Адрес для входа в РФ: exler.world
Происхождение коронавируса
26.08.2021 11:33
15164
Комментарии (186)
Большая и подробная статья в "РБК" - "«Люди не понимают, как опасна сейчас вирусология». Ученый — о природе COVID-19". Биотехнолог Юрий Дейгин утверждает, что данный коронавирус имеет искусственное происхождение.
Внутри научного мира все чаще звучат призывы расследовать версию лабораторного происхождения нового вируса. Об этой теории мы поговорили с биотехнологом Юрием Дейгиным, который еще в апреле 2020 года начал говорить об искусственной природе вируса
Несколько видных ученых оставили свои имена под письмом в журнале Science, призывающем начать беспристрастное расследование лабораторной природы происхождения вируса COVID-19. Вслед за этим западные медиа заполнили материалы, рассматривающие эту теорию всерьез. Почему изначально к этой версии относились как к конспирологической и что побудило поднять этот вопрос сейчас, разбираемся в разговоре c Юрием Дейгиным. После окончания Университета Торонто и Колумбийской школы бизнеса он основал Youthereum Genetics — биотехнологический стартап по разработке генной терапии старения. Кроме того, Дейгин — вице-президент фонда поддержки научных исследований «Наука за продление жизни».
Войдите, чтобы оставить комментарий.
Просто оставлю это здесь -
Читали, что FDA полностью утвердило вакцину Фазера?
Таки НЕТ,
опять средства массовой информации и администрация президента соврали.
www.americanthinker.com
FDA утвердило ЗАЯВКУ Файзер на название вакцины Комирнати, а не на применение. FDA продлило разрешение на экстренное использование этой вакцины.
Таки НЕТ,
опять средства массовой информации и администрация президента соврали.
www.americanthinker.com
FDA утвердило ЗАЯВКУ Файзер на название вакцины Комирнати, а не на применение. FDA продлило разрешение на экстренное использование этой вакцины.
FDA полностью утвердило вакцину Файзера, разрешение на экстренное использование продлено для детей 12-15 лет и для 3й иммунизации больных с иммунодефицитами. Коммерческие названия FDA не интересуют.
Кьюаноновцу бесполезно что то доказывать, у него Святая Вера в рептилоидов)
опять средства массовой информации и администрация президента соврали.
А вот новость от самой FDA:
On August 23, 2021, the FDA approved the first COVID-19 vaccine. The vaccine has been known as the Pfizer-BioNTech COVID-19 Vaccine, and will now be marketed as Comirnaty, for the prevention of COVID-19 disease in individuals 16 years of age and older. The vaccine also continues to be available under emergency use authorization (EUA), including for individuals 12 through 15 years of age and for the administration of a third dose in certain immunocompromised individuals.
Но вы дальше постите херню со своего любимого сайтика...
Вирусологи: -Мы очень опасны! Мы можем уничтожить человечество!
Оператор адронного коллайдера: -Сынок, подержи моё пиво!
Оператор адронного коллайдера: -Сынок, подержи моё пиво!
Оператор адронного коллайдера: -Сынок, подержи моё пиво!
"У физиков есть старинный обычай - раз в тринадцать миллиардов лет собираться вместе и запускать Большой Адронный Коллайдер."
Афроамериканскую.
Сделали маленькую черную дырочку
Я, правда, упустил это если оно было...
Майнеры криптовалют скорее.
Биотехнолог Юрий Дейгин утверждает, что данный коронавирус имеет искусственное происхождение.
А – Аналитика, итить...
ИМХО, это что-то из серии древнейшего "если непонятно происхождение молний, то их создаёт разгневанный боженька"... ?
В статье есть две очевидные натяжки - во первых, gain-of-function не занимаются в BSL-2 условиях, вирусологи не хотят помирать раньше времени также, как и не вирусологи. А утечь вирусу из BSL-3/4 сложнее, хоть и не невозможно. Во вторых оценка вероятности появления спонтанной мутации CGG-CGG в районе фуринового сайта взята с потолка, надо еще доказать, что она на много порядков ниже скорости появления спонтанных мутаций в геноме короновирусов, что сделает ее природное происхождение невозможной.
По моему уже совершенно неважно кто и как его создал. Все знали что рано или поздно эти сумасшедшие создадут какують хрень не атомную, так биологическую. Но то как человечишки отреагировали на в общем то относительно не смертельную угрозу впечатляет, без сомнений, опыт отличный и будет продолжен. А пока "Израиль утратил мечты о коллективном иммунитете против коронавируса, в стране зафиксирована впечатляющая скорость распространения заболевания, система здравоохранения в сентябре может приблизиться к критическому уровню, ухудшается качество лечения заболеваний, не связанных с коронавирусом"
www.lemonde.fr
Но вы прививайтесь, потому что экономические и политические цели еще не достигнуты, а к медицине и так все это не относится
www.lemonde.fr
Но вы прививайтесь, потому что экономические и политические цели еще не достигнуты, а к медицине и так все это не относится
Я тут вооружился калькулятором. И вот что вышло.
За минувшие 2 недели выявлено случаев - 99500, умерло 321 - это 3,2 на 1000, а не 1:1000, как пишут некоторые "умеющие в статистику".
То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.
с 1 по 14 января - на подъеме зимней вспышки, в наглухо запертом по домам Израиле, когда вакцинироваться только начинали, выявлено 106 500 случаев, умерло 545. Это 5,1 на 1000.
