удержать и готовы идти до конца (Янукович вон не был готов).
Помогло?
И немедля вспоминаем Нестора Махно.
Внесистемная оппозиция во всей красе. Война войной, а говно на вентилятор - по расписанию.
Что в своем приснопамятном координационном совете координировали только те самые вентиляторы друг в друга, что сейчас превращают ютубчик с тележенькой (последние каналы хоть как то нецензурироемой инфы) в поле для срача. Один блин Кац вменяемый остался.
Главный же вопрос - кто у нас больший агент Кремля. И кто там в 90х больше всех прогнил.
Очень, кстати, в духе традиционных ценностей - в начале века пока все выясняли кто тут царя больше всех насвергал, один бородач на броневичке внезапно всех победихом, чуть позже делили посты после неминучего свержения "краснопузых" до выцарапывания глазенок, а "краснопузые" коварно отложили свои разборки на потом и выперли несостоявшихся отцов демократии нахер.
Щитаю, надо продолжать славные дела дедов и начать формировать правительство в изгнании. Со всеми пирогами - выборами, подтасовками, срачами и прочим. На месте Вовы я б еще на это денег дал. Причем всем сразу.
Что в своем приснопамятном координационном совете координировали только те самые вентиляторы друг в друга, что сейчас превращают ютубчик с тележенькой (последние каналы хоть как то нецензурироемой инфы) в поле для срача. Один блин Кац вменяемый остался.
Главный же вопрос - кто у нас больший агент Кремля. И кто там в 90х больше всех прогнил.
Очень, кстати, в духе традиционных ценностей - в начале века пока все выясняли кто тут царя больше всех насвергал, один бородач на броневичке внезапно всех победихом, чуть позже делили посты после неминучего свержения "краснопузых" до выцарапывания глазенок, а "краснопузые" коварно отложили свои разборки на потом и выперли несостоявшихся отцов демократии нахер.
Щитаю, надо продолжать славные дела дедов и начать формировать правительство в изгнании. Со всеми пирогами - выборами, подтасовками, срачами и прочим. На месте Вовы я б еще на это денег дал. Причем всем сразу.
... надо продолжать славные дела дедов и начать формировать правительство в изгнании.
Явная гэбэшкая фальшивка, довольно плохо сляпанная. Но даже этой фальшивки снова хватило, что оппозиция снова принялась кидать какахами друг в друга вместо того, чтобы свергать пуйло.
ну вот давайте кто то посидит 2 года с перспективой еще в 19 лет. и расскажет нам, кого надо любить, кого бояться, а кого ненавидеть.
Алекс, инфотейнмент - не твое. не надо, даже если денег не хватает. Читаю тебя с 99 года, ты единственный стендэлон, от которого не тошнит. Move on, please.
Алекс, инфотейнмент - не твое. не надо, даже если денег не хватает. Читаю тебя с 99 года, ты единственный стендэлон, от которого не тошнит. Move on, please.
ну вот давайте кто то посидит 2 года с перспективой еще в 19 лет. и расскажет нам, кого надо любить, кого бояться, а кого ненавидеть.
И истеричная. Что опять-таки самому Навальному совершенно не свойственно,
Т.е. вот чего-чего, а держать себя в руках он умел далеко, далеко не всегда. Что в целом вполне понятно, учитывая обстоятельства.
когда Кац что-то там прищемил Певчих - никто не помнит?
Что Кац, что Волков однажды уверовали, что создают смыслы, которые можно монетизировать. а потом с этим согласились покупатели. молодцы, чо.
Что-то я где-то читал, что вроде Кац у Волкова жену увёл?
Что-то я где-то читал, что вроде Кац у Волкова жену увёл?
Не думаю, что это полная мистификация от ФБК. Навальный вполне может надиктовывать адвокату хотя бы общие тезисы, которые потом просто дописывают до полной статьи. Вполне возможно, что это те мысли, которые пришли к Навальному в условиях заключения и почти полного одиночества. Дело не в этом.