То есть померло 0,5% от выявленных случаев.
Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
За минувшие 2 недели выявлено случаев - 99500, умерло 321 - это 3,2 на 1000, а не 1:1000, как пишут некоторые "умеющие в статистику".
То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.
с 1 по 14 января - на подъеме зимней вспышки, в наглухо запертом по домам Израиле, когда вакцинироваться только начинали, выявлено 106 500 случаев, умерло 545. Это 5,1 на 1000.
То есть померло 0,5% от выявленных случаев.
Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
Это, говорят, ужасно заразная "Дельта".
Каким образом штамм проник в наглухо заколоченный от иностранцев Израиль с изоляцией для собственных граждан, прибывших из-за рубежа, 14 дней и ПЦР на каждом шагу?
Может быть запираться уже без толку? Раз штамм проник? Или все равно - хорошо и правильно?
Каким образом штамм проник в наглухо заколоченный от иностранцев Израиль с изоляцией для собственных граждан, прибывших из-за рубежа, 14 дней и ПЦР на каждом шагу?
Может быть запираться уже без толку? Раз штамм проник? Или все равно - хорошо и правильно?
То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев....
То есть померло 0,5% от выявленных случаев....
Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
То есть померло 0,5% от выявленных случаев....
Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
Было 0,5% стало 0,3%.
Или я тупой? Я так понимаю умирало условно 500 на сто тыщ, стало умирать 300 на сто тыщ.
Вроде разница очевидна и существенна.
Было 500, стало 300 (но это пока) посмотрим, что дальше будет. Результат действия вакцины уже не внушает оптимизма или Вам внушает?
Ключевой вопрос: стоило ли огород городить ради вот этих 0,2 - что по сути статпогрешность?
Ключевой вопрос: стоило ли огород городить ради вот этих 0,2 - что по сути статпогрешность?
Я тут вооружился калькулятором. И вот что вышло.
Действительно, спасает. 0,2% разница.
Я вам там уже расписал, в чём ваша ошибка.
Результат действия вакцины уже не внушает оптимизма или Вам внушает?
стоило ли огород городить ради вот этих 0,2 - что по сути статпогрешность?
Умирало 1000 чел на Икс выявленных случаев, стало умирать 600 человек на тот жеИкс выявленных случаев.
Вот если бы умирало 1000, а стало бы умирать 998, то это была бы та незначительная разница в 0,2% о которой вы говорите..
А не 40%?
А не 40%?
не на 0,2%, а на 40%
"Может быть запираться уже без толку? Раз штамм проник? Или все равно - хорошо и правильно?"
Но надо же ЧТОТО ДЕЛАТЬ! Была такая страна, австралия, ее уже начали забывать потихоньку, интересно, как они там, свобода поди, гуляй по району хоть каждый второй четверг месяца, а в магазы говорят вообще каждую неделю выпускают, о как!
Но надо же ЧТОТО ДЕЛАТЬ! Была такая страна, австралия, ее уже начали забывать потихоньку, интересно, как они там, свобода поди, гуляй по району хоть каждый второй четверг месяца, а в магазы говорят вообще каждую неделю выпускают, о как!
Вы правы, разница небольшая,
Но надо же ЧТОТО ДЕЛАТЬ!
Нормальные люди – делают вакцины и используют их. Постепенно открывают страны, постепенно возвращаются к нормальной жизни. Но вам это как ножом по горлу – тогда ведь вы со своим "мнением" просто резко станете нахрен никому не нужны... ?
А ваша ошибка вот в чем: вы тут с Азиком-футбиком не задумывались, что показатели смертности при нынешней "вакцинированной волне" ниже попросту потому, что те, для кого ковид смертельно опасен - попросту померли в 2020 и в первом полугодии 21 и своими смертями теперь не портят статистику "вакцинированной волны".
Кроме того, еще и иммунитет сотен тысяч переболевших за весь период (особенно зимний) - эту вашу текущую "волну" тоже должен был сбить и сбил!
Впрочем, цыплят по осени считают, судя по любимым графикам, до пика нынешней волны еще не близко. Посмотрим по итогам.
Однако могу прованговать. Если по прошествии месяца или двух показатель в Израиле превысит январские цифры, вы все равно будете истово писать, что вакцина спасла, "потому что жертв было бы больше".
А во всем виноват новый "Пси-штамм", а еще короткий период, когда маски не носили и по улицам ходили.
Дополнительно очень хочется показать вам статистику идентичной по численности населения Швеции.
Швеция, как известно, в отличие от Израиля наглухо не запиралась, маски на своих граждан не напяливала и по вакцинации далеко не чемпион. Всего половина населения проколота. Естественно, все штаммы мира там гуляют свободно.
И где же там волна дельта-штамма? А нету волны. 3000 заболевших и 10 умерших за минувшие 2 недели.
Выходит, зловредный штамм среди евреев распространяется со страшной силой, не смотря на вакцину и новый локдаун, а шведов жалеет и не особо прыгает в парках и кабаках? Причем у шведов показатель на 1000 даже повыше, чем у израильтян - в августе 3.3 смерти на 1000.
Только вот не надо тут про менталитет, плотность, воздух, особые флюиды, количество и расстановку гласных в произведениях Сельмы Лагерлёф и прочее.
Причина этого поразительного явления кроется вовсе не вакцине, как тут некоторым кажется. Просто переболевшие и умершие статистику больше не портят.
Кроме того, еще и иммунитет сотен тысяч переболевших за весь период (особенно зимний) - эту вашу текущую "волну" тоже должен был сбить и сбил!
Впрочем, цыплят по осени считают, судя по любимым графикам, до пика нынешней волны еще не близко. Посмотрим по итогам.
Однако могу прованговать. Если по прошествии месяца или двух показатель в Израиле превысит январские цифры, вы все равно будете истово писать, что вакцина спасла, "потому что жертв было бы больше".
А во всем виноват новый "Пси-штамм", а еще короткий период, когда маски не носили и по улицам ходили.
Дополнительно очень хочется показать вам статистику идентичной по численности населения Швеции.
Швеция, как известно, в отличие от Израиля наглухо не запиралась, маски на своих граждан не напяливала и по вакцинации далеко не чемпион. Всего половина населения проколота. Естественно, все штаммы мира там гуляют свободно.
И где же там волна дельта-штамма? А нету волны. 3000 заболевших и 10 умерших за минувшие 2 недели.
Выходит, зловредный штамм среди евреев распространяется со страшной силой, не смотря на вакцину и новый локдаун, а шведов жалеет и не особо прыгает в парках и кабаках? Причем у шведов показатель на 1000 даже повыше, чем у израильтян - в августе 3.3 смерти на 1000.
Только вот не надо тут про менталитет, плотность, воздух, особые флюиды, количество и расстановку гласных в произведениях Сельмы Лагерлёф и прочее.
Причина этого поразительного явления кроется вовсе не вакцине, как тут некоторым кажется. Просто переболевшие и умершие статистику больше не портят.
С чего это вы меня в антиваксеры записали?
Я все положенные по календарю прививки делаю почти регулярно. И вовсе не против, чтобы все желающие кололи себе что хотят и сколько хотят. Никого от прививок (в том числе и антиковидных) не отговариваю, считаю рассказы про чипирование чушью.
Я все положенные по календарю прививки делаю почти регулярно. И вовсе не против, чтобы все желающие кололи себе что хотят и сколько хотят. Никого от прививок (в том числе и антиковидных) не отговариваю, считаю рассказы про чипирование чушью.
те, для кого ковид смертельно опасен - попросту померли в 2020 и в первом полугодии 21 и своими смертями теперь не портят статистику "вакцинированной волны".
Впрочем, цыплят по осени считают
Дополнительно очень хочется показать вам статистику идентичной по численности населения Швеции.
Абсолютное (!!!) лидерство по смертности в регионе, усиление мер, почти что политический кризис, резкая критика прошлых действий правительства, да даже знаменитое "праштите, я не шмог" из личного рта Тегнелла – не в счёт, разумеется...
Но вы и дальше наяривайте про Швецию. Авось, хоть как-то замажет ваши собственные провалы, идиот...
С чего это вы меня в антиваксеры записали?
И, кстати...
Не ссыте уж, любезный. Вы чего-то там пытались "рассчитать" – на эти ваши "типа-цифры" вам ответили обоснованными возражениями. Либо ответьте на возражения (если сможете) – либо уж вообще больше никогда не заикайтесь про "цифры", пожалуйста... ?
P.S. Надеюсь, цифры-то хоть не скопировали у кого-то? Честно сам считали? ))
Не ссыте уж, любезный. Вы чего-то там пытались "рассчитать" – на эти ваши "типа-цифры" вам ответили обоснованными возражениями. Либо ответьте на возражения (если сможете) – либо уж вообще больше никогда не заикайтесь про "цифры", пожалуйста... ?
P.S. Надеюсь, цифры-то хоть не скопировали у кого-то? Честно сам считали? ))
Идите-идите, я по пятницам не подаю.
То есть, в десятки раз больше было бы погибших. Ну-ну. До такого даже Камел не докатился.
А наяриваю я на Швецию, потому что там относительная смертность и количество заражений упало в разы после вакцинации. Эффект вроде об от нее мы видим.
Три раза назвал идиотом. Но тогда для чего пишешь мне? Все равно ведь ничего идиоту доказать нельзя. Или ты любишь с идиотами общаться? Или просто очень одинокий? Или надо перед публикой тутошней покрасоваться тем, какой ты умный и даже такие тяжкие оскорбления выучил?
А наяриваю я на Швецию, потому что там относительная смертность и количество заражений упало в разы после вакцинации. Эффект вроде об от нее мы видим.
Три раза назвал идиотом. Но тогда для чего пишешь мне? Все равно ведь ничего идиоту доказать нельзя. Или ты любишь с идиотами общаться? Или просто очень одинокий? Или надо перед публикой тутошней покрасоваться тем, какой ты умный и даже такие тяжкие оскорбления выучил?
Я тут вооружился калькулятором. И вот что вышло.
То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.
...
То есть померло 0,5% от выявленных случаев.
Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
То есть - померло от ужасной болезни 0,3% от выявленных случаев.
...
То есть померло 0,5% от выявленных случаев.
Эффективность вакцины налицо. Действительно, спасает. 0,2% разница.
То есть, в десятки раз больше было бы погибших.
Три раза назвал идиотом. Но тогда для чего пишешь мне? Все равно ведь ничего идиоту доказать нельзя.