Важнее, что в текущих условиях совершенно не ясно, чем такие размышления отличаются от поиска виновных и в более далеком историческом прошлом. Виноваты 90-е и Ельцин, окей. В них виновата советская номенклатура. А в ее появлении - большевики и революция. Революцию спровоцировал своим бездействием и участием в войне Николай. А к несправедливому общественному устройству привела реакционность Александра III и в целом запоздавшие реформы Александра II. А реформы запоздали из-за Мрачного семилетия, в котором повинно неудавшееся восстание декабристов. А само восстание декабристов — во многом результат войны 1812-го года (не случайно Толстой собирался писать про декабристов, а получилась "Война и мир"). А уже к тому времени было очевидно, что модель крепостного права себя изживает, но она не подвергалась реформированию. Почему? Потому что русский народ был приучен покорности и рабству еще с монголо-татарского ига. А монголо-татарское иго было во много обусловлено географическим положением славянских племен. Которые (славянские племена) долгое время пребывали в состоянии раздробленности и технологической отсталости по сравнению с европейскими средневековыми государствами. А причина отсталости очевидна — отсутствие достаточных коммуникаций в виде римских дорог, доставшихся западной Европе еще от Римской империи.
Вот вы дочитали до этого момента и, наверное, уже со многими тезисами не согласны. Только моя мысль в другом: чем обвинение Ельцина принципиально отличается от обвинения Аппия Клавдия Цека в том, что он построил Аппиеву дорогу в нынешней Италии, а не на территории протославянских племен?..
Вот и я не понимаю, чем. 30+ лет прошло с развала Союза, 23 года у власти Путин, а мы обсуждаем, в чем виноват Ельцин и реформаторы 90-х...
Важнее, что в текущих условиях совершенно не ясно, чем такие размышления отличаются от поиска виновных и в более далеком историческом прошлом. Виноваты 90-е и Ельцин, окей. В них виновата советская номенклатура. А в ее появлении - большевики и революция. Революцию спровоцировал своим бездействием и участием в войне Николай. А к несправедливому общественному устройству привела реакционность Александра III и в целом запоздавшие реформы Александра II. А реформы запоздали из-за Мрачного семилетия, в котором повинно неудавшееся восстание декабристов. А само восстание декабристов — во многом результат войны 1812-го года (не случайно Толстой собирался писать про декабристов, а получилась "Война и мир"). А уже к тому времени было очевидно, что модель крепостного права себя изживает, но она не подвергалась реформированию. Почему? Потому что русский народ был приучен покорности и рабству еще с монголо-татарского ига. А монголо-татарское иго было во много обусловлено географическим положением славянских племен. Которые (славянские племена) долгое время пребывали в состоянии раздробленности и технологической отсталости по сравнению с европейскими средневековыми государствами. А причина отсталости очевидна — отсутствие достаточных коммуникаций в виде римских дорог, доставшихся западной Европе еще от Римской империи.
Вот вы дочитали до этого момента и, наверное, уже со многими тезисами не согласны. Только моя мысль в другом: чем обвинение Ельцина принципиально отличается от обвинения Аппия Клавдия Цека в том, что он построил Аппиеву дорогу в нынешней Италии, а не на территории протославянских племен?..
Вот и я не понимаю, чем. 30+ лет прошло с развала Союза, 23 года у власти Путин, а мы обсуждаем, в чем виноват Ельцин и реформаторы 90-х...
Отсталость славянских племен хз - до раздробленности за счёт связей с Византией и ПВГ вполне себе топовой и преуспевающей торговой страной были.
Потом, правда, европейцы восстановили торговые связи с Востоком, ПВГ стал не нужен, а тут ещё и монголы пришли. И все заверьте...
Потом, правда, европейцы восстановили торговые связи с Востоком, ПВГ стал не нужен, а тут ещё и монголы пришли. И все заверьте...