Что за чушь они несут. Какая Испанка в 1977 году. В 1977 был русский грип, вообще-то (хотя тоже из Китая пришел). И уж его-то никак не могли сделать в лаборатории. В те годы технологий для этого еще не существовало. Тем более в Китае. Да была теория утечки из лаборатории (как и для все вирусов вначале, это нормальные теории заговора). Похожий вирус был зарегистрирован еще в 1950. Но тогда он по миру не разошелся. Испанка была в 1918. И уж ее точно не могли сделать в лаборатории.
Обе утечки первого были пойманы сразу. И это еще в 2003 году было. Я уверена, что после этого были сделаны дополнения и поправки в процедуры для биологических лабораторий.
Утечки вирусов конечно могут случиться. И ученые раборающие в лабораториях заражаются и умирают. Сейчас не припомню, но где-то в российской прессе читала статью с фотографией коллектива какой-то вирусологической лаборатории. Писали, что больше двух третей коллектива умерли от различных вирусов (или в лаборатории или во время работы на эпидемиях). Но чтобы вирус из лаборатории разнесся по всему миру - такого рас------дяйства трудно достичь (возможно, но маловероятно).
К сожалению, волна коронавируса вынесла очень много г**** на поверхность. И для прессы - это золотое дно. Никто не хочет думать про правила безопасности взаимодействия с дикой прородой, Никто не хочет менять свои привычки для того чтобы уменьшить риск заражений. А вот идея найти виновного и сложить ручки - она очень привлекательна. К сожалению, такая позиция приводит только к одному - к следующей пандемии лет через 15. Мир стал маленьким. И если в 16 вере чуме понадобились десятилетия чтобы добраться из Китая до Европы, то сейчас это вопрос 12-часового перелета.
Обе утечки первого были пойманы сразу. И это еще в 2003 году было. Я уверена, что после этого были сделаны дополнения и поправки в процедуры для биологических лабораторий.
Утечки вирусов конечно могут случиться. И ученые раборающие в лабораториях заражаются и умирают. Сейчас не припомню, но где-то в российской прессе читала статью с фотографией коллектива какой-то вирусологической лаборатории. Писали, что больше двух третей коллектива умерли от различных вирусов (или в лаборатории или во время работы на эпидемиях). Но чтобы вирус из лаборатории разнесся по всему миру - такого рас------дяйства трудно достичь (возможно, но маловероятно).
К сожалению, волна коронавируса вынесла очень много г**** на поверхность. И для прессы - это золотое дно. Никто не хочет думать про правила безопасности взаимодействия с дикой прородой, Никто не хочет менять свои привычки для того чтобы уменьшить риск заражений. А вот идея найти виновного и сложить ручки - она очень привлекательна. К сожалению, такая позиция приводит только к одному - к следующей пандемии лет через 15. Мир стал маленьким. И если в 16 вере чуме понадобились десятилетия чтобы добраться из Китая до Европы, то сейчас это вопрос 12-часового перелета.
Непонятно каким местом он учёный и почему его мнение значимо..
Специалисты (настоящие) утверждают что в наше время состряпать новый вирус можно без особых трудов. Если это правда то значит это будет сделано или уже? А потерять его так вообще дело случая. Ну и что тогда гадать как было или будет. Будет, обязательно будет.
Специалисты (настоящие)
И у Дейгина это хорошо описано
письмо в "сайенсе" заканчивается таким параграфом. По поводу того, кого винить в потенциальном сокрытии инфы -- правительство Китая или китайцев. Представьте, что вас, как русских, будут винить за вые5оны сказочного и прочий радиоактивный чай в Лондоне.
***
Наконец, в это время неуместных антиазиатских настроений в некоторых странах, мы отмечаем, что в начале пандемии именно китайские врачи, ученые, журналисты и граждане делились с миром важной информацией о распространении вируса — часто с большими личными последствиями (8, 9). Мы должны проявить такую же решимость в продвижении беспристрастного научно обоснованного дискурса по этому трудному, но важному вопросу.
***
Наконец, в это время неуместных антиазиатских настроений в некоторых странах, мы отмечаем, что в начале пандемии именно китайские врачи, ученые, журналисты и граждане делились с миром важной информацией о распространении вируса — часто с большими личными последствиями (8, 9). Мы должны проявить такую же решимость в продвижении беспристрастного научно обоснованного дискурса по этому трудному, но важному вопросу.
зачем в четверг это фсё
Биотехнолог Юрий Дейгин утверждает, что данный коронавирус имеет искусственное происхождение.
данный коронавирус утверждает, что Биотехнолог Юрий Дейгин имеет искусственное происхождение.
настоящие биотехнологи в разделе "стиль" не публикуют интервью, в костюме и при галстуке. Только грязный халат, залитый радиоактивностью и прожженый кислотой и гидроксидом! MBA my ass.
Очень-очень надо привлечь внимание к себе и своему стартапу. Любым способом.
Биотехнолог Юрий Дейгин утверждает, что данный коронавирус имеет искусственное происхождение.
Ну вообще-то обе упомянутые вами организации суть одно и то же.
Ну вообще-то обе упомянутые вами организации суть одно и то же.
Что то этот "биотехнолог" сам себе противоречит. А от чего тогда умерли те шахтёры, ведь в тогдашнем вирусе из летучих мышек не было никакого "фуринового сайта", это уже потом его вставили в вирус подлые китайцы по заказу зловещего Саурона-Фаучи. Ах да, ну как же, ведь без этого сайта вирус мог заражать только китайцев (и то -- только шахтёров), а вот с ним сразу же распространился по всему миру на представителей других профессий. В общем всё это очень познавательно, технолог, пишши ещё. Но на какую нибудь кремлёвскую печеньку он себе уже заработал, как никак опять все ниточки ведут в подлую Америку. Щитаю, "биотехнолога" уже можно звать к Малахову в "пусть п-здят", а там уже и до киселя с соловьиным помётом недалеко.
Кто знает, когда этот сайт появился и где. Может и у мышек.
Выводы каждый делает сам, согласно своему критическому мышлению (КМ) и тогда "официальное заявление авторитетов" уже не важно. Я своё КМ сформировал в корпоративной среде, где публичная ложь во спасение репутации и избежание ответственности - норма. Никто и никогда не признается в искусственном происхождении вируса. Но я верю в бесконечное людское распиздяйство, пренебрежение техники безопасности (уж в Китае особенно), и допускаю вероятность случайного заражения сотрудника в этой лаборатории.
Никто и никогда не признается в искусственном происхождении вируса.
Видите, как всё просто?
На все случайности должен быть второй контур безопасности. То есть сотрудник накосячить и заболеть может (в истории полно примеров, вот только недавно прион подхватила француженка), а вот незаметно это сделать - нет.
На бумаге всегда всё работает. Люди в масках- но обмениваются рукопожатиями, видано не раз 😄 Нет контуров от человеческой глупости.
Да пусть обмениваются, в двойных то перчатках...
На все случайности должен быть второй контур безопасности. То есть сотрудник накосячить и заболеть может (в истории полно примеров, вот только недавно прион подхватила француженка), а вот незаметно это сделать - нет.
Уточните год разработки реакторов?
И кстати говоря, обе аварии имеют не только технические причины. В чернобыле проводили эксперимент, притом вышли за его граничные условия. Фукасима это стихийное бедствие, за пределами расчетного. Которое кстати никак не повредило реакторам (что ожидалось), а вся атомная катастрофа развилась от неоперативного устранения проблем.
И кстати говоря, обе аварии имеют не только технические причины. В чернобыле проводили эксперимент, притом вышли за его граничные условия. Фукасима это стихийное бедствие, за пределами расчетного. Которое кстати никак не повредило реакторам (что ожидалось), а вся атомная катастрофа развилась от неоперативного устранения проблем.
и Фукушиме
сколько контуров было в Чернобыле
На все случайности должен быть второй контур безопасности.
Но в реальности просто невозможно предсказать заранее совершенно все случайности – особенно (и в первую очередь!) человеческий фактор.
Поэтому, в общем-то, любые правила ТБ – не статичный мануал "на века", а всего лишь база знаний, постоянно пополняющаяся по мере возникновения новых инцидентов. И даже в самой совершенной системе рано или поздно всё равно найдутся свои уязвимости (чаще всего, опять же, человеческие).
Впрочем, недавно мы с вами об этом уже беседовали...
Вообще-то в Чернобыле был конструктивный недостаток у реактора, о котором не знали проводившие эксперимент.
Вообще-то в Чернобыле был конструктивный недостаток у реактора,
Да у нас всю историю по сериалам изучают. Греция раньше была Вестеросом.
Греция раньше была Вестеросом.
Спасибо, было интересно, даже без привязки к коронавирусу.
Будем следить за развитием событий, правда в наше время выплывет наружу.
Будем следить за развитием событий, правда в наше время выплывет наружу.
правда в наше время выплывет наружу.
Уж не придется — ни мне, ни тебе.
1. Есть очень известная Уханьская лаборатория, где изучают вирусы.
2. В Ухане начинается эпидемия чрезвычайно заразного вируса, которых охватывает весь мир.
Совпадение? Насколько оно вероятно? Вот в предыдущие годы была Эбола, был птичий грипп, еще там что-то. И все носило локальный характер. То есть, естественные причины возникновения с ограниченными последствиями.
А тут глобальная жопа. С чего бы?
А просто именно люди способны так облажаться. Ясен пень, не специально. Ну так всегда бывает.
И что более вероятно, - была утечка из лабы или от летучих мышей?
2. В Ухане начинается эпидемия чрезвычайно заразного вируса, которых охватывает весь мир.
Совпадение? Насколько оно вероятно? Вот в предыдущие годы была Эбола, был птичий грипп, еще там что-то. И все носило локальный характер. То есть, естественные причины возникновения с ограниченными последствиями.
А тут глобальная жопа. С чего бы?
А просто именно люди способны так облажаться. Ясен пень, не специально. Ну так всегда бывает.
И что более вероятно, - была утечка из лабы или от летучих мышей?
Как-то "испанка" смогла пройтись по всему свету и без Уханьской лаборатории - совпадение? А до этого чума гуляла, причем неоднократно
В Ухане начинается эпидемия
1. Есть очень известная Уханьская лаборатория, где изучают вирусы.
2. В Ухане начинается эпидемия чрезвычайно заразного вируса, которых охватывает весь мир.
2. В Ухане начинается эпидемия чрезвычайно заразного вируса, которых охватывает весь мир.
Есть доказательства, что именно там началась, а не была завезена?