обвинения Аппия Клавдия Цека
30+ лет прошло с развала Союза, 23 года у власти Путин, а мы обсуждаем, в чем виноват Ельцин и реформаторы 90-х...
По камешкам иным,
Итак, о том, что близко,
Мы лучше умолчим.
Оставим лучше троны,
К министрам перейдем."
Черти когда написано, а все еще актуально...
Черти когда написано, а все еще актуально...
По приговору от 04.08.2023
А "заявление" опубликовано 11.08.2023. Подстава?
ЗЫ. На сайте Мосгорсуда по делу 2-0064/2023 - Приговор - Публикация запрещена
Окончательно А.А. Навальному назначено наказание в виде лишения свободы на срок 19 лет с отбыванием наказания в исправительной колонии особого режима, с лишением права заниматься деятельностью, связанной с размещением обращений и иных материалов в информационно-телекоммуникационных сетях общего пользования, включая «Интернет» на срок 10 лет, с ограничением свободы на срок 3 года, со штрафом в размере 500 000 рублей.
ЗЫ. На сайте Мосгорсуда по делу 2-0064/2023 - Приговор - Публикация запрещена
Приговор не вступил в законную силу, пока срок апелляции не истёк
думаешь Лёне транш Фридман зажопил? и типа он решил Лёшей прикрыться?
Нужно помнить одно, опираясь на исторические факты. В любой оппозиционной силе всегда и везде были агенты спецслужб.
Они были среди большевиков, они были в среде дисседентов, они есть и сейчас. Уверен, что среди ФБК тоже такие есть. Вот и все.
Они были среди большевиков, они были в среде дисседентов, они есть и сейчас. Уверен, что среди ФБК тоже такие есть. Вот и все.
Уверен, что среди ФБК тоже такие есть. Вот и все.
Может его кто-то отвлёк или задержал? А может у него сани сломались? А может мешок порвался и подарки высыпались?
Версия о том, что никакого деда Мороза вообще не существует и всё это выдумка- об этом пока что не думают. Но понимание придёт со временем, хотя и не всем.
Вот тут с Навальным такая же история. А может в ФБК агент проник? А может Навальный из тюрьмы тексты через адвокатов передаёт? А может когда он возвращался то он не знал, что его в тюрьму посадят? А может ему в тюрьме разрешают твиттить? А может этот текст не Навальный писал? И т.д.
Знаете, всё это очень похоже на то, как дети начинают сомневаться в Деде Морозе и рассуждают что у него могло пойти не так.
Дяденька, вы что, хотите сказать, что Навального не существует?
Да, Навального не существует в том виде, в котором вы тут его все эти годы представляли. Его не существует как лидера российской оппозиции, как борца с путиным, как борца за власть, как борца с режимом. Ничего этого нет и не было.
Навальный как борец за власть - это соломенное чучело. Так можно любого профессионала, который не отлынивает от работы, как все, называть не хорошим работником, а плохим кандидатом в начальники. Вкратце: "Тебе что, больше всех надо?" И вместо обсуждения работы начинается обсуждение вменённых амбиций, причём сразу с позиции их недостижимости.
Дикторы обмана.
Версия про авторство Chat-GPT уже была?
Версия про авторство Chat-GPT уже была?
Версия про авторство Chat-GPT уже была?
Раз тут, по мнению многих, у путина этих двойников пруд пруди, которые за него и бухают, и обнимаются, и выступают, то почему у Навального не может быть двойников. Один молча в тюрьме сидит, другой в твиттере каждый день строчит, третий хорошие тексты пишет, четвёртый плохие.
Бред конечно, но тут многие реально подобным образом думают и постоянно подобный бред всерьёз обсуждают.
Команда Навального уже давно превратилась в какую то дурно пахнущую, беспомощную кашу.
Ну и то что твиты и статьи Навального после его заключения это не продукция самого Навального - понятно и ёжику.
Ну и то что твиты и статьи Навального после его заключения это не продукция самого Навального - понятно и ёжику.
Команда Навального уже давно превратилась в какую то дурно пахнущую, беспомощную кашу.
Шансы сменить ВВХ все меньше и меньше
Возможно какие то призрачные шансы на смену власти были в 2011. Когда гайки еще не до конца закрутили и в принципе можно было что то изменить. А так тем, что не довели дело до конца - в конечном итоге сделали только хуже.
Власть поняла, что оппозицию нужно давить всеми методами. К чему это привело - мы сейчас к сожалению наблюдаем...
Власть поняла, что оппозицию нужно давить всеми методами. К чему это привело - мы сейчас к сожалению наблюдаем...
Мне вот интересно, а из тех демократов 90-ых, в представлении нынешних борцов с режимом, кто то ещё остался в белой польте, или теперь уже все проклятые ельцинисты-собчаковцы-чубайсовцы? Ведь даже Немцов, кажется в 99-ом, говорил что "кгбешника с пустыми глазами" надо двигать в презы? (Вообще путлера в презы, это была светлая идея Березовского, о чём сейчас как то, кажется, подзабыли).
Немцова через колено сломали. он об этом говорил неоднократно. Типа - "ну ты же понимаешь, так сейчас надо". а он был корпоративный тогда и очень считал себя должным Ельцыну. который его и кинул (как и всех, кто его окружал). Меньшее зло оказалось абсолютным.
будь Боря президентом в 2000 г. (а это было более, чем реально) мы бы жили уже в евросоюзе и никакой сраный комитетчик не дорос бы даже до провинциального мэра. Боря, хоть и был глупеньким бонвиваном, но гандонов видел за версту, нищегородский опыт не спрятать.
будь Боря президентом в 2000 г. (а это было более, чем реально) мы бы жили уже в евросоюзе и никакой сраный комитетчик не дорос бы даже до провинциального мэра. Боря, хоть и был глупеньким бонвиваном, но гандонов видел за версту, нищегородский опыт не спрятать.
"Я за этим как-то не сильно следил, но когда Кац что-то там прищемил Певчих - никто не помнит?"
www.youtube.com
www.youtube.com
Другое видео.
А что, удобная позиция. Когда текст нравится- то это написал Навальный из застенков путинского гестапо. На вопрос что же это за гестапо такое с интернетом и свободной перепиской- ну это он через адвокатов передаёт и т.п
А когда текст не нравится- то это не Навальный писал, это за него дядя Вася с тётей Машей написали и подставили Навального. Ведь Навальный сидит в страшных застенках путинского гестапо!
P.S. кстати, там в теме про доллар по 100 рублей, я говорил, что в понедельник-вторник курс пойдет вниз (сейчас уже 95.78 рублей за доллар). А в ответ ряд персонажей во главе с Пафнутием улюлюкали и зачем-то упоминали Варламова с Кацем.
Пафнутий, может признаешь что был не прав, или как всегда?
А когда текст не нравится- то это не Навальный писал, это за него дядя Вася с тётей Машей написали и подставили Навального. Ведь Навальный сидит в страшных застенках путинского гестапо!
P.S. кстати, там в теме про доллар по 100 рублей, я говорил, что в понедельник-вторник курс пойдет вниз (сейчас уже 95.78 рублей за доллар). А в ответ ряд персонажей во главе с Пафнутием улюлюкали и зачем-то упоминали Варламова с Кацем.
Пафнутий, может признаешь что был не прав, или как всегда?
P.S. кстати, там в теме про доллар по 100 рублей, я говорил, что в понедельник-вторник курс пойдет вниз (сейчас уже 95.78 рублей за доллар).
я говорил, что в понедельник-вторник курс пойдет вниз (сейчас уже 95.78 рублей за доллар).