Про Уханьский рынок и панголинов с мышами трубили все СМИ.
Ну известна ОЧЕНЬ она стала только в 19 году... До этого, лаборатория каких не сотни, так десятки.
Начинается или обнаруживается? Вот появись вирус в РФ, где бы его вероятнее всего нашли? В деревне малое зажопино? Или в городе миллионнике с лабораториями? Не говоря уж о том, что первый вирус имел крайне малое R0 и не в милионнике вообще не стартовал бы.
Начинается или обнаруживается? Вот появись вирус в РФ, где бы его вероятнее всего нашли? В деревне малое зажопино? Или в городе миллионнике с лабораториями? Не говоря уж о том, что первый вирус имел крайне малое R0 и не в милионнике вообще не стартовал бы.
Птичий грипп передавался только от животных к человеку.
Свинной грипп отлично распространился по миру и тоже вначале возник в Мексике, только смертность от него была меньше.
SARS появился намного раньше этого вируса. Имел большую смертность, но меньшую заразность.
Испанка выкосила кучу народа когда ещё не было реактивных самолётов и люди не шныряли по миру как попало. Что характерно биолабораторий тоже не было. А Испанка была.
Свинной грипп отлично распространился по миру и тоже вначале возник в Мексике, только смертность от него была меньше.
SARS появился намного раньше этого вируса. Имел большую смертность, но меньшую заразность.
Испанка выкосила кучу народа когда ещё не было реактивных самолётов и люди не шныряли по миру как попало. Что характерно биолабораторий тоже не было. А Испанка была.
Мы не знаем, какой была бы испанка в современных условиях. Вполне возможно, что современная медицина легко бы с ней справилась.
Это то же самое, что утверждать, будто Скрипалей отравили англичане, потому что совсем рядом с Солсбери находится Портон-Даун, а в нем!..
Как-то "испанка" смогла пройтись по всему свету и без Уханьской лаборатории - совпадение? А до этого чума гуляла, причем неоднократно
Испанка как раз так быстро и распространилась потому, что люди шныряли по всему свету - солдатики с войны возвращались.
по всему свету - солдатики с войны возвращались.
находится Портон-Даун, а в нем!..
ANZAC – Australian and New Zealand Army Corps.
Стыдно не знать историю.
Стыдно не знать историю.
У Трампа не было никого в медицинском лобби. Зато у него был убойный компромат на деятельность Джо и сына в Украине. У партии Джо были и есть все концы в медицинском лобби и желание, чтобы Трамп не разыгрывал карту компромата. В итоге рейтинг Трампа стал стремительно падать, в связи с бездействием в пандемию, поскольку он был врагом номер 1 мед. лобби США. И как успешно развернул борьбу Джо.
Помню, уже полгода назад, здесь обсуждалась эта тема и без затей ниточки Уханьской лаборатории привели к их подлинному владельцу - крупнейшему американскому инвест. фонду - спонсору дем. партии. Им кстати пришлось сказочно несладко после ареста и гибели порнофотографа Эпштейна. Люди любили трахаться с молодыми девками ради высоких идей и видели в Эпштейне соратника, а не двуликого. Друзья Билла К. погибли после фото открытий, принц Эндрю, вообще от мамы далеко не отходит.
Буквально вчера американское разведсообщество ничего толком не нашло, поскольку им пришлось бы тыкнуть в грудь на тех, на чьём бейдже написана нынешняя власть и постоянная власть. Остался лишь вопрос, кто заказал Байдену выстрел в собственную ногу?
Помню, уже полгода назад, здесь обсуждалась эта тема и без затей ниточки Уханьской лаборатории привели к их подлинному владельцу - крупнейшему американскому инвест. фонду - спонсору дем. партии. Им кстати пришлось сказочно несладко после ареста и гибели порнофотографа Эпштейна. Люди любили трахаться с молодыми девками ради высоких идей и видели в Эпштейне соратника, а не двуликого. Друзья Билла К. погибли после фото открытий, принц Эндрю, вообще от мамы далеко не отходит.
Буквально вчера американское разведсообщество ничего толком не нашло, поскольку им пришлось бы тыкнуть в грудь на тех, на чьём бейдже написана нынешняя власть и постоянная власть. Остался лишь вопрос, кто заказал Байдену выстрел в собственную ногу?
Вы видимо как то невнимательно читали интервью с этим "биотехнологом". Он там как раз говорит, что Фаучи воспользовался приходом Трампа чтобы отменить мораторий Обамы на такие специфические исследования. (В принципе это как раз звучит правдоподобно, потому что Трамп полный идиот и ему легко втереть всё что угодно, другое дело что вся версия всё равно бредовая). Так что, если уж вы хотите верить этому "биотехнологу", то "тыкать" нужно в прежнюю администрацию, а никак не в нынешнюю.
У прежней администрации другие спонсоры. Всё это полная бессмыслица. Пока администрации бывшие, нынешние, будущие 100% под прикрытием спецслужб, мир так и останется очень отсталым, поскольку зло, во дворцах и замках на холме, безнаказанно.
Всё это полная бессмыслица.
Все, дамдурину дури сегодня больше не дам.
Все, дамдурину дури сегодня больше не дам.