А вот прямо сейчас уже 98.30 на бирже
Похоже, у Пафнутия концептуальное непонимание "больше" и "меньше".
Ну так ЦБ ставку повысил до 12%
Когда я в прошлую субботу говорил, что в понедельник-вторник курс пойдёт вниз, то я не знал что они там для снижения сделают.
Я основывался лишь на опыте прошлых наблюдений за этой бандой. А они работают по одинаковому принципу.
но вангую что ненадолго
он к вечеру понедельника уверенно штурмовал отметку 102. Так что предсказание ваше скорее не сбылось.
Вот вот. Санкции не работают, будем торговать в юанях и рупиях, говорили они.
Только проблема что в этих самых юанях и рупиях торговый баланс охеренно положительный (то есть даже половину объема выручки в этих юанях и рупиях не потратишь). А соответственно половину нефтегазового экспорта получается идет за резанную бумагу (а точнее циферки в компьютере).
А нормальной валюты за которую нужно много чего покупать не хватает, вот курс и летит в небеса. Причем ирония что при росте курса доллара растет и курс юаня, соответственно импорт в юанях снижается, баланс в юанях увеличивается еще больше и получается что еще больше нефтегаза поставляется по сути бесплатно. Вот такие "животворящие" санкции получаются.
То есть счас где-нить в районе 95 и будет передышка. Но не сильно надолго.
Только проблема что в этих самых юанях и рупиях торговый баланс охеренно положительный (то есть даже половину объема выручки в этих юанях и рупиях не потратишь). А соответственно половину нефтегазового экспорта получается идет за резанную бумагу (а точнее циферки в компьютере).
А нормальной валюты за которую нужно много чего покупать не хватает, вот курс и летит в небеса. Причем ирония что при росте курса доллара растет и курс юаня, соответственно импорт в юанях снижается, баланс в юанях увеличивается еще больше и получается что еще больше нефтегаза поставляется по сути бесплатно. Вот такие "животворящие" санкции получаются.
То есть счас где-нить в районе 95 и будет передышка. Но не сильно надолго.
Это что?
www.cbr.ru
www.cbr.ru
сейчас уже 95.78 рублей за доллар
это т.н. "официальный курс ЦБ", который используется для расчетов всяких показателей и бухучета и устанавливается по результатам торгов на бирже в предыдущий день. А реальный текущий курс тут - www.moex.com
Пафнутий, может признаешь что был не прав, или как всегда?
?
Тебе же ясно сказали, что никакого "пойдёт" не будет, будет корректировка и потом опять рост. Что мы и наблюдаем.
Если у тебя от своего косяка где-то до сих пор болит то ты "должен обратиться к владыке более могушественному, чем я" (с) не твой.
А в чем проблема потратить рупии и особенно юани?
А в чем проблема потратить рупии
индийский центробанк не разрешает начать торги рупиями на Московской бирже
То есть ты утверждаешь что
Даже достойно признать свою ошибку не можешь. Ну ошибся ты, с кем не бывает. Но ты предпочитаешь выкручиваться до последнего. То есть как всегда.
Я от тебя, кроме очередного словоблудия
Попшикай за собой.
Ну краник перекройте, делов то.
Ну краник перекройте, делов то.
Поезд от казанского
Кстати, скажу тебе сразу, с Навальным ты тоже попал пальцем в небо. В своё время ты в него поверил, платил ему деньги на его "борьбу", а оказался по итогу в дураках. Не ты один, да, таких очень много.
И сейчас ты своего кумира, который тебя обвёл вокруг пальца, продолжаешь всячески оправдывать. Ты таким образом оправдываешь себя, т.к. никак не можешь признать, что зря верил и переводил деньги этому персонажу, который оказался совсем не тем, за кого он себя выдаёт.
Ну самое простое, влить себе в экономику. Если она столько не выпьет, так и не тратить. Выйти на рынок когда там будет дефицит безусловный.