У кого много свободного времени и желания понапрягать мозги непонятными требованиями, могу почитать интересную статью на Хабре SARS нерукотворный? Генеалогия уханьского коронавируса
А заодно почитать разбор этого творения Коронавирус нерукотворный: разбираем гипотезу о лабораторном происхождении SARS-CoV-2
А заодно почитать разбор этого творения Коронавирус нерукотворный: разбираем гипотезу о лабораторном происхождении SARS-CoV-2
Панчин слишком часто "переобувается" для того, чтобы к нему стоило прислушиваться)
Но нет ничего про эти cgg-cgg-последовательности
Я согласен с Панчиным, он очень профессионально и всегда с весомыми пруфами разносит все аргументы Дейгина в хлам, там где Дейгин не несет конспирологическую херню, само собой. Дейгин - дилетант, не имеющий ни профильного образования, ни степени, ни научного опыта.
Очевидно, что вы не имеете достаточной квалификации, что бы спорить с Панчиным. Как и Дейгин. С Панчиным от его имени худо-бедно спорит микробиолог Россана Сегрето.
время на разбор его графомании - не вижу смысла.
А эти яйцеголовые видные исследователи не могут вернуть все обратно? Или хотя бы научить остальных?
А эти яйцеголовые видные исследователи не могут вернуть все обратно? Или хотя бы научить остальных?
Ничего нового. Сплошная конспирология, а то, что не конспирология уже раскатали по камушку Холмс с товарищами в Cell.
Аж от сердца отлегло.
Я правильно понимаю, что создать ядерное оружие раз в 100 сложнее, чем вирусное? Ядерное оружие - нужно дорогое оборудование, специалисты, скрыть факт разработки очень сложно и т.п. - вот Северная Корея сколько ресурсов потратила, а Иран не смог. А вирус - оборудование (секвенсоры и т.п.) + специалисты (их больше чем ядерщиков) на порядок-два дешевле, то есть богатый и влиятельный тиран с кошельком от 500 млн $ может это организовать?
Я правильно понимаю, что создать ядерное оружие раз в 100 сложнее, чем вирусное?
А создать вирусное, которое будет "взрываться" только там где надо, а дома иметь против него 100% защиту - практически невозможно.
Но если появиться влиятельный тиран - психопат...
Вопрос был про сложность, а не про точность. Вполне можно представить диктатора-психопата, который решит как следует покарать неверных. Плюс личный бункер и раннее закрытие границ, да почаще молиться Аллаху.
Вполне можно представить диктатора-психопата, который решит как следует покарать неверных.
Плюс личный бункер и раннее закрытие границ, да почаще молиться Аллаху.
Очень мало на свете психов готовых всю оставшуюся жизнь провести в бункере.
Не совсем. Ядерное оружие, это проблемы исключительно технические и местами финансовые, но главное - геологические. Если нет сырья, то и негде его взять. Нужные технологии - столетней давности.
Создать вирус судного дня (реальный, не орви-уханьку), если и не невозможно, то чрезвычайно трудно. По сути надо провести клинические исследования по всем существующим препаратам, чтобы убедиться в том, что его не нейтрализует мазь от прыщей (к примеру). Вирусология и генетика находится сейчас в том месте, где была физика во времена опытов Гальвани.
Вирус как просто оружие, создавать еще сложнее. Ибо действовать должен быстро и избирательно.
Создать вирус судного дня (реальный, не орви-уханьку), если и не невозможно, то чрезвычайно трудно. По сути надо провести клинические исследования по всем существующим препаратам, чтобы убедиться в том, что его не нейтрализует мазь от прыщей (к примеру). Вирусология и генетика находится сейчас в том месте, где была физика во времена опытов Гальвани.
Вирус как просто оружие, создавать еще сложнее. Ибо действовать должен быстро и избирательно.
В принципе, наверное можно найти уязвимость в геноме определенной расы. Тогда врагов погибнет куда как больше чем своих. Другое дело, что чистых по расам стран почти нет, а те что есть, не очень интересны геополитически.
наверное можно найти уязвимость в геноме определенной расы
Найден вирус поражающий паспорт, делающий невозможным от него избавиться. Поражает преимущественно госчиновников и топменеджмент госкорпораций.
В принципе, наверное можно найти уязвимость в геноме определенной расы. Тогда врагов погибнет куда как больше чем своих. Другое дело, что чистых по расам стран почти нет, а те что есть, не очень интересны геополитически.
специалистов-психопатов и психопатов-подрядчиков.
Думаю, генно-инженерный вирус можно сделать с проверкой на мутации, при желании.
Думаю, генно-инженерный вирус можно сделать с проверкой на мутации, при желании.
Выпущенный же в экосистему вирус наплюёт на все ваши запреты и проверки, рано или поздно. У него за плечами миллионы лет эволюции. Поэтому гарантировать отсутствие мутантов не получится.
Ядерное оружие может взорваться и у себя дома.
Инцидент на авиабазе Туле и инцидент в Паломаресе тому доказательство.
Инцидент на авиабазе Туле и инцидент в Паломаресе тому доказательство.
Забавно, но китайцы с их непомерным госфинансированием не озаботились вакцинами, лекарствами заранее. Более того ни у кого из лаборатории даже не было антител как оказалось. Тогда, внимание, вопрос: а как же вирус-то вышел наружу, если все, кто с ним работал, даже не переболели?
Охохо 10 лет китайские ученые улучшали улучшали короновирус, и не смогли его даже до уровня дельта штамма довести, который случайно мутировал в какомто индийце. Тупые китайцы наверное...
Откуда уверенность, что не смогли? Возможно, у них был целый ряд штаммов, и вырвался не самый опасный. А может, цели их исследований не требовали большего.
Откуда уверенность, что не смогли? Возможно, у них был целый ряд штаммов, и вырвался не самый опасный. А может, цели их исследований не требовали большего.
Раньше так только попы в церквях умели.
Вам виднее. ) Лично я теорий не выдвигал, привёл контраргументы к конкретному замечанию.
Ну в вакцину же не смогли.
Тутошние вирусологи уже оценили эффективность китайской вакцины.
Тутошние вирусологи уже оценили эффективность китайской вакцины.
Возможно, у них был целый ряд штаммов, и вырвался не самый опасный. А может, цели их исследований не требовали большего.
Вам виднее. ) Лично я теорий не выдвигал, привёл контраргументы к конкретному замечанию.
Тот случай, когда в противостоянии "Панчин vs Дейгин" в реальности никакого противостояния нет, а мнение Дейгина идет лесом. Биотехнолог, май эсс.
В 15 лет я уехал в Канаду, закончил там школу. Первое высшее образование получил в Университете Торонто по специальности компьютеры и математика. Потом получил MBA в нью-йоркской Columbia Business School, а затем вернулся в Россию по проекту в Сколково
Этож каким тупым надо быть, чтоб после такого обучения не найти работу нигде, кроме Сколкого, простите...
Ну я так понимаю, там просто папа процессом рулит.
Этож каким тупым надо быть, чтоб после такого обучения не найти работу нигде, кроме Сколкого, простите...
Ну я так понимаю, там просто папа процессом рулит.
А это зависит от целей. Если задача найти где можно быстро и относительно легко поднять денег - то Сколково отличный вариант.
Ну так он же - трансгуманист, борец за вечную жЫзнь. Сами понимаете... Но вообще вы задаете риторические вопросы.
Окай. А дальше что? Ну надёргал ты из бюджета денег, купил себе какой-нибудь дом где-то у озера. И? Это всё очень скоро кончится - и что дальше?
Так в том то и беда, что "дальше" в случае Сколково не наступает очень часто.
а Панчин, по сути, журналист-балабол
iitp.ru
istina.msu.ru
Да, он то, конечно, не работает конкретно в вирусологии, но тот же Дейгин мало того что не имеет научной степени, так еще и близко не биолог.
Даже фараоны пирамидами накрылись.
Тут вчера попался обзор по самым дорогим яхтам в мире. Почему-то 80% из них у российских бизнесменов или арабских шейхов. А самая дорога, с отрывом по ценнику почти в два раза у старины Абрамовича. При этом она такая дорогая - потому что бронированная как военный корабль. В принципе все, что нужно знать о менталитете наших бизнесменов. Уровень дикаря дорвавшегося до золотых игрушек.
Панчин биолог, но по теме происхождения есть консенсус и без Панчина.
Утечка потенциально возможна, но априорно менее вероятна, чем естественный зооноз.
Искуственное создание почти наверняка исключено.
Утечка потенциально возможна, но априорно менее вероятна, чем естественный зооноз.
Искуственное создание почти наверняка исключено.
Вы недостаточнн осведомлены про Панчина)
Потом получил MBA в нью-йоркской Columbia Business School, а затем вернулся в Россию по проекту в Сколково
не говорю, что все, кто вернулся, пилят. Есть очень крутые люди. Северинов, например.
друзья говорили "да ты чо, давай возвращайся, такие деньги квартирутутжекупишь".
Народ же еще предыдущую порцию не дожевал.
вот и всё что в сайнсе, а то что в рбк можно не читать.
---
As scientists with relevant expertise, we agree with the WHO director-general (5), the United States and 13 other countries (6), and the European Union (7) that greater clarity about the origins of this pandemic is necessary and feasible to achieve. We must take hypotheses about both natural and laboratory spillovers seriously until we have sufficient data. A proper investigation should be transparent, objective, data-driven, inclusive of broad expertise, subject to independent oversight, and responsibly managed to minimize the impact of conflicts of interest. Public health agencies and research laboratories alike need to open their records to the public. Investigators should document the veracity and provenance of data from which analyses are conducted and conclusions drawn, so that analyses are reproducible by independent experts.
---
---
As scientists with relevant expertise, we agree with the WHO director-general (5), the United States and 13 other countries (6), and the European Union (7) that greater clarity about the origins of this pandemic is necessary and feasible to achieve. We must take hypotheses about both natural and laboratory spillovers seriously until we have sufficient data. A proper investigation should be transparent, objective, data-driven, inclusive of broad expertise, subject to independent oversight, and responsibly managed to minimize the impact of conflicts of interest. Public health agencies and research laboratories alike need to open their records to the public. Investigators should document the veracity and provenance of data from which analyses are conducted and conclusions drawn, so that analyses are reproducible by independent experts.
---
+++
вот и всё что в сайнсе, а то что в рбк можно не читать.
лучше, конечно, NIH отдать под начальство первому попавшемуся, который задонатил миллион на избирательную компанию. Kак с почтмейстером сделали.
лучше, конечно, NIH отдать под начальство первому попавшемуся, который задонатил миллион на избирательную компанию. Kак с почтмейстером сделали.
вот учёные считают что вполне себе feasible, ну что будем ждать.