Кстати, скажу тебе сразу, с Навальным ты тоже попал пальцем в небо. В своё время ты в него поверил, платил ему деньги на его "борьбу",
И сейчас ты своего кумира, который тебя обвёл вокруг пальца, продолжаешь всячески оправдывать.
Ну... бывает.
С чего ты взял что Навальный, который реально стал что-то значимое делать уже после того, как я из той "страны" свалил, является моим кумиром - я даже спрашивать не буду. Пусть эта глупость будет с тобой в первозданном так сказать, незамутнённом объяснениями виде.
Ну самое простое, влить себе в экономику.
Если она столько не выпьет, так и не тратить.
Ты просто не умеешь видеть всю картину целиком.
А на деле даже не способен спокойно признать, что ошибался. Виляешь, истиришь и цепляешься тут к людям, как торговка на базаре (хотя чего это я торговок обижаю).
Простите, у меня тут обед вторника, и я наблюдаю курс 99.
Подскажите, плиз, это он уже пошёл вниз или нужно подождать до какого-то другого вторника?
Подскажите, плиз, это он уже пошёл вниз или нужно подождать до какого-то другого вторника?
Куда уж мне.
Виляешь, истиришь и цепляешься тут к людям, как торговка на базаре
Простите, у меня тут обед вторника, и я наблюдаю курс 99.
Подскажите, плиз, это он уже пошёл вниз или нужно подождать до какого-то другого вторника?
Подскажите, плиз, это он уже пошёл вниз или нужно подождать до какого-то другого вторника?
В том что когда у вас торговый баланс по этим валютам сильно положительный.
То есть грубо говоря представьте что вам за услуги в гипермаркете платят подарочным сертификатом в этом гипермаркете. Там конечно много товаров, но вам нужен скажем условно конкретный товар (или запчасть), а в гипере его нет, то для вас этот подарочный сертификат просто мусор. А перепродать вы его не можете по условиям гипермаркета (так как есть риск что того кто его у вас купит не пустят никуда кроме этого гипермаркета)
То есть грубо говоря представьте что вам за услуги в гипермаркете платят подарочным сертификатом в этом гипермаркете. Там конечно много товаров, но вам нужен скажем условно конкретный товар (или запчасть), а в гипере его нет, то для вас этот подарочный сертификат просто мусор. А перепродать вы его не можете по условиям гипермаркета (так как есть риск что того кто его у вас купит не пустят никуда кроме этого гипермаркета)
Я тоже могу так делать прогнозы. Завтра он пойдет вверх, потом вниз, потом вверх и т.д.
Завтра он пойдет вверх, потом вниз, потом вверх и т.д.
- А чего это на часах всё время пол-второго?
- Это манометр!.." (с) М.Жванецкий.
Проспали вы. Посмотрите график с вечера понедельника по текущее время, там увидите когда и на сколько он пошёл вниз. Ну а потом наверх, да. О чём я тоже говорил.
Спасибо, я осознал область применения ваших прогнозов. Мне не подходит, я не торгую валютой несколько раз в день.
Ааа, то есть «пойдёт вниз» подразумевало «на несколько часов»?
Я говорил про то, что произойдёт. А уж такие детали типа как долго, на сколько глубоко и т.п. я в будущем не знаю, извините.
Но и сейчас до сих пор курс 97.6 руб за доллар, со 101-102 рублей вполне себе падение.
Мне не подходит
Спасибо, я осознал область применения ваших прогнозов.
Нигде не хранить, консервировать месторождения.
Оживит ли экономику бензин по 15р литр? На сколько вырастет спрос?
Оживит ли экономику бензин по 15р литр? На сколько вырастет спрос?
Очевидно, брать из того что есть, то что нужно. Индия и Китай огромные страны, Нужно сводить торговый баланс в ноль.
Нигде не хранить, консервировать месторождения.
А сколько, в единицах, разведано новых за последние 10 лет?
Оживит ли экономику бензин по 15р литр?
Очевидно, брать из того что есть, то что нужно. Индия и Китай огромные страны
Остаются баночки с карри и селфи-палки. Будешь сводить торговый баланс в ноль этим?
Я так понимаю, вся глубина задницы, в которой вы оказались, до вас ещё не начала даже доходить...
Индия это огромные обьемы фармы и химпрома. Это ткани и соответственно шмотки. Это даже автопром какой никакой, но массовый. Что из этого они не продадут?
Кто кстати мы, и кто вы?
Кто кстати мы, и кто вы?
Все можно расконсервировать, вопрос затрат. При конских ценах на рынках - расконсервируют.
При конских ценах на рынках - расконсервируют.
Индия это огромные обьемы фармы и химпрома. Это ткани и соответственно шмотки.
Это даже автопром какой никакой
Все можно расконсервировать, вопрос затрат. При конских ценах на рынках - расконсервируют.
А мы будем добывать там где рентабельно и сейчас - есть разница?
Местная фарма, во многом, фасовка. Чем китайский автопром лучше индийского?
Местная фарма, во многом, фасовка.
Чем китайский автопром лучше индийского?
Для потребителя - качеством.
А почему же и не Навальный?
А почему бы ему и не повторить то, что он и раньше говорил?
А почему бы ему и не повторить то, что он и раньше говорил?
Когда и если Навальный подтвердит авторство - будет так мило.
Да совершенно ничего не будет. Недавний пост про Кевина Спейси в очередной раз показал, что Алекс - тот ещё лицемер и совершенно не умеет признавать ошибки.
Да мы этого вроде как и не забывали.
Статей в ответ на "письмо Навального" много. Из упомянутых в дайджесте Медузы отмечу О письме Навального Коха, из неупомянутых чем-то интересна статья Одной счастливой зоной Гинзбурга.
А если окажется что писал Навальный - что надо будет делать с «очевидно»? Может стоит подождать с суждениями?
Зачем, если всё кристально ясно и очевидно?
А что, отношения к высказанным утверждениям должно зависеть от того, кто писал текст: Навальный, Певчих, Явлинский, Вася Пупкин, Медведев или мужик из ФСБ?
У вас, батенька, острый приступ вождизма.
У вас, батенька, острый приступ вождизма.
Ну просто с Кевином Спейси уже был конфуз.
Это другое.
Блин, не заметил табличку:)
А кто для вас герои демократии 90-ых в России? Начну с себя - Горбачев?!
Если для вас 90-е закончились в 1991, то да.
Здесь был большой пост "а я тогда уже все знал", но я его стер.
До сих пор зудит.
До сих пор зудит.
Я не знаю, кто такой Борис Пастухов, а вот уважаемые мной Екатерина Шульман и Марк Галеотти отозвались об этом тексте положительно (хотя и не без оговорок).
Я не знаю, кто такой Борис Пастухов, а вот уважаемые мной Екатерина Шульман и Марк Галеотти отозвались об этом тексте положительно (хотя и не без оговорок).
Конечно, это прекрасный текст для "хороших русских". С Путиным то бороться страшно, от этого можно пострадать. А вот выйти на битву с мертвым Ельциным легко и приятно. Противник не сможет ответить ни словом, ни делом, да и с современной политикой правительства России будешь на одной волне, глядишь, что перепадет
Хозяин данного сайта, например, подпадает под это определение?
А кто это такие?
А кто это такие?
Хозяин данного сайта, например, подпадает под это определение?
А кто это такие?
Это те, которые не рашисты, но тоже дерьмо.
Странная позиция: если Путин пришел к власти в недемократичной стране, то с него спроса нет. Так Ельцин тоже пришел к власти в недемократичной стране, что ему тогда предъявлять?
Ни в одной из республик бССР, за исключением Прибалтики, не удалось в короткий срок построить идеальную демократию. И на момент ухода Ельцина Россия была ближе к нормальной демократии, чем большинство соседей по Союзу. В той же Украине ситуация на 1999 год со свободами была хуже.
Насчет того, кто именно писал, - вчера слушал Альбац, так она абсолютно уверена в авторстве Навального. Говорит, что эти вопросы они вместе проговаривали и она узнает реплики Навального в тексте.
Ни в одной из республик бССР, за исключением Прибалтики, не удалось в короткий срок построить идеальную демократию. И на момент ухода Ельцина Россия была ближе к нормальной демократии, чем большинство соседей по Союзу. В той же Украине ситуация на 1999 год со свободами была хуже.
Насчет того, кто именно писал, - вчера слушал Альбац, так она абсолютно уверена в авторстве Навального. Говорит, что эти вопросы они вместе проговаривали и она узнает реплики Навального в тексте.
Создаётся впечатление сражения виртуального "Навального" с виртуальным же "Путиным". Настоящих уже давно не видно, один из тюрьмы строчит программные статьи (где же он смартфон прячет?!), за второго давно выступают хирургически модифицированные клоуны... Оригиналы живы ли вообще? Бред про двойников Навального не буду придумывать, хотя мысль появилась )))
Бред про двойников Навального не буду придумывать
А почему именно в этом месте решили остановится? )
В ФБК наконец-то начали понимать, что такое русский. Русский и в 2333 году будет впадать в экстатический припадок при упоминании 90-х, Чубайса, Ельцина и т.д., даже если всю его семью Путин на его глазах будет жестоко пытать, убьет и изнасилует. У русского все равно глаза станут бычьими, налитыми кровью, дыхание станет учащенным, а челюсть сожмется - уже внедренная рефлекторная реакция на свет лампочки - 90-е, Чубайс, Ельцин, Гайдар. И через 300 лет будут во всём виноваты, словно вчера.
Украинские коммунисты - русские? Оригинально...
Украинские коммунисты - русские? Оригинально...
Да простят меня правоверные навальнисты, но так испортить свой имидж в глазах немногочисленных российских борцов с режимом Путина, это надо особо постараться. Спланировать, написать, исправить, добавить яду, проверить, все ли враги обосраны, а тайные друзья не упомянуты. При этом продемонстрировать элементарное незнание истории, вроде утверждения, что чекисты ни разу власть в России / СССР не захватывали и не пытались.
Навальный то же самое, про отношение к семье ЕБН, ещё в 2015 Зыгарю на Дожде говорил.
А Кирилл Мартынов - главред Новой Газеты Европа и действительно имел отношение к Росмолодёжи, что недалеко от Наших.
А Кирилл Мартынов - главред Новой Газеты Европа и действительно имел отношение к Росмолодёжи, что недалеко от Наших.
Навальный то же самое, про отношение к семье ЕБН, ещё в 2015 Зыгарю на Дожде говорил.
Последовательный человек, глыба.
А как за последние 8 лет могло измениться его отношение к государственным деятелям 90х, если одним из главных итогов их деятельности стало выдвижение путена в качестве приемника?
Или кроме вопросов отношения к "семье" БНЕ его ничего не интересует? Странно для политика, претендующего на власть в наше время, а не на расследование деталей событий 90-х годов. Что в заявлении, кроме "Так ненавижу Гайдара, что кушать не могу" ? Про Собчак, Венедиктова и Каца. Но не про войну, рашизм, экономику, имидж в мире, взаимоотношение с другими странами.
Но не про войну
Навальный про войну, рашизм, экономику, имидж в мире, взаимоотношение с другими странами хорошо всё изложил в своих "15 тезисах о прекращении войны и послевоенном устройстве России". Советую ознакомиться.
Простите, не перевел на русский. Про СВО.
в качестве приемника?
У него приемник Грюндик.
Теги
Информация
